Chauffage, économies, on se pose trop de questions pour rien

isaac a écrit:

Le BE en plancher chauffant que j'ai appelé toute-à-l'heure n'a pas su me répondre, alors qu'il connait son sujet. Comme quoi la définition de l'interlocuteur approprié reste délicate.

te répondre sur quoi ?

Merci pour ton message ...

Justement, je ne veux pas passer par ces logiciels de simulation, ces arguments commerciaux, les discours des vrp etc ...

Je préfère m'en tenir aux consommations réelles annoncées par les divers utilisateurs.

Comme lorsque je choisis une voiture, je ne fie jamais aux chiffres de consommation donnés par les constructeurs.

---

locaterre a écrit:

Et ils font leur devoir avec des moufles???

Moi j'ai eu froid quand je logeais dans une caravane (en déplacement pour le boulot). Il m'arrivait de me lever le matin avec 10°. Oui la bouteille d'eau posée sur la table était fraiche. Certes, accepter ces conditions, cela ne regarde que moi.

Juste pour dire que l'inconfort, certains ne savent même plus ce que c'est.

C'est tellement confortable un plancher chauffant que lorsque j'arrive dans une maison en étant équipée, je le devine par l'absence de radiateurs aux murs, pas parce que je m'y sens mieux qu'ailleurs...

[quote="zonzon"]Le problème d'une isolation lourde couplée avec un plancher chauffant,est qu'il y a beaucoup d'inertie.

Entièrement d'accord avec Isaac ...

Personnellement nous avons toujours été habitué à vivre dans des maisons froides (maisons des mines sans aucune isolation, un ou deux "convecteurs" à charbon, puis à gaz depuis une quinzaine d'années.

Actuellement, la nuit il fait entre 13 et 16° maxi dans les chambres (à l'étage non chauffé).

J'y ai grandi dans ces maisons, comme tous mes camadares de ce petit village minier, ainsi que d'autres villages ...
Nous ne sommes pas morts, en pleine santé, dormons avec de bonnes couettes, il est vrai que les 10 premières minutes ne sont pas agréables ...

Dans les pièces de vie, il fait en général 18-19, 20 grand max, nous y sommes très bien, plus chaud (chez d'autres gens) et je m'y sens mal à l'aise. Bien entendu je ne traîne pas l'hiver dans la maison en tee shirt, au moins un sweat en plus.

Alors quand je lis que les enfants auraient besoin de mouffles (pourquoi ne pas appeler le samu ...) quand il ne fait "que" 19°, ça me fait bizarre ...

Tiens, la semaine passée, quand il faisait -9 -10 la nuit, il y avait un peu de glace à l'intérieur des vitres des chambres, en simple vitrage évidemment ...

Bonjour pour revenir au sujet de base,
je chauffe 160m2 avec un plancher chauffant sur une géothermie horizontale. J'ai juste un chauffe serviette dans la salle de bain pour le petit plus confort qui chauffe le matin pendant notre toilette et le soir pour la douche.
nous chauffons à 22 dans les pièces de vie et 19 dans les chambres. Nous laissons cette température tourner tout le temps même si dans la journée nous ne sommes pas là (départ à 7h30 retour à 19h). Aucun soucis même lors des derniers froids.
Nous avons un compteur branché directement sur le chauffage car mon mari voulais impérativement vérifier les rendements annoncés par notre installateur. Je peux donc dire précisément que le chauffage nous reviens à 450 euros par an, je trouve cela plutôt carrément très interressant !Notre installation nous est revenue à 12000 euros (capteurs, machine et plancher chauffant sur toutes la maison).

Voilà, pour moi c'est quand meme drolement plus interressant que les autres modes de chauffages classiques, sachant que nous n'avions ni la place ni l'envie pour un poele a granulé à alimentation automatique (pour moi mettre sois meme ses granulés tous les jours ou toutes les semaines c'est rédibitoire )

après chacun fait comme il veut, mais si c'était a refaire je referai sans hésitation une geothermie (si possible verticale pour pouvoir mettre des plus gros arbres sur la pelouse).

