Défauts sur la maison, toujours preneuse de conseils...

Slt


une réunion de chantier serait pas mal pour lui donner les points positifs et négatifs (pour le barreaudage et autre)

j'ai mois aussi eux de pb sur certaines choses et j'ai demander une réunion de chantier avec le directeur et le chef de chantier et j'ai eux gain de cause sur certaines choses

il ne peut pas vous répondre si vous croyez au père Noël pour avoir un barreaudage de niveau

Pour la 2 questions c'est vous qui avez reçu le permis de construire?
et regardez bien si la DDE a poser une close

A mon avis, pour la hauteur de pignon, c'est une hauteur maximale autorisée. Si tu es en dessous de cette valeur, pas de problème. Le constructeur semble vouloir faire l'économie d'un coup de tracto pour mettre à la bonn hauteur...

oui, vu le genre de reponse, je pense aussi qu'il nous pas voulu s'emm.... a enterrer plus.
Une hauteur n'est jamais fixée, juste le max.

Pour les barreaux pas droits, ben tu dis que tes barreaux sont pas droits, il faut les remettre droit, c'est ton droit. C'est pas une faveur que tu lui demandes c'est un du. Bon apres faut voir a quel point c'est penché, et ne pas chercher non plus le 1/10emem de mm

Pour la hauteur maison, c'est le permis qui fait foi et le contrat/notice. Si par oral il a ete dit d'enterrer un peu plus, le constructeur peu scrupuleux en aura rien a faire.
Par contre si la maison est plus haute que sur le permis, la y'a probleme. Mais une fois devant le fait accompli que faire ? Pas grtand chose sinon lui l'emmerder et négocier de la terre pour remblayer.

Ben pour les barreaux de fenêtres, ça se voit vraiment à l'oeil nu (en plus une fois qu'on le sait on ne voit plus que ça évidemment) et ce matin je suis allé mesurer : 1 cm de décalage entre le haut et le bas quand même... J'attends qu'il me rappelle pour lui en parler.

Pour le permis de construire... je ne vois rien qui précise quoique ce soit en hauteur de faitage. D'ailleurs, je suis en plein pied et mon voisin a un étage. Sur le projet du permis de construire le constructeur avait bien précisé que la dalle serait 30 cm au dessus du trottoir. Heureusement c'est moi qui ai choisi le terrassier pour la fosse sceptique, et ce dernier se propose d'amener le remblai de ses chantiers alentours chez nous plutôt qu'à la décharge. Mais enfin au niveau légal, rien n'oblige le constructeur à remettre à niveau ? Il me dit que les travaux extérieurs sont à ma charge, mais ce n'est quand même pas ce qu'il m'a vendu !

J'ai changé la photo de mon avatar pour m'expliquer... Un autre truc me tracasse...

Sur la façade arrière nous avons une porte de cuisine vitrée. Le long de cette porte le mur est en biais (oui, aussi, ça doit être une lubie de mon constructeur ). Il y a plus d'espace entre le mur et la porte en haut qu'en bas (suis je claire ?). Je peux faire quelque chose ? Je ne vais pas lui demander de refaire la maison bien sûr, mais est ce que j'ai un recours ?

Juliette17 a écrit:

Sur le projet du permis de construire le constructeur avait bien précisé que la dalle serait 30 cm au dessus du trottoir. Heureusement c'est moi qui ai choisi le terrassier pour la fosse sceptique, et ce dernier se propose d'amener le remblai de ses chantiers alentours chez nous plutôt qu'à la décharge. Mais enfin au niveau légal, rien n'oblige le constructeur à remettre à niveau ? Il me dit que les travaux extérieurs sont à ma charge, mais ce n'est quand même pas ce qu'il m'a vendu !

En CCMI, le constructeur à l'obligation de faire figurer sur la notice descriptive tous les travaux :
- nécessaires à l'exécution du contrat (y compris respect des plans)
- indispensables à l'usage de l'habitation

Ces travaux doivent être obligatoirement
- soit mentionnés comme étant exécutés dans le cadre du contrat
- soit mentionnés comme étant à la charge du MO, mais dans ce cas ils doivent être obligatoirement chiffrés.

