Pourquoi des raccordements aussi faibles ?

bonsoir Moustique,

Et oui je ne connais pas vos tarifs mais en France il vaut mieux minimiser l'abonnement et "faire avec".

Moustique a écrit:

Chez moi j'ai 22KVA et je peux souder à l'arc pendant que tous les "gros" fonctionnent en même temps et que ma femme est en train de cuisiner.

et bien en France il faut faire des choix : entre un "gros" qui cuisine et faire de la soudure quand je veux...




en tarif de base quelque soit la conso le prix du KwH reste fixe, c'est le prix de l'abonnement qui varie ;
ensuite on a le tarif "hc/hp" heures creuses heures pleines (par 24h := 8 heures creuses à tarif réduit et 16h à tarif plein) mais par contre cette option augmente... le prix de l'abonnement.
tu trouveras les réponses à tes questions sur le site :

http://www.edf-bleuciel.fr/accueil/j-ai-besoin-d-energies/el[...]electricite-141626.html

Bonsoir

Statistiquement, on n'a jamais vraiment besoin de tout faire fonctionner en même temps.
Au pire on mets un délesteur qui coupe les chauffages non prioritaires pendant les pointes d'utilisation.
Du coup on peut limiter la puissance d'abonnement souscrit.
On arrive à faire :
- 6 kVA avec peu d'appareils électroménager
- 9 kVA avec beaucoup d'appareil électroménager
- 12 kVA avec du chauffage électrique.

Une puissance plus élevé celà signifie :
- un coup d'abonnement plus important
- un dimensionnement de la liaison entre le disjoncteur et le tableau de répartition plus important (coût du cuivre très élevés pour de longue distance, donc avec une section élevée pour diminuer la chute de tension).

Par ailleurs dans certains coin EDF ne délivre pas plus de 12kVA en mono, ce qui oblige si on veut plus à passer en triphasé avec les inconvénients que l'on connait.

Côté tarif abonnement et kwh, je vous donner ce lien du site EDF :
http://www.edf-bleuciel.fr/accueil/j-ai-besoin-d-energies/el[...]electricite-141626.html

@+

Désolé Elisa pour le quasi doublon

lol

Carminas a écrit:

Statistiquement, on n'a jamais vraiment besoin de tout faire fonctionner en même temps.

Bof. Pas d'accord.

Fin de journée, on rentre à la maison après une bonne journée de travail.

Maman commence à préparer le repas du soir (minimum 2 plaques de cuisson en fonction soit entre 2 et 3KW au minimum) et fait touner le lave-vaisselle (2KW), pendant que le repas mijote on fait tourner une machine de linge (3KW) pendant qu'on sèche le linge qui a été nettoyé durant la journée (2,2KW). Ajoutons à cela l'éclairage, le fiston qui joue à l'ordinateur, l'ainée qui sèche ses cheveux dans la salle de bains et papa qui bricole au garage.

L'air de rien, nous voilà à bien plus de 10KW sans le moindre appareil de chauffage.

Autre exemple de la vie quotidienne. On reçoit la famille pour manger. Les 4 plaques de la cuisinière sont en route et 2 friteuse. Et vlan, 11KW rien que dans la cuisine (et je n'ai pas compter le four !).

Franchement, pour une installation domestique sans chauffage électrique, il me semble inconcevable d'avoir moins de 12KVA à disposition. D'ailleurs, en Belgique, le raccordement minimum de base est un 12KVA (50A en mono ou 3x18A en tri) et dans la plupart des habitations non chauffées à l'électricité on met un 15KVA.

Bonjour,

Perso j'ai un 9kw avec délesteur et chauffage Elec (planché) même si en général je n'utilise
pas mon chauffage elec (Poel bois en principal) je n'ai jamais rencontré de pb.
Avec les abonnements type jours/nuit il est préférable de faire fonctionner les machines type lave-linge (vaisselle) et sèche-linge
la nuit. En plus pour le coté "pic conso le soir" et tout ce qui va avec (centrale charbon) ce n'est pas très bon pour la planète.