Citation:

Alors quand je lis que les enfants auraient besoin de mouffles (pourquoi ne pas appeler le samu ...) quand il ne fait "que" 19°, ça me fait bizarre ...

Si tu sais lire, tu liras que c'est quand il fait 15°C....15°C dans une chambre, je n'appelle pas cela du confort et encore moins une maison chauffée...Tu as des enfants qui jouent dans une chambre chauffée à 15°C, qui y font leur devoir??? Dormir sous une couette, soit, mais vivre?????

Avoir 15°C/10°C voire moins dans une chambre, c'est de la situation subie, pas du confort...ET ce n'est pas parce que l'on ne souhaite pas imposer cela à nos enfants que l'on a pas vécu ces situations. Ensuite, chacun définit son confort et le confort qu'il impose à ses enfants comme bon lui semble....

Marrant, on va bientot se faire traiter de tous les noms parce que l'on souhaite avoir une maison confortable, chauffée (peut être parce que l'on occupe notre maison un peu plus que heures sous la couette et les week end...). Pourtant mon prelevement energétique est bien inférieur à ceux qui se gèlent les pieds (pour rester poli)!!!!
A+

Bonjour
Témoignage sur trois maisons à la suite :
Location maison F5 environ 120m2 avec une isolation bas de gamme 1970 -80 : chauffage 2000€ / an en fuel (la chaudière était neuve) et une pièce quasiment impossible à chauffer.

Location maison F4 environ 110 m2 neuve de 2007, RT2005 : chauffage environ 800 € / an en gaz, pas de problème pour chauffer

Construction maison F6 d'environ 155 M2 mieux que du BBC : estimation de l'ordre de 200 €/ an mais pas assez de recul

locaterre a écrit:

Citation:

Alors quand je lis que les enfants auraient besoin de mouffles (pourquoi ne pas appeler le samu ...) quand il ne fait "que" 19°, ça me fait bizarre ...

Si tu sais lire, tu liras que c'est quand il fait 15°C....15°C dans une chambre, je n'appelle pas cela du confort et encore moins une maison chauffée...Tu as des enfants qui jouent dans une chambre chauffée à 15°C, qui y font leur devoir??? Dormir sous une couette, soit, mais vivre?????

Avoir 15°C/10°C voire moins dans une chambre, c'est de la situation subie, pas du confort...ET ce n'est pas parce que l'on ne souhaite pas imposer cela à nos enfants que l'on a pas vécu ces situations. Ensuite, chacun définit son confort et le confort qu'il impose à ses enfants comme bon lui semble....

Marrant, on va bientot se faire traiter de tous les noms parce que l'on souhaite avoir une maison confortable, chauffée (peut être parce que l'on occupe notre maison un peu plus que heures sous la couette et les week end...). Pourtant mon prelevement energétique est bien inférieur à ceux qui se gèlent les pieds (pour rester poli)!!!!
A+

Le message d'origine parlait d'une chambre chauffée dans les 15°/17° la nuit. Perso, j'ai pas bien compris pourquoi tu es monté sur tes grands chevaux en parlant de faire ses devoir avec des moufles

Dans notre chambre, la nuit, il fait 16/17°, dans la chambre des enfants, je dirais 17/18° et cela nous est confortable, cela n'est aucunement subi. Au contraire, je dors beaucoup mieux dans une chambre peu chauffée que l'inverse.

Par contre, possédant des convecteurs dans les chambres et un plancher rayonnant dans la partie jour, je sens la différence, de température bien entendu mais surtout de confort de chaleur, qui n'est pas du tout la même.

Après, quand on veut se sur-chauffer , je comprends tout à fait que l'on veuille tenter de faire des économies sur la façon de se chauffer.

Je ne comprends pas cette polémique qui tourne autour du chauffage, tellement il y a de facteurs à prendre en compte

morana a écrit:

dans la chambre des enfants, je dirais 17/18° et cela nous est confortable, cela n'est aucunement subi.

locaterre a écrit:

Perso, je chauffe leurs chambres: 19°C en journée, 18°C la nuit. Et pas malade non plus.

Notre notion de confort semble proche.....Mais la prochaine fois, je rajouterai plein de smileys pour que ma phrase soit plus claire....
A+

Et dans la pièce de vie ça tourne à combien ?