Les travaux non mentionnés ou non chiffrés sont réputés à la charge du constructeur.

Dans ton cas, tu pourras donc légitimement mettre en réserve le remblaiement aux frais du contructeur.

Le constructeur fait déplacer l'usine pour les barreaux des fenêtres. Pour le remblai, nous attendons de voir car nous avons impérativement besoin de la maison rapidement (nous sommes actuellement dans une maison particulièrement insalubre).
En revanche, je suis déprimée par notre manque d'attention lors de la lecture du contrat et notre naïveté... Nous ne nous aperçevons que maintenant que nous allons nous retrouver dans toute la maison avec juste les plaques d'isolation, non peintes, y compris au plafond. Avec les vis. Nous avions pensé que tout cela serait recouvert d'une couche de plâtre, c'est ce que nous entendions quand nous avons dit que nous nous réservions les peintures... Nous avions spécifié "peintures de murs" et le constructeur a allègrement rayé toutes les mentions de peinture, y compris donc celles des plafonds... C'est de bonne guerre, nous n'avions qu'à faire attention...

Les barreaux sont de travers... Le mur aussi... L'évacuation de la cuisine est dans le salon ... Les portes qui ont été livrées ne sont pas les bonnes ... Et on a toujours ce problème de remblai de la maison ... Bon on a demandé au constructeur de faire une réunion de chantier avec nous mardi soir. Il a l'air plutôt mécontent...
Je suis preneuse de tout conseil pour cette réunion de chantier qui s'annonce houleuse, en sachant que notre objectif c'est d'obtenir au pire le remblai du terrain, puisque pour le reste, apparemment ils s'occupent des barreaux et de faire livrer de nouvelles portes, ils ne pourront rien faire pour le mur, j'imagine qu'ils vont faire le nécessaire pour l'évacuation de la cuisine... Au mieux, puisqu'on va essayer d'obtenir du remblai par un autre biais, est ce que vous croyez qu'on peut négocier les peintures
Je vais essayer d'insérer une photo pour vous donner une idée de ce qui nous fait bondir au niveau du remblai

D'abord il n'y a pas de vide sanitaire, mais la semelle est très haute d'un côté... Je sais pas si on voit bien mais à droite sous la baie ça laisse une marche de presque un mètre, et devant ça fait aussi une hauteur à remblayer...
Voilà j'attends vos conseils avisés... Merci d'avance !

Juliette17 a écrit:

Nous avions spécifié "peintures de murs" et le constructeur a allègrement rayé toutes les mentions de peinture, y compris donc celles des plafonds... C'est de bonne guerre, nous n'avions qu'à faire attention...

Attention, si les travaux à ta charge ne sont pas chiffrés explicitement, ils sont à la charge du constructeur.
Donc tu peux mettre tout ce qui manque en réserve le jour de la réception (viens avec un huissier pour sauvegarder tes droits).
Et je te conseille de prendre contact avec l'AAMOI suffisamment tôt avant la réception pour faire les choses correctement.

Pour le remblai, il est clair sur la photo que la maison n'est pas utilisable en l'état (toutes les issues doivent être de plein pied).
Donc, à moins que le remblai ait été mis à ta charge ET CHIFFRE dans le descriptif/contrat, tu peux le mettre en réserve, en fixant un délai de levée de réserve rapide car le remblai ne pose aucun problème de délai.
Après si le constructeur ne fait rien, c'est le garant de livraison qui aura l'obligation de faire exécuter les travaux rapidement.

Pour les peintures par contre, il me semble pour avoir vu les photos des maisons réceptionnées ou prete à l'être ici que pratiquement toutes ont été, comme la mienne, livrée avec les murs et les plafonds couleur carton, les plaques étaient jointée par contre, on ne voyait plus les vis de fixation.
Bon courage pour la réunion de chantier, je sens qu'il va falloir avoir les nerfs solides face à eux.