Le tarif de l'abonnement a au moins le mérite de pousser les gents a faire attention à leur conso et à leur mode de vie.

ken@vo
Philippe


ps - c'est sûr que je n'ai ni compresseur ni poste à souder donc les gros pic je ne connais pas...

phil56 a écrit:

Bonjour,

Perso j'ai un 9kw avec délesteur et chauffage Elec (planché) même si en général je n'utilise
pas mon chauffage elec (Poel bois en principal) je n'ai jamais rencontré de pb.
Avec les abonnements type jours/nuit il est préférable de faire fonctionner les machines type lave-linge (vaisselle) et sèche-linge
la nuit. En plus pour le coté "pic conso le soir" et tout ce qui va avec (centrale charbon) ce n'est pas très bon pour la planète.

Le tarif de l'abonnement a au moins le mérite de pousser les gents a faire attention à leur conso et à leur mode de vie.

ken@vo
Philippe


ps - c'est sûr que je n'ai ni compresseur ni poste à souder donc les gros pic je ne connais pas...

tout pareil pour moi

bonjour Moustique,

et bien disons que vu le prix de nos abonnements on gère peut-être autrement , perso j'ai un abonnement 6kw dans une maison de 140m2 avec LL + SL + LV + four + chauffe-eau + quelques rayonnants en "provisoire qui dure" + 1 tite PAC air/air églement en "provisoire"
J'admets çà a "sauté" quelques fois au début quand on a LL + SL + rayonnants et qu'on met le LV en route pendant qu'il y en a 1 sous la douche (et donc le chauffe eau se déclenche ) ou qu'on se fait un Nespresso pendant que MO réchauffe un plat...
mais je préfère "faire attention" à ne pas tout mettre en route en même temps plutot que de payer le double pour avoir cette possibilité.

et puis, à la fin de la journée ou de la semaine, tous les repas ont été faits, la vaisselle lavée, le linge est lavé séché... Si on est pas là pour mettre en route (y compris pour les éclairages extérieurs en période de Noel) on a des programmateurs tout bête : les trucs à 5€ qu'on programme en levant les petites griffes...

Moustique a écrit:

Maman commence à préparer le repas du soir (minimum 2 plaques de cuisson en fonction soit entre 2 et 3KW au minimum) et fait touner le lave-vaisselle (2KW), pendant que le repas mijote on fait tourner une machine de linge (3KW) pendant qu'on sèche le linge qui a été nettoyé durant la journée (2,2KW). Ajoutons à cela l'éclairage, le fiston qui joue à l'ordinateur, l'ainée qui sèche ses cheveux dans la salle de bains et papa qui bricole au garage.

L'air de rien, nous voilà à bien plus de 10KW sans le moindre appareil de chauffage.

Autre exemple de la vie quotidienne. On reçoit la famille pour manger. Les 4 plaques de la cuisinière sont en route et 2 friteuse. Et vlan, 11KW rien que dans la cuisine (et je n'ai pas compter le four !).

pour comparer avec tes exemples : je cuisine au gaz, je ne fais pas tourner le LV avant mais plutot après le repas et en France on achète de plus en plus d'electroménager en classe A ou A+ cela diminue fortement tes estimations.
Et puis... je ne sais pas si beaucoup cuisinent avec 2 friteuses en même temps
Bref on ne doit pas avoir les mêmes habitudes et ce qui te semble inconcevable est pour nous "normal".

Et puis comme dit Phil si on peut éviter les pics de conso c'est une bonne chose
... avec des prises commandées pour éteindre les hifi-ordi-et-cie la nuit, des detecteurs de presence pour l'éclairage des couloirs, garage et cie et des lampes éco partout, ce sera encore mieux

phil56 a écrit:

Le tarif de l'abonnement a au moins le mérite de pousser les gents a faire attention à leur conso et à leur mode de vie.

c'est exactement avec ce raisonnement que l'essence va prendre 20cts de taxe en plus, que les cigarettes ont vu leur prix multiplié par 4 en 10 ans, que l'on communique sur un manque de pétrol (et donc fait monter le prix) etc etc.

c'est aussi pour cela que l'on a crée le permis a point, que 51 pour 50 te coute 90€ etc etc.

bref c'est pour tout cela, que je me pose de plus en plus la question du respect des libertés individuelles et ce genre de comportement a des dérives lourdes.

on veux responsabiliser les automobiliste ...
les diesel etaient il y a deux ans des voitures polluantes, et depuis que l'on déclaré le C0² gaz nocif, elle serait moins polluante qu'une essence ?
les émissions d'un filtre a particule sont plus dangereuse que celle du moteur de base ...
on assimile écologie et voiture hybrid ... mais quelle poilade ! l'utilisation d'une auto ne représente même pas 35% de son "cout" de pollution ... par contre y mettre des batteries multiplie la facture "polluante" par deux ou trois ...

bref c'est exactement de genre de dérive de "plus faisant varié le prix on va jouer sur la consommation des gens" qui créent des choix complètement "débile".

c'etait ma reaction du jour, je vais reprendre un prozac et aller me coucher

Je trouve l'interrogation de moustique intéressante.

