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Aide pour fixation solives sur mur isolé

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Env. 80 message Puy De Dome
Bonjour,
Je souhaiterai réaliser une mezzanine de stockage au dessus de mon garage,
en effet j'ai un plafond a 3.20m.

la longueur des solives serait 3.80m environ.

n'ayant jamais réalisé ce genre de travaux je viens demander conseil car il y a plusieurs choses que je n'ai pas compris:
de chaque coté mes murs sont en parpaing, par contre il y a des panneaux d'isolation en placo + polystyrène.

je pensais utiliser des sabot fixés contre les parpaing avec des ailettes intérieures.
première question: comment fixer les sabots ? .. si possible pas de kit de scellement ça reviendrait trop cher !

question pratique : j'ai mes 2 sabots fixés de chaque coté, rentrés dans le placo, comment positionner ma solive ? .. en effet ma solive est plus grande que la longueur de placo à placo ... existe il des sabot avec un déport de 10cm, qui dépasserait ainsi de mon isolation.

Sinon sur un abac (http://boisphile.over-blog.com/article-6372996.html) j'ai vu que pour une longueur de 4m je peux utiliser des solives en 75x175, ce qui me fait gagner un peu de hauteur par rapport a du 75x200 !

Je vais essayer de faire un dessin pour montrer d'autes petites complication aussi

Merci.
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Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une mezzanine...

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

je commencerais par découper placo-poly-machin pour fixer les sabots dans les agglos et pas dans le placo.
Pour le dimensionnement, je laisse la place aux pros
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 80 message Puy De Dome
Biensur je ne comptais pas fixer les solive sur le placo !

voila un petit plan :


voila une petite vue 3D:


ce qui complique la chose c'est que la partie dans le renfoncement est faite avec du placo, du coup je pense devoir mettre des pilliers + poutre de support sur laquelle fixer des sabots pour les solives.
par contre je veux eviter de mettre un pillier en bas de l'escalier si c'est envisageable
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Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

N'ai pas le temps de regarder, mais votre plan n'est pas bon, et j'ai un gros doute sur la section des solives pour 4 ml...

Si les collègues ont le temps ......
Ludovic.
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Bonjour
OK pour la section des solives .
Pour la cage d'escalier , il faut necessairement un poteau niveau bas d'escalier , par contre niveau haut tu as le choix entre:
- un poteau , ou ,
-doubler la solive d'arrivée
Non des sabots avec un tel deport n'est pas envisageable ,en plus de l'effort tranchant à l'appui , il y aurait un moment de renversement (proportionnel à ce déport) ce pourquoi le dimensionnement des sabots et des chevilles n'est pas prévu.
Va falloir dégager le placo tout autour des sabots , suffira de recharger au plâtre ce qui à mes yeux n'est pas un trés gros probléme.
Cordialement
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Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
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Env. 80 message Puy De Dome
Merci !
Bon pour le placo je vais pas avoir le choix ok.. je comprend l'effet d'arachement ..

j'ai fait quelques modification :


par contre je comptait tout acheter genre a bricot-dépot car les prix paraissent raisonable .. mais il ne font pas de solives en 75x175 :/ avec du 63x175 ça risque d'etre juste .

pour les "chevilles" de fixation des sabots ça resseble à quoi ? j'ai du mal a voir :/
et pour fixer la solive ou muralière au dessus de ma porte de garrage ? .. biensur je couperai le placo et la fixerai sur la poutre en béton .. ça ne pose pas de pb ? je met quoi cette fois ?

merci déja pour votre aide précieuse, ce genre de travaux est tout nouveau pour moi

sinon voila une de mes réalisation.. c'est un peu plus léger comme boulot
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Une petite question, vous avez l'intention de stocker quoi sur ce solivage????

Ludovic.
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Env. 80 message Puy De Dome
Bonjour,
Pas de choses trop lourdes, surtout des cartons, salon de jardin en plastique . Pas de coffre fort
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour Kytrix,

Pourquoi fixer les solives dans le mur une par une ?? Et utiliser des sabots qui sont chers ???

Tu pourrais plaquer une poutre "muralière"de bonne dimension (de l'épaisseur du placo contre chaque mur et venir fixer les solives dessus, avec des sabots, ou plus économiquement en vissant une deuxième muralière moins haute sur la première qui supporterait les solives encochées à l'extrémité.