Bon vous me remontez un peu le moral, je vais me renseigner auprès de l'AAMOI pour savoir si on peut payer la cotisation en plusieurs fois , parce que pour l'instant on ne sait pas où on va niveau travaux

Citation:

Juliette17 a écrit:
Nous avions spécifié "peintures de murs" et le constructeur a allègrement rayé toutes les mentions de peinture, y compris donc celles des plafonds... C'est de bonne guerre, nous n'avions qu'à faire attention...


Attention, si les travaux à ta charge ne sont pas chiffrés explicitement, ils sont à la charge du constructeur.
Donc tu peux mettre tout ce qui manque en réserve le jour de la réception (viens avec un huissier pour sauvegarder tes droits).
Et je te conseille de prendre contact avec l'AAMOI suffisamment tôt avant la réception pour faire les choses correctement.

C'est sûr ? Parce qu'il a bien pris soin de rayer plein de choses, et en fait il n'a rien chiffré sauf : les raccordements, la fosse sceptique, et les carrelages (que nous faisons), sinon il n'y a aucun chiffre... Ca veut dire qu'on peut obtenir beaucoup de choses quand même !

Juliette17 a écrit:

C'est sûr ? Parce qu'il a bien pris soin de rayer plein de choses, et en fait il n'a rien chiffré sauf : les raccordements, la fosse sceptique, et les carrelages (que nous faisons), sinon il n'y a aucun chiffre... Ca veut dire qu'on peut obtenir beaucoup de choses quand même !

La loi impose de chiffrer tous les postes réservés par le MO, pour deux raisons :
- donner au MO et à sa banque un chiffrage réaliste des travaux
- laisser au MO la possibilité de demander au constructeur d'effectuer ces travaux au prix indiqué (dans les 4 mois après signature)

Ils doivent donc figurer dans le chiffrage comme "non compris" dans le prix.
Si ils ne sont pas chiffrés, c'est donc qu'ils sont compris dans le prix ferme et définitif du constructeur, c'est le sens de la loi, sauf bien sûr si ils étaient compris à la signature et que tu les as fait retirer par un avenant avec la moins-value qui va bien.

Effectivement, de nombreux contrats ont ce type d'omissions (volontaires ou pas, selon la malhonnêteté ou l'incompétence du constructeur), et par-là même sont contestables sur ce point.
A apprécier donc selon la bonne foi ou malhonnêteté du constructeur, et tes scrupules personnels.

Ben en fait, au niveau des scrupules personnels, on pense lui expliquer qu'on connait nos droits, puis lui dire que si lui respecte ce qui était prévu au départ (c'est à dire que la maison soit de plain-pied), nous même restons honnêtes et n'exigeons rien d'autre (puisque pour les peintures, c'est effectivement nous qui nous sommes trompés).
Nous pensons aussi lui proposer de lui faire sa publicité (dans un sens ou dans l'autre selon la direction qu'il empruntera), puisqu'il ouvre une agence près de chez nous et il n'a que deux maisons en construction dans le secteur. Je ne sais pas si ça peut l'influencer ou pas...
Pour l'instant il nous dit qu'il va "s'en tenir au contrat". Par exemple, il nous a livré des portes "droites" au lieu de "chapeau de gendarme". Nous lui avons proposé de garder celles là pour éviter de perdre du temps (et pour avoir les portes qui correspondent aux chambranles qui sont en train d'être posés), et il nous a dit "le contrat c'est le contrat !"...

Bonsoir,
Est-ce à dire que une notice déscriptive, comme celle ci n'est pas conforme / 3.7: branchement domaine public ?




Merci

109s a écrit:

Bonsoir,
Est-ce à dire que une notice déscriptive, comme celle ci n'est pas conforme / 3.7: branchement domaine public ?

Tout à fait, ce n'est pas conforme.
Ces éléments, indispensables à l'ouvrage, ne sont pas chiffrés donc sont réputés à la charge du constructeur.
De même pour l'éventuelle fosse septique (respect du PC oblige).

Mais les peintures elles ne sont pas "indispensables à l'ouvrage" ? Donc le constructeur peut s'abstenir de les chiffrer ? Non ?