En Belgique, c'est une entreprise publique ? Tu peux nous donner une idée du coût de l'abonnement pour un 22 kVA ? et du kWh ?
Si j'ai bien compris tes précédents messages sur ce forum, le triphasé est la norme en Belgique.


Peut être un facteur comme la densité de réseau peut jouer, la "qualité" du réseau, le cout des DB gros calibre...? Le coût d'une distribution en tri plutôt qu'en mono... ?

je suis en 18 kVA, because triphasé et tempo (12 ou 18 kVA, même tarif en tempo). J'ai jamais disjoncté, mais si je devais repasser en HC/HP, pour retrouver le même niveau de tarif à l'abonnement, je devrais passer en 12 kVA. Et ce ne serait possible pour mon install qu'en repassant en mono, ou en délestant probablement
cela dit, il y a une certaine tolérance sur les disjoncteurs de branchement

Merci Armand, je pense comme toi.
J'ai donc un 18 kVA et je consomme autour des 10000 kWh par an, chauffage et eau chaude compris. Mes parents ou ma soeur avaient un 6 kVA et consomment 7000 - 7500 kwH par an, sans chauffage ni eau chaude sanitaire. La corrélation entre puissance abonnement et consommation m'échappe un peu.

Comme dit précédement tout ne fonctionne jamais en même temps.

Un abonnement élevé permet des pointes de consommation sans disjoncter mais ces pointes ne sont présentes qu'une faible partie du temps.

Par exemple un lave-linge consomme vraiment pendant la phase de chauffe de l'eau, et pas grand chose le reste du temps de son cycle.

Un radiateur, une plaque électrique, un four alterne en permanence des plages de marche/arrêt si bien que la plupart du temps la moitié seuelment des choses consomment du courant en même temps.
Statistiquement, il y a une pointe de temps en temps et c'est à ce moment que l'abonnement plus élevé permet d'éviter la disjonction (ou le délestage si c'est prévu).

@+

armand a écrit:

c'etait ma reaction du jour, je vais reprendre un prozac et aller me coucher

tu peux !!

Je commence à y voir plus clair. C'est une philosophie très différente de la notre.

En France, vous cherchez à avoir le plus petit raccordement possible et vous adaptez votre installation et vos habitudes de consommation en conséquence. En Belgique c'est tout le contraire, l'électricien calcule les besoins en comptant large (additionner tous les gros appareils), ajoute un petite marge de sécurité puis demande le compteur en fonction du résultat de ces estimations.

Chez nous aussi le prix varie en fonction de la puissance du raccordement mais la différence n'est pas énorme. En outre, ici les augmentations de puissance (qu'on nomme ici "renforcements de compteur") sont horriblement couteuses et exigent des formalités assez lourdes et couteuses (réception de l'installation) donc tout le monde sait qu'il a intérêt à ne pas demander un trop petit compteur.

Petite anecdote au passage, en lisant ce forum je vois très souvent parler de délesteur. C'est un appareil qui n'existe absolument pas ici. On en voit dans les catalogues mais jamais dans aucune installation. Et même les grossistes n'en ont pas de stock. En 20 ans de métier j'en ai vu un seul (pour un chauffe-eau instantané, appareil extrêmement rare).

Et vous n'avez pas d'heures creuses?

En France, on essaie de faire tourner le lave-linge, sèche-linge et lave-vaiselle (et chauffe-eau biensûr), la nuit, quand c'est moins cher et qu'il y a moins d'appareil en marche (pas de four, de plaques, d'ordi, de TV...). Ca permet de répartir la consommation.

On peut choisir librement entre un compteur simple et un bi-horaire.

Avec un bi-horaire la redevance est plus élevée, le KWH de jour est un peu plus cher et le KWH de nuit coute 50% moins cher. Si on ne change pas ses habitudes, le bi-horaire est une perte d'argent pour un ménage ordinaire. Si on prend la peine de faire tourner certaines grosses machines la nuit on peut faire quelques petites économies.

