Baisse des t° : les PACs, chauffages solaires & cie suivent?

Bonjour,

Citation:

Comme vous allez avoir pendant quelques jours les mêmes conditionsclimatiques que j'ai d'habitude, je serai intéressé par vos retours

Chez nous, pas de conditions climatiques exceptionnelles: La neige!!!! et même pas en grosses quantités. Les périodes avec -10°C/-15°C, il y en a chaque année. Pour notre installation solaire+appoint bouilleur, cela fonctionne comme les années précédentes : 1.5 stères de bois pour le chauffage et l'eau chaude depuis le début de la période de chauffe (moins que l'an passé). Vivement qu'il fasse soleil pour aller profiter de la peuf!!!
A+

Hello Locaterre

Je pensais pas franchement à vous quans j'ai créé le sujet car votre climat doit pas être très différent du nôtre

Ici, on attend le soleil aussi mais surtout la neige !
Même plus marrant d'aller au boulot sans peller pdt 1/2h

Ouais

Chez un collègue, la pac s'est arreté quand il y a eu les grand froids. Pas de chauffage pendant une journée et ils n'avait pas encore leur poêle d'appoint, qui a été posé quelques jours après !

pour vous répondre, je suis dans l'essonne, et j'ai une pac air/eau; et quand les températures baisses comme en ce moment, cela devient un peu délicat;

normalement j'ai possibilité de faire prendre le relai a des resistances électriques mais il me faudrait augmenter mon abonnement edf et pour juste quelques jours en hivers, je ne sais pas si cela serait rentable;

par contre j'envisage de mettre un poele a granulé en complément, il me juste trouver quelque chose de pas trop puissant et en prix correct ;)

Nous avons une PAC air/eau et aucun problème de chauffe même avec des nuits à -7. Nous avons même coupé les résistances et dans la maison, nous avons 20° et même un peu plus à l'étage.

Pac eau/eau sur nappe, aucun souci.
Consommation d'hier : 15 kW sur 24h pour 170m², température -7°c, température voulue 21,5°c, soit 1,69 euros

Stephrider, ça je veux bien le croire. Ce n'est pas de l'aérothermie !

piee a écrit:

pour vous répondre, je suis dans l'essonne, et j'ai une pac air/eau; et quand les températures baisses comme en ce moment, cela devient un peu délicat;

normalement j'ai possibilité de faire prendre le relai a des resistances électriques mais il me faudrait augmenter mon abonnement edf et pour juste quelques jours en hivers, je ne sais pas si cela serait rentable;

par contre j'envisage de mettre un poele a granulé en complément, il me juste trouver quelque chose de pas trop puissant et en prix correct ;)

Vu que vous avez déja un système sophistiqué, je pense que pour un appoint, vous devriez vous contenter d'un poele buche. Le jour ou votre réseau électrique sera hs pendant 3 jours (ca devrait arriver de moins en moins souvent, mais bon...) vous serez bien content d'avoir un chauffage qui n'a pas besoin de courant electrique pour fonctionner je pense !

const101 a écrit:

Le jour ou votre réseau électrique sera hs pendant 3 jours (ca devrait arriver de moins en moins souvent, mais bon...)

De plus en plus souvent tu veux dire.

Chez nous géothermie eau glycolée/eau et aucun souci ; 20° dans la maison.

C'est quand même fou de devoir se demander si son chauffage est capable de faire son boulot.

Honnetement en 5 ans je ne me suis jamais posée la question, sauf en répondant à ce post. Je suis en effet très satisfaite de mon installation.

Même pas avant de l'installer ?

Alors on peut supprimer ce post s'il est inutile !

Ah oui mais c'est l'aréothermie le système le plus critiquable.

Et la haute température ?

Ben si mais comme pour le reste ; je me suis aussi posé des questions sur l'isolation, l'orientation de la maison, et tout un tas d'autres choses. Heureusement d'ailleurs, avant de se lancer dans la construction, il vaut mieux se poser un tas de questions si on veut éviter les surprises après.
La question du moment est maintenant : photovoltaique ou pas sur le toit, comme quoi on n'arrète jamais.
Ceci étant, + sérieusement, comme il est clairement indiqué de sur ce type d'installation on peut avoir besoin d'un appoint, je trouve légitime d'en discuter sur un forum comme celui ci. Chaque solution a ses avantages et ses inconvénients et est donc adapté à chaque cas. Inutile donc de précher pour 1 solution, elle ne sea pas forcément adaptée au voisin.