Juliette17 a écrit:

Mais les peintures elles ne sont pas "indispensables à l'ouvrage" ? Donc le constructeur peut s'abstenir de les chiffrer ? Non ?

Je peux me tromper, mais on peut difficilement accepter qu'un placo non peint et/ou non jointé soit suffisant pour rendre l'habitation normalement utilisable (dans ce cas, quid d'une maison sans revêtements de sols, sans cloisons, etc?).
Voir avec l'AAMOI pour un avis plus éclairé.

Voici ce que dit très exactement le CCH :

Citation:

Article L231-2
Le contrat visé à l'article L. 231-1 doit comporter les énonciations suivantes :
(...)
c) La consistance et les caractéristiques techniques du bâtiment à construire comportant tous les travaux d'adaptation au sol, les raccordements aux réseaux divers et tous les travaux d'équipement intérieur ou extérieur indispensables à l'implantation et à l'utilisation de l'immeuble ;
d) Le coût du bâtiment à construire, égal à la somme du prix convenu et, s'il y a lieu, du coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution en précisant :
- d'une part, le prix convenu qui est forfaitaire et définitif, sous réserve, s'il y a lieu, de sa révision dans les conditions et limites convenues conformément à l'article L. 231-11, et qui comporte la rémunération de tout ce qui est à la charge du constructeur, y compris le coût de la garantie de livraison ;
- d'autre part, le coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution, ceux-ci étant décrits et chiffrés par le constructeur et faisant l'objet, de la part du maître de l'ouvrage, d'une clause manuscrite spécifique et paraphée par laquelle il en accepte le coût et la charge ;

Juliette17 a écrit:

Mais les peintures elles ne sont pas "indispensables à l'ouvrage" ? Donc le constructeur peut s'abstenir de les chiffrer ? Non ?

Lors que les plaques de placo de sont pas jointée il est possible de refuser l'appel de fond correspondant (75% je crois) donc il n'y a pas de raison ça fait partie des cloisons intérieures...

A+
Skau

Merci beaucoup pour votre aide, j'ai pris contact avec l'AAMOI dont j'attends une réponse. Si quelqu'un peut me répondre pour les peintures ça m'intéresse...

En attendant, plus personne ne vient sur le chantier depuis que nous avons pris rendez vous avec le constructeur

Juliette17 a écrit:

Mais les peintures elles ne sont pas "indispensables à l'ouvrage" ? Donc le constructeur peut s'abstenir de les chiffrer ? Non ?

Non, les travaux que le législateur a considéré comme indispensables sont définis par un arrêté du 27 novembre 1991 que tous les constructeurs sous CCMI ont l'obligation de respecter.
La peintures, ainsi que les revêtement muraux et les revêtement de sol (y compris dans les chambres) en font partie.

Les constructeurs qui se dispensent de chiffrer ces postes sont donc en tord.

Merci beaucoup, ça nous donne des billes pour la réunion de chantier de tout à l'heure

Voilà notre ligne :
- nous pensons faire les benêts "ben on voit bien que vous êtes contrarié monsieur le constructeur mais nous on ne demande rien d'anormal..."
- concernant les barreaux des fenêtres nous demandons à ce qu'ils soient droits
- concernant les portes livrées nous voulons bien garder celle-là et sommes prêts à signer un avenant pour le spécifier (on lui dira pas au constructeur, mais elles nous plaisent mieux) en plus on se dit que si ils nous posent tous les chambranles et ne changent que les portes ce sera moins adapté, on va lui poser la question pour voir
- concernant l'évacuation de la cuisine, elle est en fait à 50 cm de sa place, juste de l'autre côté du mur. Nous pouvons agrandir la cuisine, ce qui réduira un tout petit peu notre pièce principale (qui faisait 46 m2). Ca évitera de casser la dalle et de mettre un coude, qui après pourrait poser des problèmes...
- concernant le crêpi nous attendons ses propositions
- concernant le remblai nous pensons lui demander, courtoisement mais fermement, de remblayer, pour avoir un plain-pied comme nous l'avons acheté...
Dans tous les cas, nous pensons être coulant de façon à ce qu'il reprenne le chantier, il sera toujours temps de faire nos réserves à la remise des clés... Il commence à faire froid et notre maison actuelle se rappelle cruellement à nous avec ses fuites au toit et son absence de chauffage central... La priorité est donc qu'il finisse la maison ASAP...