Pour ma part, il y a plus de 20 ans que j'ai tourné le dos au bi-horaire.

Carminas a écrit:

Bonsoir

On arrive à faire :
- 6 kVA avec peu d'appareils électroménager
- 9 kVA avec beaucoup d'appareil électroménager
- 12 kVA avec du chauffage électrique.

6Kva est largement suffisant, même avec de nombreux appareils, tant qu'il n'y a pas de chauffage électrique, c'est le mode de chauffage qui fait vraiment la différence

Après, sur-dimensionner sa puissance ne sert a rien, à part payer trop cher inutilement un abonnement. Avec les nouveaux compteurs électroniques, vous pouvez savoir le pic d'intensité que vous avez atteint, ça vous permet de savoir quelle puissance vous avez réellement besoin

manufr a écrit:

Avec les nouveaux compteurs électroniques, vous pouvez savoir le pic d'intensité que vous avez atteint, ça vous permet de savoir quelle puissance vous avez réellement besoin

A noter malheursement que ce pic d'intensité n'est pas réinitialisable (sauf par ERDF).
Difficile donc de suivre les pics dans la durée.

@+

Juste pour compléter (corriger) quelque peut les dires de Moustique, en Belgique la puissance conseillée pour une habitation sans chauffage électrique est de 10kVA!

Ouf, c'est rassurant quelque part (encore que je trouve que ça fait pas mal sans chauffage électrique)

Lemju a écrit:

Juste pour compléter (corriger) quelque peut les dires de Moustique, en Belgique la puissance conseillée pour une habitation sans chauffage électrique est de 10kVA!

Faux !

J'ai justement contacté ORES (gestionnaire du réseau électrique et chargé des nouveaux raccordements) aujourd'hui 28 septembre 2009 pour le raccordement d'une nouvelle construction à Verviers.

J'en ai profité pour (re)demander quelle était la puissance d'un compteur "de base" pour maison sans chauffage électrique. Réponse de ORES : monophasé 230V 50A (sur demande du client ce compteur peut être remplacé par un triphasé 3x400V 3x18A).

Salutatous,


Moi ca me troue le c..

Certes, je suis en France, mais en mono, chauffage gaz, et seulement un abonnement 30A et cela n'a jamais sauté en 15 ans...


@+

Et bien moi l'IDEG que je viens de contacter m'indique que pour une nouvelle construction sans chauffage électrique 10kVA suffise largement!!! Si ils ne sont pas d'accord entre eux, où va t on? encore une bonne histoire belge ça

Lemju a écrit:

Et bien moi l'IDEG que je viens de contacter m'indique que pour une nouvelle construction sans chauffage électrique 10kVA suffise largement!!! Si ils ne sont pas d'accord entre eux, où va t on? encore une bonne histoire belge ça

Dans la maison que je louais précédemment, j'avais 6kVa (chauffage, chauffe-eau et plaque gaz) et ça n'a jamais disjoncté en 5 ans.
Alors 10kVA, c'est largement suffisant.

Comme le disent rfco et 3rr0r404, 6Kva suffisent amplement pour une installation sans chauffage elec

manufr a écrit:

6Kva suffisent amplement pour une installation sans chauffage elec

A condition de faire certains sacrifices au niveau du confort.

Moustique a écrit:

manufr a écrit:

6Kva suffisent amplement pour une installation sans chauffage elec

A condition de faire certains sacrifices au niveau du confort.

mais non, nous ne faisons aucun sacrifice, seulement une utilisation raisonnée de nos appareils électriques.

De plus dans mon cas, je n'ai quasiment que des appareils de classe A, A+ voire A++


@+

Moustique a écrit:

manufr a écrit:

6Kva suffisent amplement pour une installation sans chauffage elec

A condition de faire certains sacrifices au niveau du confort.

Il faut peut-être aussi revoir sa propre notion du confort, et ne pas confondre avec gaspillage

Rfco a écrit:

je n'ai quasiment que des appareils de classe A, A+ voire A++

As-tu remarqué que ces appareils sont nettement plus couteux et que la différence de prix est rarement compensée par la toute petite économie d'énergie réalisée. Et quand la rentabilisation est possible, elle ne se fait qu'après de longues années d'utilisation.