Les smileys... je trouve que ça parle autant que des mots, sinon plus.

angevine35 a écrit:

nous n'avions ni la place ni l'envie pour un poele a granulé à alimentation automatique (pour moi mettre sois meme ses granulés tous les jours ou toutes les semaines c'est rédibitoire

J'imagine que vous n'avez ni chien, ni chat.

visionmasterpro a écrit:

Location maison F4 environ 110 m2 neuve de2007, RT2005 : chauffage environ 800 € / an en gaz, pas de problème pour chauffer

Tiens tu te ruines toi !

Morana a écrit:

Dans notre chambre, la nuit, il fait 16/17°, dans la chambre des enfants, je dirais 17/18° et cela nous est confortable, cela n'est aucunement subi. Au contraire, je dors beaucoup mieux dans une chambre peu chauffée que l'inverse.

Oui certains n'arrivent pas à concevoir que l'on puisse vouloir une température de consigne inférieure à 21°, avec ou sans plancher chauffant !

fabien62118 a écrit:

Dans les pièces de vie, il fait en général 18-19,20 grand max, nous y sommes très bien, plus chaud (chez d'autres gens) et je m'y sens mal à l'aise. Bien entendu je ne traîne pas l'hiver dans la maison en tee shirt, au moins un sweat en plus.

Pareil pour moi. Faut de mettre en débardeur quand tu arrives chez ces gens ! Moins évident pour les femmes. Mais bon elles ont tout le temps froid, et à les écouter il faut chauffer à 25° ! Certaines le font. Une fois j'ai refusé un coup à cause ça !

Morana a écrit:

Par contre, possédant des convecteurs dans les chambres et un plancher rayonnant dans la partie jour, je sens la différence, de température bien entendu mais surtout de confort de chaleur, qui n'est pas du tout la même.

Oui les basiques convecteurs ce n'est pas ce qu'il y a de plus confortable.

Morana a écrit:

Après, quand on veut se sur-chauffer , je comprends tout à fait que l'on veuille tenter de faire des économies sur la façon de se chauffer.

Bonsoir,

Dans le confort il y a ;>>>>

Pas seulement un thermometre plus ou moins bien place .>>>>>

Mais l'effusivite des materiaux(pour 1/3) ,les deplacements d'air(convection),l'etancheite du bati ,l'hygro des pieces ,la stratification des cal,le ressenti personnel (T de consigne 18 GB,20Fra ,23 USA,26 en afrique),.

isaac a écrit:

angevine35 a écrit:

nous n'avions ni la place ni l'envie pour un poele a granulé à alimentation automatique (pour moi mettre sois meme ses granulés tous les jours ou toutes les semaines c'est rédibitoire

J'imagine que vous n'avez ni chien, ni chat.

Et bien si justement, mais il y a déjà tellement à faire entre les enfants , les animaux , le ménage , le bricolage ...etc que se rajouter une chose de plus à faire dans notre planing de la journée trop peu pour moi, je préfère passer ce temps là avec mes petits pendant que ma géothermie tourne toute seule. Si nous avions eu la place nous aurions opté pour un poele a granulé qui se recharge tout seul mais pas possible pour le budget d'agrandir encore le garage......
en attendant je trouve que je me chauffe pour pas cher c'est tout !

Echange un chat contre un poêle.

Pour abonder dans le sens d'Angevine :

Chez mes parents, quand j'étais gosse, on se chauffait avec une chaudière air chaud à mazout dont il fallait remplir le réservoir tous les jours par grand froid avec un jerrycan à remplir au sous-sol à la citerne et monter par l'escalier de meunier qui menait au soussol. Que du bonheur .

Mon père s'est mis à souffrir du coeur et la manutentation du jerrycan de 15 litres lui était très pénible. C'est vrai que cela aurait été simple de mettre une pompe.

Tout ça pour dire que les petites corvées, on s'en accommode un temps.

Tuez les chiens !

isaac a écrit:

Tuez les chiens !

alors la je t'arrete chien et chat ne sont pas une corvée mais juste un peu plus de travail !!

angevine35 a écrit:

isaac a écrit:

Tuez les chiens !

alors la je t'arrete chien et chat ne sont pas une corvée mais juste un peu plus de travail !!