Pour en rajouter une couche

pac eau/eau, pas de pb jusqu'a -25°c ext pour 21° dans la maison

Allez, pour moi : PAC air/eau. A merdouillé juste avant Noël mais fonctionne très bien maintenant, même par -7°, et sans la résistance.

- 7° sans dégivrage ?

myckael39 a écrit:

Pour en rajouter une couche

pac eau/eau, pas de pb jusqu'a -25°c ext pour 21° dans la maison

Oui le eau-eau, techniquement ça marche correctement.

Concernant la fiabilité sur le long terme, c'est plus délicat.Tant que ça marche...

J'ai dit sans résistance, j'ai pas dit sans dégivrage

Le dégivrage pouvant être assuré par une résistance ou une inversion de cycle, et les deux faisant chuter le COP, je les mets dans le même sac que l'assistance électrique pour le chauffage.

PAC aérothermique basse température, nuits glaciales jusque -14°, maison à 21 21,5°, la machine ne force pas du tout, pas de cycles plus longs, compresseur pas plus bruyant.
Ca fait trois ans que cela dure. RAS, merci à mon frigoriste pour son choix de matériel,conseils, installation et réglages.


=> Isaac, te sens pas obligé de la ramener sur chaques posts, on a compris ta position anti PAC aérothermique et que tu n'admets pas les retours d'expériences positifs en la matière...
Saoul un peu le garçon... mais bon en ce moment tu n'es pas le seul sur ce forum...

VILIN a écrit:

=> Isaac, te sens pas obligé de la ramener sur chaques posts, on a compris ta position anti PAC aérothermique et que tu n'admets pas les retours d'expériences positifs en la matière...
Saoul un peu le garçon... mais bon en ce moment tu n'es pas le seul sur ce forum...

Tiens c'est marrant, c'est justement ce que j'avais d'abord pensé à écrire... Il n'y a pas que sur le sujet des PAC d'ailleurs ...

Oui nan mais à un certains moment il faut arrêter de marteler le même discours à tout bout de champs.


Plus généralement,kiki, je trouve l'ambiance un peu tendue sur le forum depuis peu, à suivre...

C'est le templier du poele a bois, il mene une croisade contre les PAC.
Il preche la parole du dieu invicta

ben tu vois Isaac, je ne suis pas le seul à penser que tu en fais trop !!
et ça lasse....

c' est bien de donner son point de vu mais il ne faut pas que ça devienne donneur de leçons.
les gens une fois informés ont le droit de faire ce qu' ils veulent..

cross a écrit:

ben tu vois Isaac, je ne suis pas le seul à penser que tu en fais trop !!
et ça lasse....

c' est bien de donner son point de vu mais il ne faut pas que ça devienne donneur de leçons.
les gens une fois informés ont le droit de faire ce qu' ils veulent..

+1
Isaac venir sur mon récit pour me balancer un lien sur les PAC !!!! Merci de ton objectivité au sujet de mon récit, tu n'y viens que pour critiquer. Honnêtement ça commence réellement à me les gonfler !!!!

Si tu ne voulais que des remarques positives sur ton projet (chose qui ne t'aurait pas fait avancer, tu seras obligé de le reconnaitre), il fallait prévenir. Je ne critique pas dans un but gratuit, et je comprends que cela puisse énerver lorsque l'on prend conscience de ses erreurs.
Mais mieux vaut s'en apercevoir avant qu'après.

c'est certain mais isaac, prend un peu des pincettes pour faire passer tes idées.
Essaye de suggérer simplement, sans "démonter" tout le projet

enfin, je dis ça, je dis rien

C'est vrai, et comme répondu ailleurs, généralement, je ne fais des remarques que sur ce qui est susceptible d'être amélioré. Bref des remarques constructives. J'ai toujours cru que c'était l'essentiel, lorsque l'on est en plein projet de construction...

D'autres apporteront le côté sympa.