j'ai été mauvaise langue : les plaquistes sont revenus ce matin... J'angoisse en attendant la réunion de chantier de ce soir... Nous avons aussi vu que les trous sous les tuiles (ça a un nom mais je ne m'en rappelle pas) ne sont pas bouchés, ça fait donc un passage pour les oiseaux... Va falloir lui parler de ça aussi...

Juliette17 a écrit:

Nous avons aussi vu que les trous sous les tuiles (ça a un nom mais je ne m'en rappelle pas) ne sont pas bouchés, ça fait donc un passage pour les oiseaux... Va falloir lui parler de ça aussi...

Ah oui, ça c'est courant.
Par contre je ne sais pas ce que disent les DTU là-dessus: y a-t-il obligation de boucher ou pas (par des grilles ou une maçonnerie), ou bien est-ce que ça relève d'un choix contractuel ?

aamoi a écrit:

La peintures, ainsi que les revêtement muraux et les revêtement de sol (y compris dans les chambres) en font partie.

Les constructeurs qui se dispensent de chiffrer ces postes sont donc en tord.

c'est à dire que l'on peut les attaquer, pour nous faire rembourser les dépenses liées à ces travaux.
nous avons une notice sans chiffrage des travaux à notre charge

La réunion de chantier est finie...
Ca c'est plutot bien passé au niveau relationnel... Pour le reste...
Le SAV de l'usine va se déplacer pour les barreaux des fenêtres
La cuisine va être agrandie pour que le tuyau soit du bon côté de la cloison (en contre partie, nous avons demandé au constructeur de nous faire cadeau d'une fantaisie au niveau de l'ouverture entre la partie jour et la partie nuit, il a accepté)
A notre demande nous conservons les portes qui ont été livrées
Il va demander à son commercial de nous répondre gentiment quand on appelle et s'est excusé de paraître parfois un peu abrupt quand nous appellions...
Bon en revanche il dit que le crêpi ne peut jamais être parfait , et pour le remblai il dit toujours que les travaux extérieurs sont à notre charge ...
Il a l'air motivé pour finir rapidement notre chantier (il a été charmant mais on sent qu'il a envie de se débarasser de nous)... Les cloisons doivent êtres finies demain soir, il se débrouille pour que tout s'enchaîne (pose du chauffage par le sol).
Nous attendons la remise des clés, nous émettrons peut être des réserves sur le remblai (pour l'instant, d'après lui, la terre enlevée pour creuser la fosse septique doit suffir) et sur le crêpi (mais c'est du côté de la maison où on ira le moins donc on verra)...

Une certitude, il est au point sur les techniques commerciales "Comme vous avez maigri madame... je vois toujours les détails chez les jolies femmes !" Commerciaux tous les deux mon mari et moi, on n'a pas fini d'en rigoler de celle-là !

Merci à tous pour vos réponses, je me dirige maintenant vers la partie bricolage, on a appris ce soir que la baignoire était livrée sans tablier. Comme on a les faïences nécessaires au niveau quantité, on voudrait carreler l'avant de la baignoire, mais il faut faire un tablier nous même pour poser dessus...

kiki_64 a écrit:

aamoi a écrit:

La peintures, ainsi que les revêtement muraux et les revêtement de sol (y compris dans les chambres) en font partie.

Les constructeurs qui se dispensent de chiffrer ces postes sont donc en tord.

c'est à dire que l'on peut les attaquer, pour nous faire rembourser les dépenses liées à ces travaux.
nous avons une notice sans chiffrage des travaux à notre charge

Vous pouvez surtout attaquer le garant au titre de sa responsabilité dans le coût supplémentaire (il est garant des délais et des coûts). Ils regarderont peut-être de plus prêt les contrats qu'ils garantissent.