Moi j'aime les annimaux de tout POELE !

fabien62118 a écrit:

Bonsoir,

Au final, après avoir lu toutes les pages du topic de ce forum épinglé en "post it" : "détail de vos consommations", je me demande si parfois on ne se torture pas trop l'esprit pour finalement pas grand chose, enfin, je parle surtout de l'aspect financier, et non du côté "écolo" des différents systèmes.

Ben oui, je ne vois franchement pas de grandes différences en terme de coût mensuel et annuel de la part d'internautes au tout électrique comparé à d'autres internautes ayant opté pour de coûteux systèmes associant des trucs solaires, des pompes à chaleur etc ...

Parfois, certains avec un chauffage électrique consomment moins que d'autres avec des PAC !!!

Aussi incroyable que cela puisse paraître, certains ont investis des 15 ou 20 000 euros pour .... rien !! si ce n'est qu'ils peuvent se sentir plus "écolo" dans les faits.

Sincèrement, j'étais persuadé qu'avec une PAC, on consommait moins qu'avec le gaz ou l'électricité, bon certes, pas des factures divisées par 3 ou 4, mais quand même, une consommation très sensiblement moins élevée !!!

Sur toutes les pages lues, je n'ai vu que 2 ou 3 internautes avec des systèmes de PAC et système solaire payant beaucoup moins mensuellement que la grande majorité des personnes ayant répondu à ce post.

En gros, les maison font entre 110 et 140 m², avec une isolation comprise entre 80 et 100mm (laine de verre ou polystyrène), 200 à 260mm dans les combles et plafonds, un parpaing ou une brique, 3-4 personnes au foyer ...
Au final, le coût mensuel est compris entre 90 et 120 euros par mois ...

Ce sont des chiffres "à vue de nez", mais je crois que c'est ce qui ressort de la majorité ...

Alors franchement, investir 15 000 euros pour "gagner" 30 euros par mois, cela me laisse franchement dubitatif ...

J'ai même tendance à de plus en plus me demander si tous ces systèmes de géothermie, aérothermie, PAC etc ... ne sont finalement pas une des plus grosses arnaques de cette décennie ...

Je dois installer le chauffage central au gaz, et j'en viens même à douter, à me demander si l'électrique ne serait pas plus économique encore ...

Très sincérement, si j'avais installé une PAC et que je voyais sur un topic pareil que d'autres avec un système tout électrique à 3000 euros ne dépensaient pas plus que moi, j'aurai bien les boules !

En conclusion, je pense que la principale économie viendra surtout de lafaçon dont on gère et règle le chauffage :
- Investir 15000 euros dans un sytème dit "performant" (PAC) mais vivre avec 22° dans les pièces, ne pas baisser la nuit et pendant les absences reviendra sans doute plus cher qu'un tout électrique un tant soit peu géré intelligemment, peu de chauffage la nuit (16-17 largement suffisant), 19-20 max la journée quand on EST LA, 16-17 pendant que tout le monde est absent de la maison ...

voilà, petite reflexion après avoir lu ce topic qui m'a définitivement écarté de ces PAC et autres arnaques, pour un bon moment je crois ...

Yop,

J'ai pas lu le fil (pas taper). mais j'ai une seule chose à dire :
Mets ton argent dans l'isolation et l'étanchéité de ta maison. Ca te fera toujours moins à chauffer, quelque soit le mode.

Ouais

bonjour,

Fabien62118 a écrit:

les maison font entre 110 et 140 m², avec une isolation comprise entre 80 et 100mm (laine de verre ou polystyrène), 200 à 260mm dans les combles et plafonds,

ces standards qu'on voit encore souvent ne sont pas suffisants pour esperer de faibles conso.

ouais a écrit:

J'ai pas lu le fil (pas taper). mais j'ai une seule chose à dire :
Mets ton argent dans l'isolation et l'étanchéité de ta maison. Ca te fera toujours moins à chauffer, quelque soit le mode.