Comme tout le monde aura pu le remarquer, je ne sais pas prendre des gants pour écrire les choses (je laisse cette approche aux commerciaux pour assurer leurs intérêts), peut-être car j'aime que l'on en fasse autant avec moi. Et je vous en remercie !

oui, c'est certain mais tout le monde n'a pas les moyens ou les possibilités de faire une maison bioclimatique.
Quand tu es content de ton projet, il est compréhensible d'etre un peu énervé quand quelqu'un remet en cause toute la construction.
Bref, fermons cette parenthèse si tu le veux bien et continuons ce post qui peut s'avérer intéressant.

Je suis resté dans le sujet, jusqu'à ce que ça énerve certains.

Ce post étant un éternel débat entre des personnes ayant investi dans des systèmes coûteux par logique venant de la société de consommation, et d'autres n'en comprenant pas l'intérêt final, il est voué à ne rien mener.

Jusqu'à ce qu'il soit abandonné, et que quelqu'un décide de réouvrir un nouveau sujet.

Avant de parler budget de maison bioclimatique, il faudra bien comprendre qu'une bonne orientation reste gratuite (en plus d'être conseillée), et que de la masse lourde à base de parpaings pleins avec petit chauffage ne coûte pas plus cher qu'une maison classique RT2005 avec PAC aérothermique, cette dernière n'étant naturellement pas capable de faire face aux surchauffes estivales, à moins de compter sur un système réversible, repoussant le problème encore plus loin.

Pour ce qui est du solaire (que je ne cautionne pas spécialement pour une maison bien orientée) - c'est aussi le sujet hein ? - il est normal que le rendement ne soit pas au rendez-vous au creux de l'hiver. C'est pendant cette période que l'appoint est nécessaire.

si c'est pas plus cher et si c'est la solution miracle, comment se fait il que ce ne soit pas appliqué à tout le monde.
Y a quand meme pas un lobbying des producteurs de systeme de chauffage...

Qui parle de solution miracle ??!

Le bioclimatisme est plus intéressant dans le sud que des PAC aérothermiques dans le nord.

Les constructeurs se foutent de l'orientation et parfois même les clients !

Ca fait froid dans le dos, c'est le cas de le dire.

L'isolation ??? Heureusement qu'y a les récentes normes.

Un constructeur préfère vendre du gros chauffage que de l'isolation ou de l'inertie comme stockage !

Idem, personne ne veut croire qu'une maison avec forte inertie n'a aucun besoin de climatisation, comme dans les veilles maisons. Par contre tout le monde se souvient que se chauffer dans des maisons non isolées est source d'inconfort.

J'ai des amis sur Toulouse qui ne dépassent pas les 25° l'été ! Comment est-ce possible ??!

Ici j'en vois se plaindre de subir une température de 30° dans leur maison fraichement terminée ! Pourtant elle est bien isolée qu'ils me disent...

Bonsoir,

Il faut tout de même reconnaitre qu'une solution de type aerothermie (air /sol) apporte un certain confort qu'on a pas avec les solutions préconisées par Isaac (pas la corvée des sac ou des buches, nettoyage, chaleur plus homogène, confort lié au rayonnement du sol, ...

Pour bien comparer cette solution (aerothermie) il faudrait le faire en comparer à une chaudière à granuléee, pas à un simple poêle ! Et là le budget est plus élevé !

De plus si on a pas accès au gaz de ville... je ne vois pas ce qui peut être plus interessant et aussi confortable que l'aérothermie !

A mois de trouver des gens capable de faire une maison passive... ce que je compte faire (mais avec un appoint spécialement étudié pour la validation bbc... )

const101 a écrit:

Il faut tout de même reconnaitre qu'une solution de type aerothermie (air /sol) apporte un certain confort qu'on a pas avec les solutions préconisées par Isaac (pas la corvée des sac ou des buches, nettoyage, chaleur plus homogène, confort lié au rayonnement du sol)

Je comprends (sauf pour le confort en été).

Dans ce cas, on garde le chauffage au sol, et tu compares avec le confort du gaz de ville, plus performant, plus fiable, et pleinement capable de chauffer l'ECS. Peut même permettre de faire cuire des œufs durs.

Regarder les amortissements :

>>> Une estimation des factures de chauffage, en fonction des systèmes et niveaux d'isolation <<<

const101 a écrit:

Pour bien comparer cette solution (aerothermie) il faudrait le faire en comparer à une chaudière à granuléee, pas à un simple poêle ! Et là le budget est plus élevé !

