But, confo, Lapeyre, Ikea ou cuisiniste ??

eternele a écrit:

la discussion aurait avancé beaucoup plus vite.

A 17 ou 18 pages, si la réponse n'a pas été apportée c'est décevant Les gens ont le droit d'échanger leurs expériences et point de vue désormais.

Je dois avouer que je vous donne raison et que je vais a terme délaisser ce genre de discussions assez fatigantes pour pas grand chose.

eternele a écrit:

tfx a écrit:

Il y a des personnes qui recherchent des prestations qu'une Dacia ne peut pas offrir et qui peuvent se payer une Porsche tout comme il y a des personnes qui veulent une cuisine avec des prestations haut de gamme et qui peuvent se les offrir.

C'est vraiment bizarre cette fixation sur Porsche et Dacia. On dirait, une culte. Quel est le pourcentage de gens qui possèdent l'un ou l'autre? La plupart de gens que je connaisse en France ont une voiture française (Renault/ Peugeot/ Citroën). Parfois les choix tournent vers voisins européens - Skoda, VW,... Pourquoi vous parlez de Dacia?! Franchement, si on parlait plus de cuisines, que du Porsche, la discussion aurait avancé beaucoup plus vite.

C'est un exemple entre low cost et haut de gamme et fait, vous pouvez remplacer ces marques parce que vous voulez, ça fonctionne pareil... Il y a des gens qui roulent en "Lada/Tata" et des gens qui roulent en "Lamborghini/Ferrari", vous voyez, on ne parle plus de Dacia. Mais au passage, sachez que la Dacia Sandero est la voiture la plus vendue en France en 2017.

Je laisse les pros parler de cuisine, mais quand ils expliquent qu'il est possible de trouver des cuisines de meilleure qualité qu'Ikea pour pas beaucoup plus cher et mieux conçues, certains répondent que de toutes façon les cuisinistes sont des voleurs et qu'il vaut mieux faire par soi-même chez Ikea ou aller faire faire une implantation chez un cuisiniste et acheter ensuite le tout chez Ikea

Pour ma part, même si je ne roule pas en Porsche, ma cuisine était l'élément qui allait se voir en 1er quand on entrerait dans mon appartement, et elle serait même assez présente.
Donc on voulait quelque chose de plutôt joli et qui ai du cachet.
Notre cuisiniste nous a proposé une finition laquée mat (parce que brillant, bonjour les traces de doigt) plutôt que du mélaminé, cela permet de ne pas voir les champs des portes. On a quand même prix du mélaminé pour le plan de travail parce que les autres matières étaient bien trop chères.
On a pris un beau frigo (p'tain 1000EUR le machin, j'en reviens toujours pas) avec une belle porte, plutôt que de l'encastrer, et on s'est fait chier à positionner les éléments de sorte à ce qu'il n'y ai pas de jour nul part (même autour du frigo : la ventilation se fait par dessous, derrière et sortie au-dessus, et il dépasse suffisamment pour pouvoir l'attraper et le sortir). On a rajouté un ilot pour ajouter de l'espace de rangement et du plan de travail (et c'était une mégabonne idée).
Au final, ça fait une cuisine un peu chère (14KEUR avec l'électroménager, pour une cuisine de 3.80m * 2,20m). Mais qualitative et esthétique. Nous n'aurions pas pu atteindre cet esthétisme chez Ikéa.

J'ai écrit une longue réponse mais finalement, vous avez raison - je ne veux pas ajouter rien à ce débat stérile sur les voitures (qui a rien avoir avec le sujet) qui dure déjà 17 pages.

Selon cette source
https://www.challenges.fr/automobile/le-top-20-des-voitures-[...]endues-en-france_451599
c'est Renault Clio (Dacia n'est que 8ième)

Oui cela tient compte des parc auto des pros, qui n'ont pas forcément envie de renvoyer une image low cost de leur société. J'ai oublié de préciser "la plus vendue en France chez les particulier"
Sources :
http://www.rtl.fr/actu/conso/la-dacia-sandero-voiture-la-plu[...]iers-en-2017-7791554719
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/pourquoi-la-dacia-san[...]-en-france-1019615.html
http://www.europe1.fr/emissions/axel-de-tarle-vous-parle-eco[...]-france-en-2017-3536636

eternele a écrit:

J'ai écrit une longue réponse mais finalement, vous avez raison - je ne veux pas ajouter rien à ce débat stérile sur les voitures (qui a rien avoir avec le sujet) qui dure déjà 17 pages.