Ouais

+1 pour l'isolation.

salut a tous !
j'ai parcourru bien souvant ce forum dans le site et aujourd'hui je vais vous rapporter mon experiance de vie d'une quinzaine de jours seulement

mon post est certes assez differant de bien des constructions classique le voici

http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=3065


je vais le resumer quelque peu j'ai construit un batiment en plein centre ville avec des mitoyennetée au 4 coins les constructions au alentour sont plus haute que la mienne

certes j'ai certain mur qui sont meme a l'etage bien protégé comme celui çi mais malheureusement c'est la seule fentre que j'ai purement au sud

j'ai construit en bois tout simplement au départ a cause de contrainte technique d'accées
puis j'ai pensé a mon isolation j'ai optée pour un vide sanitaire de 30 cm isoler en ouate de célulose
le plancher du rdc sur un vide sanitaire de 50 cm

puis avant la pose delta foll renforce



les murs en périphérie ont tous été isolé a 50 kilo/m2
puis chaque porte, baie coulissante ou autre ont été traitées en laine de bois

puis a nouveaux un delta fool
la dessus le tout a été contrelattées en plus de cette photos afin de pouvoir passer les gaines electrique sans venir perforer l'isolation

le tableaux electrique quand a lui est dans l'entrée certes c'est pas super mais au moins il n'y a pas de remontées d'air frais car cela a été bouchées a la mousse expensive comme l'es arrivées et les evacuation d'eau
les murs de refent ont été isoler en laine de roche de 120 mm d'epaisseur les solives en 200 mm

bref chaque recoin a été comblé en version bourrin mais au moins cela me garantie aujourd'hui une parfaite isolation thermique et phonique dans la maison
j'ai soigné particulierement les coffres de volets roulant



a ce jour le seul mode de chauffage utilisé est 2 cheminées a l'ethanol

et la 2eme



en ce moment toute la france a des températures assez basse chez moi c'est une batisse de 160 m2 habitable j'ai prevue que quelque grille pain dans le doute au 1er prix dans les gsb et des seche serviette dans les salle de bains
a cela j'ai dans les partie placard ou couloir d'accée 2 ballons de 200 l tout ce qu'il y a de plus simple


et le 2eme dans un placard ouvert


resultat la chaleur qu'il degage me chauffe des volumes de passage d'une piece a une autre

pour ce qui de la cuisine la hotte est un modelle a recyclage


donc lorsque je fait a manger la chaleur reste dans la piece
aujourd'hui je ne chauffe que 2 heures par jour voir 3 heures lorsque la température était sous le 0 fatidique
le comble c'est que j'ai maintenant de la condensation a l'interieur car je n'ai pas assez d'entrée d'air d'apres le menuisier
la solution serait pour moi de crer un puit de ventilation dans mon vide sanitaire ou alors dans les baies vitrée de l'etage

a ce jour si je peux vous donner un conseille opter pour le maximum d'argent dans l'isolation et l'etanchéitée a l'air
chez moi la solution la plus simple pour etre au mieux est d'ouvrir les fenetre ou mieux de ne pas chauffer pour etre au chaud

meme mon fils de 2 ans et demi ma dit il y a une semaine papa il faut trop chaud dans ma chambre
voici le pauvre grille pain reglé a 1.5 qu'il dispose dans sa chambre c'est un vulgaire 500 watt 1er prix

voici donc mon experiance du moment de seulement une 15 ene de jours dans ma mob

Bonjour,

Vous avez dit:

"donc lorsque je fait a manger la chaleur reste dans la piece
aujourd'hui je ne chauffe que 2 heures par jour voir 3 heures lorsque la température était sous le 0 fatidique
le comble c'est que j'ai maintenant de la condensation a l'interieur car je n'ai pas assez d'entrée d'air d'apres le menuisier
la solution serait pour moi de crer un puit de ventilation dans mon vide sanitaire ou alors dans les baies vitrée de l'etage ">>>>>>>>>>>>>>

C'est bien ,mais un des points delicats de l'habitat bien concu et que vous abordez (ou que vous pouvez ressentir car vous avez de la vapeur omnipresente )justement (surtout avec des cheminees ethanoles)c'est le renouvellement de l'air ,legalement obligatoire,si vous faites cela aux normes vous aurez quand meme une baisse de votre T inter manifeste(entree d'air exter a t ambiente puisque vous n'avez pas dePc).