En outre, à trop vouloir économiser on a rendu certains appareils beaucoup moins performants. En particulier les lessiveuse et les laves-vaisselle qui dans leur version A, A+ et compagnie ont des cycles extrêmement longs et souvent moins efficaces.

Vega17 a écrit:

Il faut peut-être aussi revoir sa propre notion du confort

Pouvoir utiliser en même temps plusieurs gros appareilsélectro-ménager me semble quand même le minimum en matière de confortélectrique. Devoir m'organiser pour laver et sécher le linge quand lelave-vaisselle ne fonctionne pas me semble tout à fait inacceptable.

Vega17 a écrit:

... et ne pas confondre avec gaspillage

Faire fonctionner certains appareils séparément au lieu de les fairefonctionner ensemble ne fait pas économiser la moindre quantitéd'énergie.

Moustique a écrit:

As-tu remarqué que ces appareils sont nettement plus couteux et que la différence de prix est rarement compensée par la toute petite économie d'énergie réalisée. Et quand la rentabilisation est possible, elle ne se fait qu'après de longues années d'utilisation.
En outre, à trop vouloir économiser on a rendu certains appareils beaucoup moins performants. En particulier les lessiveuse et les laves-vaisselle qui dans leur version A, A+ et compagnie ont des cycles extrêmement longs et souvent moins efficaces.

Bien entendu que j'ai remarqué, surtout pour le lave vaisselle que j'aipayé plus de 1000€, mais bon, au moins il est silencieux (40dB)

Moustique a écrit:

Pouvoir utiliser en même temps plusieurs gros appareilsélectro-ménager me semble quand même le minimum en matière de confortélectrique. Devoir m'organiser pour laver et sécher le linge quand lelave-vaisselle ne fonctionne pas me semble tout à fait inacceptable.

c'est tout a fait subjectif comme point de vue.

En fait, tu te dis que tu a tous les droits et que les autres n'ont que des devoirs. Tu te crois encore à l'âge d'or de la société de consommation et semble vouloir ignorer l'état de la planète.

Certes si tu doit faire tourner tes trois appareils il leur faudra bien du courant, mais si tout le monde les fait fonctionner en même temps et donc n'est pas limité en puissance, à ton avis, combien faudra t'il de centrales en plus???

Et puis, s'autoriser le plaisir de faire fonctionner tout son électroménager en même temps coute tout de même plus cher puisque l'abonnement sera plus cher puisque plus important.

tiens pour aller à 50A, il me faudrait donc prendre 60A, regardes donc les différences de tarif pour les abonnements, comme chez moi en quinze ans, calcule donc l'économie...


http://www.edf-bleuciel.fr/accueil/j-ai-besoin-d-energies/el[...]electricite-141626.html






En tout cas, regarde donc ce lien, fais le test et tu verra : http://www.edf-bleuciel.fr/accueil/j-estime-ma-consommation/[...]mon-contrat-141163.html


@+

Moustique a écrit:

Rfco a écrit:

je n'ai quasiment que des appareils de classe A, A+ voire A++

As-tu remarqué que ces appareils sont nettement plus couteux et que la différence de prix est rarement compensée par la toute petite économie d'énergie réalisée. Et quand la rentabilisation est possible, elle ne se fait qu'après de longues années d'utilisation.

En outre, à trop vouloir économiser on a rendu certains appareils beaucoup moins performants. En particulier les lessiveuse et les laves-vaisselle qui dans leur version A, A+ et compagnie ont des cycles extrêmement longs et souvent moins efficaces.

Vega17 a écrit:

Il faut peut-être aussi revoir sa propre notion du confort

Pouvoir utiliser en même temps plusieurs gros appareilsélectro-ménager me semble quand même le minimum en matière de confortélectrique. Devoir m'organiser pour laver et sécher le linge quand lelave-vaisselle ne fonctionne pas me semble tout à fait inacceptable.
Oh my God s'organiser, quelle horreur !!! Inacceptable, c'est le mot franchement, Moustique tu me fais mourir de rire tellement ton décalage est important ... Et em plus tu exagères car perso, avec 9kva et un chaffage électrique je peux largement faire tourner le LV en même temps que me sèche linge + d'autres choses mêmes vaut mieux en rire on va dire

Vega17 a écrit:

... et ne pas confondre avec gaspillage

Faire fonctionner certains appareils séparément au lieu de les fairefonctionner ensemble ne fait pas économiser la moindre quantitéd'énergie.