De toute façon c'est un débat sans fin et le sujet est fréquemment abordé dans ce topic ou dans d'autres ici et ailleurs.
Ils y a ceux qui pensent faire une bonne affaire en achetant une cuisine Ikea et ceux qui pensent que c'est pas le cas.
La vérité se trouve certainement entre les deux.
Encore une fois, tout est question de choix et de moyens.
D'ailleurs je suis sûr que vous la première, si vous disposiez d'une enveloppe confortable pour faire une cuisine, l'idée d'aller chez Ikea ne vous aurait même pas traversé l'esprit aussi fonctionnelle soit la cuisine.

tfx a écrit:

Ils y a ceux qui pensent faire une bonne affaire en achetant une cuisine Ikea et ceux qui pensent que c'est pas le cas.
La vérité se trouve certainement entre les deux.
Encore une fois, tout est question de choix et de moyens.
D'ailleurs je suis sûr que vous la première, si vous disposiez d'une enveloppe confortable pour faire une cuisine, l'idée d'aller chez Ikea ne vous aurait même pas traversé l'esprit aussi fonctionnelle soit la cuisine.

Avant de venir sur ce forum, je ne savais même pas ce que c'est un "cuisiniste". Je viens de la Russie, où  cette notion n'existe pas. J'hallucine des fois de ce qu'il y a en France. Vous pouvez l'appelez ça le "progrès", mais parfois j'ai l'impression que vous créez des boulots pour créer de boulots. Pour l'instant je ne suis pas persuadé de l'utilité de tout ça.

tfx a écrit:

La vérité se trouve certainement entre les deux.

La vérité se trouve entre:

• Les besoins
• Les attentes
• Le budget

On pourrait aussi parler de sous catégories:

• Les besoins réels vs les besoins "envies"
• Les attentes de services vs les attentes de qualité
• Le budget réel vs le budget plaisir
• La catégorie socio-professionnelle, le cadre familial, l'expérience passée, etc

J'ai vécu une année de service militaire en Afrique quand j'avais 19 ans. j'ai vu des enfants de 5 ans se nourrir sur des tas d'immondices, sur des poubelles à ciel ouvert ou les parents attendaient les navettes journalières pour se battre entre eux à qui pourrait récupérer se qu'il pouvait. ces images marquent à jamais.
le luxe est une notion qui ne me fait pas rêver, le confort, l'utile oui, mais le luxe qui à un coût pourquoi faire ?
avoir une cuisine luxueuse c'est quoi ?  l'important n'est-il pas d'avoir une cuisine fonctionnelle plutôt ?
j'ai vécu mon enfance avec une gazinière, un poele à bois, un évier posé sur deux rangées de brique avec un rideau devant, et des meubles en bakélite pour ranger les gamelles...
quand je vois ma cuisine aujourd'hui,  elle est belle, intégrée, facile à vivre et ...pas chère.
qu'est-ce qui justifierai (même si j'ai l'argent ) d'avoir plus ?  je préfère aller me promener et profiter de la vie qui passe très vite, plutôt que me la péter en montrant à mes amis qui à la plus grosse.
je viens sur ce forum parce que je suis très bricoleur et que je fais quasiment tout moi-même, le post des cuisines
est le seul récurent à mon sens, il concentre à lui tout seul le climat de supériorité de certains, pourtant j'ai échangé sur les motorisations de portail, les pergola (même haut de gamme) sur les terrasse bois, sur plein d'autre chose... la cuisine reste un monde à part, il ne faut pas toucher au bas de gamme, c'est politiquement incorrect  . mdr. 
        
   
 

eternele a écrit:

tfx a écrit:

Ils y a ceux qui pensent faire une bonne affaire en achetant une cuisine Ikea et ceux qui pensent que c'est pas le cas.
La vérité se trouve certainement entre les deux.
Encore une fois, tout est question de choix et de moyens.
D'ailleurs je suis sûr que vous la première, si vous disposiez d'une enveloppe confortable pour faire une cuisine, l'idée d'aller chez Ikea ne vous aurait même pas traversé l'esprit aussi fonctionnelle soit la cuisine.