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Env. 80 message Puy De Dome
Bonjour,

Effectivement c'est une bonne idée
par contre je préfère la solution muraliere + sabot qui me permet d'avoir le bas des solives au bas de ma muralière, car j'ai une fenetre qui vas etre au ras en dessous de cette dernière !
petite image :

par contre la question qui reste c'est comment fixer la muralière au mur en parpaing ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
kitryx, il existe des fixations mécaniques (grandes chevilles nylon)pour les supports creux dont le diamètre peut être de 16 mm de perçage et jusqu'à 240 mm de longueur (mais il y a moins bien sûr)

sinon, tu as le scellement chimique et il existe comme accessoire des tamis rallongées recoupables, ce qui est pratique pour faciliter la mise en oeuvre. demande à Matt, c'est comme cela qu'il a positionné son escalier
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: par contre je préfère la solution muraliere + sabot qui me permet d'avoir le bas des solives au bas de ma muralière, car j'ai une fenetre qui vas etre au ras en dessous de cette dernière !


Avec l'autre solution, cela marche aussi !!

Mettons, si ta muralière fait 100 épais et 200 mm de large (hauteur des solives), tu fixes dessus un "tasseau" de 50 x 50 par exemple qui affleure en bas et tu encoches le bas des solives de la même dimension que les tasseaux. Tu comprends ??

Chez moi, j'ai une mezzanine (chambre) qui est montée comme cela, et j'ai vu la même chose dans les garage de la belle-mère pour le plancher de l'étage. Le tasseau d'appui est même de faible section.

Pour fixer la muralière, , tu peux sceller dans les agglos un certain nombre de goujons de 8 ou 10 mm (chimique ou tradi) et boulonner la poutre.
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Slt

Plus long mais plus solide et moins cher, c'est tout simplement de sceller des tiges fillettées, une fois prise faite tu présentes ta muralière par dessous et avec une équerre tu traces chaque tige avec la hauteur de perçage et le tour est joué !!

Tu as un doutes pour l'assemblage ?? et bien autre solution !!

Tu perces ta première cloison de parpaing aux endroits de tes futures fixations, tu charges de béton, tu attends la prise, tu places ta muralière à sa position, tu achètes des goujons, tu perces le tout et tu serres !!

Tu es pressé ??
Et bien tu prends du ciment promt, prise à deux minutes (attention ne faire que la quantité du trou à boucher sinon c'est trop tard) et tu refais la même manip que si dessus!!
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Env. 80 message Puy De Dome
Super merci pour ces explication

j'ai compris pour le coup de l'encoche et du tassaut 50x50 ! bien !

pas mal aussi les tiges filetées scellées dans le béton !! le seul truc qui m'enterpelle c'est comment charger en béton ? faut faire un gros trou ex: 50x50.. pas seulement percer au diametre de la tige filetée ..sinon pour remplir c'est pas faisable :S

pour le diamètre de la tige ? 20mm c'est trop ?
.. je regarde en meme temps chez bricodebot

par contre pour les parties au dessus de la fenetre et de la porte de garage, je serai dans une poutre béton, du coup j'aurai juste a percer et mettre un goujon ? (c'est les grosses chevilles en métal articulées ?)
nb: apriori on appelle ça douille à expension ou extensible

j'en ai trouvé en M16 100mm de longueur pour moins de 3€ piece.

par contre j'arrive pas a trouver ça chez bricodepot .. y a t'il y un autre nom ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: pour le diamètre de la tige ? 20mm c'est trop ?



Il me semble. Je viens de chercher la force de serrage limite pour les boulons. Pour du 20 mm en acier pas top, c'est 10 tonnes!!

du M16 doit -être déjà surdimensionné.

Por le scellement de la tige filetée, comme elle va travailler "à l'arrachement lors du serrage, je boulonnerais dessus une barrre plate de quelques cm ou une grosse rondelle qui sera prise dans le scellement. C'est peut être plus facile , comme dit PAUL , de bourrer une cavité de l'agglo en béton, et de percer quand c'est pris pour mettre une cheville métallique comme celle que tu as montrée. Elles fonctionnent très bien (j'ai utilisé pour fixer ma porte de garage et le punging-ball de ma fille)
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Picto recompense Membre super utile
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