Et les heures creuses ? Ah oui, j'oubliais, l'exception Belge ...

moustique il ne consomme pas l'energie il la dévore ^^

mais c'est sur que si en rentrant du boulot vous allumez tout les radiateurs + la plaque induction et que votre chauffe eau est un instantanné alors c'est sur qu'il faut prendre un gros abonnement

maintenant le chauffage peut se commander et démarrer un peu avant votre retour du boulot, le chauffe eau peu se mettre en marche a 22h, et le delesteur coupera certains circuit pendant les quelques minutes ou vous consommez de "trop"

apres c'est sur que si vous pensez souvent au disjoncteur de peur qu'il déclenche quand vous allumez vos appareils, votre install est sous-dimensionnée.

@+

Moustique a écrit:

manufr a écrit:

6Kva suffisent amplement pour une installation sans chauffage elec

A condition de faire certains sacrifices au niveau du confort.

J'ai plus de 300m2, avec sèche linge, plaques, plusieurs ordinateurs, téléviseurs, et tout et tout, et je vis bien avec 6kva. (bien entendu, je suis chauffé au gaz). J'ai jamais disjoncté pour un problème de puissance, et ce depuis 15 ans

Donc, avoir 12kva histoire d'avoir 12Kva, ça sert a rien, a part payer deux fois plus cher l'abonnement.

manufr a écrit:

... ça sert a rien, a part payer deux fois plus cher l'abonnement.

N'oublie pas que mon propos est de comparer les comportements (et les raisons de ces comportements) entre les clients de deux pays voisins. Or dans mon pays, un abonnement de 12KVA est l'abonnement de base, il ne coute pas "deux fois plus cher".

J'ai ouvert ce topic parce que je ne comprenais pas la volonté très marquée des consomateurs français de choisir toujours le compteur le plus faible possible. Vos nombreuses réponses m'ont éclairé et j'ai bien compris que votre notion du "confort électrique" était tout à fait différente de la nôtre.

Des compromis que vous trouvez tout à fait naturels et acceptables sont ici considérés comme des anomalies et des dysfonctionnements.

Ce n'est pas une critique, c'est une simple constatation. ;)

Rfco a écrit:

http://www.edf-bleuciel.fr/accueil/j-ai-besoin-d-energies/electricite/les-tarifs-electricite-141626.html

En tout cas, regarde donc ce lien, fais le test et tu verra : http://www.edf-bleuciel.fr/accueil/j-estime-ma-consommation/[...]mon-contrat-141163.html

Je viens de visiter ces deux liens. Concernant le test, il est vraiment bien trop basique et ses réponses sont très sous-estimées. On sent bien la volonté d'EDF de pousser ses clients vers des petits abonnements.

La lecture des tarifs est encore plus parlante et une évidence flagrante saute aux yeux : le réseau EDF est proche de la saturation et EDF a peur de ne pas pouvoir répondre à la demande.

Les incohérences du tarif sont très parlantes. EDF pousse au maximum vers les petits compteurs et vers les compteurs heures pleines/heures creuses. EDF veut lisser au maximum les courbes de consomation et c'est ce qu'un producteur d'électricité fait en premier lieu lorsque son réseau arrive à saturation et qu'il ne peut (ou ne veut) pas l'améliorer. L'existence du très loufoque tarif Tempo le confirme.

A la décharge de Moustique, je pense que si nous étions dans le même cas (c'est à dire peu de différence de prix entre un abonnement de 6kva et 12kva et pas d'heures creuses), nous ferions probablement comme lui. Nous ferions fonctionner MAL, LV, plaque... en même temps, sans y penser.

Qaunt à la volonte d'EDF de limiter la puissance et d'étaler la consommation, je trouve cela plutôt sain et responsable (dans l'absolu, leur but serait plutôt de pousser à la consommation).
En effet, puisqu'on ne peut pas stocker l'électricité, alors autant inciter à répartir la consommation sur la journée complètes plutôt que sur quelques heures (souvent entre 18 et 21h).
Il faut savoir que lorsque la demande explose, ce sont des centrales thermiques qui sont utilisées: je ne te fais pas de dessin concernant la pollution que cela engendre.