Avant de venir sur ce forum, je ne savais même pas ce que c'est un "cuisiniste". Je viens de la Russie, où  cette notion n'existe pas. J'hallucine des fois de ce qu'il y a en France. Vous pouvez l'appelez ça le "progrès", mais parfois j'ai l'impression que vous créez des boulots pour créer de boulots. Pour l'instant je ne suis pas persuadé de l'utilité de tout ça.

Tu veux qu'on parle des cuisines des riches russes qui ne cuisinent même pas? Ils emploient des cuisinistes très haut de gamme et pourtant ils sont russes ;).

Tu n'en as pas besoin TOI, mais si ton voisin ne veut pas une cuisine bateau (car oui, tu feras une cuisine bateau à mes yeux si tu ne passe pas par un pro), il passera pas un cuisiniste (encore faut-il trouver le bon  et là, je pense que nous serons d'accord à ce sujet).

Si un jour naît en toi le désir d'aménager ta cuisine d'une autre façon, avec tel ou tel truc, intégrer du cuivre, faire un style loft etc et le tout avec une finition haut de gamme, seul un vrai cuisiniste pourra répondre à ta demande.

Ikea par exemple est très limité pour moi en  tant que professionnel. Je ne peux presque pas jouer ni sur les hauteurs, ni sur les largeurs, ni sur les profondeurs comme je peux le faire avec mes fabricants actuels. Les poignées que j'utilise 99% du temps pour mes clients ne sont même pas connues des vendeurs Ikea. Je ne parle même pas de certaines fonctions et finitions d'appareils électroménager. On a aussi déjà parlé des matériaux, que ce soit en façade ou en plans voir même en déco, on pourra parler de la gamme de couleurs et effets aussi.
Tout ça n'est que la partie outils du concepteur. Viennent ensuite l'expérience, la passion, la fibre, l'adaptabilité et j'en passe.

Vous pouvez-nous croire, si vous aviez comme attente, d'avoir un intérieur haut de gamme, vous seriez obligé(e) de passer par un concepteur.

Vous jugez un peu trop hâtivement et de façon trop subjective.

arta a écrit:

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quand je vois ma cuisine aujourd'hui,  elle est belle, intégrée, facile à vivre et ...pas chère.
qu'est-ce qui justifierai (même si j'ai l'argent ) d'avoir plus ?
   
 

Si vous aviez l'argent, bien que conservant votre personnalité, vos envies et vos goûts évolueraient. C'est le cas de presque tout le monde, moi  le premier. On se fait plus plaisir, on consomme (futilités pour certains, voyages pour d'autres, restaurant, mobilier etc).

A vous lire, vous êtes figé(e). Hors, vous aller évoluer, peut-être vers la décroissance (quoi que en consommant Ikea ou autre, sans vous cibler vous directement, ça vas à l'encontre) ou vers la consommation... Peut-être profiteriez-vous de cet argent pour la culture, l'aide ou je ne sais quoi d'autre. Certains veulent un bon intérieur, c'est tout.

VOUS n'avez pas CE besoin. Les autres peuvent l'avoir.

arta a écrit:

la cuisine reste un monde à part, il ne faut pas toucher au bas de gamme, c'est politiquement incorrect  . mdr. 
        

Pour ma part je n'ai jamais dit ça. Je ne tolère simplement pas l'inverse. Certains dénigrent tellement les cuisinistes qu'on est obligé de prêcher pour montrer qu'il y a de vrais cuisinistes...

Bonne continuation à vous tous. Je sors de ce sujet interminable et chronophage.

eternele a écrit:

Avant de venir sur ce forum, je ne savais même pas ce que c'est un "cuisiniste". Je viens de la Russie, où  cette notion n'existe pas. J'hallucine des fois de ce qu'il y a en France. Vous pouvez l'appelez ça le "progrès", mais parfois j'ai l'impression que vous créez des boulots pour créer de boulots. Pour l'instant je ne suis pas persuadé de l'utilité de tout ça.

Vous pourriez dire ça d'un très grand nombre de métiers dans ce cas. 
Pourquoi aller acheter son pain chez un boulanger? On peut très bien le faire soi-même... Pourquoi aller chez le coiffeur? Pourquoi passer par un graphiste pour faire un logo par exemple?
Parce que ces professionnels apportent une plus-value... 
Tout comme en sortant de chez un coiffeur, vous n'aurez pas la coupe au bol (à moins de l'avoir demandée), tout comme en sortant de chez le boulanger, vous aurez du bon pain, en sortant de chez un cuisiniste, vous aurez une belle cuisine.