Pas certain du tout.

const101 a écrit:

De plus si on a pas accès au gaz de ville... je ne vois pas ce qui peut être plus interessant et aussi confortable que l'aérothermie!

C'est le problème. Je réponds comme l'ADEME : PAC à n'envisager que lorsqu'on n'a pas le gaz...

Et dans ce cas, dans une région du sud, pourquoi pas.

const101 a écrit:

A mois de trouver des gens capable de faire une maison passive... ce que je compte faire (mais avec un appoint spécialement étudié pour la validation bbc... )

Pour du passif, là tu vas exploser le budget car probablement économiquement non rentable.

Attention au froid cette nuit.

Le jour ou le gaz de ville arrivera partout, dans tous les foyers alors...

Dans la vie il y a l'idéal et le mieux...chacun fait comme il peut.

A+


ps: stephrider a raison: soigne ton relationnel si tu veux jouer les référents.

Yop,

Merci pour tous ces retours.
Le but du post étant en effet de profiter des chutes de températures pour faire l'état des lieux.
Quand il fait pas moins de 0, je vois pas l'intérêt de vanter son système de chauffage, mais par contre, c'est intéressant de savoir que ça fonctionne bien (avec ou sans appoint) quand il fait -10

Et dans 10 ans, on fera un point sur la fiabilité :P

Ouais

si tu veux un retour je confirme que le poele à bois fonctionne trés bien....pas de panne en vue !!

Ouais (le pseudo), tu as bien résumé.

VILIN a écrit:

Le jour ou le gaz de ville arrivera partout, dans tous les foyers alors...

Par canalisations enterrées, ce ne sera jamais le cas, question de rentabilité pour GDF.

isaac a écrit:

Par canalisations enterrées, ce ne sera jamais le cas, question de rentabilité pour GDF.

tu vois d'autres moyens ?

Bin non justement, question de rentabilité à cause de canalisations à enterrer.

Isaac tu arrive là au bout de ton raisonement : tu dit qu'il ne faut pas installer de pac au nord de la loire, mais tu conseil d'installer un poele a granulets qui ne donne pas le confort d'un chauffage centrale, la contrainte du rechargement et le cout des pellets (d'ailleur faite estimer votre consomation vous allez étre surpris....)
Deuxiémme option le gaz de ville : qui ne passe pas partout........
Dans d'autre post tu evoques le coté néfaste de la pac qui consomme de l'electricité facteur de pollution (CO2 du aux centrales thermiques, dechets nucléaire....) mais pour toi le gaz de ville pas de pollution ??????
Revise ton discour et evite de dire tous et son contraire ou alors apporte nous le temoignage de personnes vivant dans le nord et qui a des problmées de chauffage avec une PAC.

Effectivement, tout raisonnement a une fin.

Tu peux connecter un poêle à granulés bouilleur sur chauffage central si tu le désires.

Estimer la consommation est assez simple lorsqu'on connait son besoin en kWh, et le pouvoir calorifique du granulé.

Tu sais certains se font livrer un fois par an avec un silo relié sur chaudière.

Mais tu as raison, il est préférable de ne pas investir lourdement dans un mode chauffage, pour ne pas lui être marié, et ce n'est pas uniquement valable avec le granulé.

Le fait que tu aies un raisonnement différent du miens à propos du gaz n'implique pas que j'ai changé de version ici, ou ailleurs...

Bientôt il ne faudra parler plus que de PAC, sinon on passera pour des loosers !

Il n'est pas impossible qu'un jour j'en mette une moi aussi, étant dans le sud. On ne sait jamais.

PAC air/eau, pic de froid à -7°, fonctionne sans aucun soucis grâce a de nouveaux réglages trouvés sur le forum chaleurterre...

fanf a écrit:

PAC air/eau, pic de froid à -7°, fonctionne sans aucun soucis grâce a de nouveaux réglages trouvés sur le forum chaleurterre...

Ah, au secours !
Vous allez peut etre pouvoir m'aider. Ma PAC air/eau ne fonctionne plus depuis qu'il a neigé (un probleme avec la sonde de T d'apres le message d'erreur ?).

merci