+1 avec le post au dessus
ben oui une centrale nucléaire ça produit pareil toute la journée

"l'energie est notre avenir, économisons la!" le slogan publicitaire que martele EDF depuis des années ça veut tout dire ^^

Bonjour,

Félicitation à Moustique pour avoir ouvert ce débat car il y a ici trop peu de discussions (et c'est sûrement normal) aux dimensions "européennes" si je puis dire. En tout cas, il (le débat) a le mérite de ne pas être franco-français et de permettre à tous de partager des points de vue complètement différent.

Ce qui est vrai dans un pays n'est pas parole d'évangile dans un autre et du coup, ça ouvre l'esprit.

Encore bravo !

Cdt.

PS : Lutter contre la polution, taxe carbone, économiser l'énergie... c'est parfait, mais est-ce vraiment utile pour un pays comme la France qui contribue à hauteur de 1% l'emission de gaz à effet de serre de la planête, mmm ? Vive les lobbys...

Salut,

10Gig a écrit:

Bonjour,

Félicitation à Moustique pour avoir ouvert ce débat car il y a ici trop peu de discussions (et c'est sûrement normal) aux dimensions "européennes" si je puis dire. En tout cas, il (le débat) a le mérite de ne pas être franco-français et de permettre à tous de partager des points de vue complètement différent.

Ce qui est vrai dans un pays n'est pas parole d'évangile dans un autre et du coup, ça ouvre l'esprit.

Encore bravo !

Cdt.

PS : Lutter contre la polution, taxe carbone, économiser l'énergie... c'est parfait, mais est-ce vraiment utile pour un pays comme la France qui contribue à hauteur de 1% l'emission de gaz à effet de serre de la planête, mmm ? Vive les lobbys...

Et 1%+1%+1%+...=?????????

Pourquoi faire attention puisque le voisin fait pire!!!


@+

Vega17 a écrit:

Et les heures creuses ? Ah oui, j'oubliais, l'exception Belge ...

Qu'entendez-vous exactement par "les heures creuses" ?

S'agit-il d'un compteur spécial ? D'un tarif spécial ? S'agit-il de l'abonnement EDF Tempo ?

Pour info, en Belgique cette notion d'heures creuses n'existe pas. On a 3 possibilités de compteur :

- Normal : abonnement peu couteux, prix constant du KWH
- Bi-horaire : abonnement couteux, KWH de jour un peu plus cher que la normal, KWH de nuit (max 8h/24) à moitié prix. Souvent peu intéressant à moins de faire sa lessive et sa vaisselle après 22h (et encore dans ce cas l'économie est faible), pour la plupart des ménages le bi-horaire fait perdre de l'argent
- Exclusif nuit : abonnement moyennement couteux, KWH très bon marché. Courant totalement coupé pendant la journée (fonctionnement uniquement la nuit après 22h). Réservé au chauffage électrique par accumulation (système très peu rentable et très peu confortable).

ben les heures creuses, c'est le bi-horaire


regarde donc les tarifs sur le lien que j'ai donné plus haut, allez, je le redonne :


http://www.edf-bleuciel.fr/accueil/j-ai-besoin-d-energies/el[...]electricite-141626.html


@+

PS : montre nous les tarifs en Belgique...

Rfco a écrit:

montre nous les tarifs en Belgique...

C'est très compliqué. En Belgique, il y a des dizaines de fournisseurs différents.

Pour tout ce qui concerne les tarifs : http://www.cwape.be/
Pour tout ce qui concerne les raccordements et les placement de compteur : http://www.ores.net/ores/homepage.aspx

Juste pour préciser que dans le cadre du bi-horaire belge (heures creuses), les week-ends sont considérés comme "heures creuses".. donc tarif moitié prix pour ceux qui font les lessives la journée du samedi ou dimanche

Je relève plusieurs erreurs :

- EDF ne pousse pas au sous-dimensionnement des raccordements, ils n'y ont aucun intérêt dorénavant

- Le TEMPO, qui semble symboliser pour certains cette volonté, est difficile à obtenir, tellement les conseillers ne sont pas formés pour le vendre, et qu'EDF ne veut pas l'encourager

- "l'énergie est votre avenir, économisons là", c'est une mention présente chez tous les fournisseurs, et même toutes les industries de l'énergie (total, gdf, butagaz...) suite à un décret du gouvernement, rien a voir avec un slogan de l'entreprise