On peut vivre dans un tel milieux quelque temps ,mais ensuite c'est le snifage des cov (construction neuve ,peinture du sol au plafond colles etc.. ),la prolif des acariens ,le point de rose dans les isolants aux micro failles du pv (surtout avec un osb en contreventement exter).


Puis;

"meme mon fils de 2 ans et demi ma dit il y a une semaine papa il faut trop chaud dans ma chambre
voici le pauvre grille pain reglé a 1.5 qu'il dispose dans sa chambre c'est un vulgaire 500 watt 1er prix'

Donc d'urgence entrees d'air et extraction.

Pour que le petit ne dise pas j'ai les muqueuse assechees papa et je vais me faire des bronchites chroniques et des allergies a repetition (pour commencer )en vivant dans cette etuve malsaine.


Ps :il est etonnant qu'avec la debauche de moyens de cette maison >piscine>chemines ethanol bobo >escalier branchado (sans garde corps)etc....>>>que vous n'ayez pas pense a une VMC 2f .????

une cheminée à l'éthanol dans une mob.. je pige pas là

kenbois a écrit:

une cheminée à l'éthanol dans une mob.. je pige pas là

Pourquoi ?

dans le genre ecolo, on fait quand meme mieux que l'éthanol. et puis la qualité de chauffe de se genre de produit laisse vraiment à désirer.

pour revenir au plancher chauffant électrique, le problème est qu'il est difficile de baisser la t° quand on est pas la pendant la journée...l'inertie fait qu'il faut chauffer la pièce pratiquement en permanence...

kenbois a écrit:

dans le genre ecolo, on fait quand meme mieux quel'éthanol. et puis la qualité de chauffe de se genre de produit laissevraiment à désirer.

Les MOB c'est pas réservé à ceux qui se croient écolo !

lui c'est pour des raison d'accès au chantier ...

l'accés chantier, j'avais bien compris.
mais pourquoi "gacher" l'interet d'une mob avec une cheminée ethanol ?
si tu repasses par ici 1pek@9, je serais curieux de connaitre ton choix pour ce mode de chauffe ?

BERGERET a écrit:

pour revenir au plancher chauffant électrique, le problème est qu'il est difficile de baisser la t° quand on est pas la pendant la journée...l'inertie fait qu'il faut chauffer la pièce pratiquement en permanence...

Euh, l'inertie n'est pas de 8h non plus

salut !
alors je vais essayé d'etre concret
je rappele donc que le constat est fait que sur une courte periode d'enmenagement
ensuite mon choix c'est portée sur la MOB plutot que le traditionnel pour le confort et surtout pour le prix inferieur egalement
en faite pour le cout d'un hors d'eau hors d'air et isolé en périphérie j'arrivais uniquement au cout de la maçonerie


ensuite evidement qu'il faut ventiler
pour le moment nous avons donc opter pour devoir ouvrir les baies vitrées plus souvant que de devoir calfeutrer de partout


alors pour ce qui est de l'ethanol oui c'est pas ce qui se fait de plus ecolo mais je tiend a rappeller que les 2 cheminée que j'ai chauffe uniquement un volume de 81 m2 soit un peu plus de 280 m3 tout de meme

pour ce qui est des chambre il n'y a uniquement que des radiateur electrique de 500 watt qui sont reglé qu'au minima soit allez 2 sur un termostat allant a 8


la solution va etre de trouver le bon equilibre maintenant entre le volume que l'on vas laisser rentrer et aussi par ou !

jesuis donc preneur d'infos a ce sujet

BERGERET a écrit:

pour revenir au plancher chauffant électrique, le problème est qu'il est difficile de baisser la t° quand on est pas la pendant la journée...l'inertie fait qu'il faut chauffer la pièce pratiquement en permanence...

un plancher chauffant doit avoir une inertie maxi de deux heures...

stephrider a écrit:

un plancher chauffant doit avoir une inertie maxi de deux heures...

Tout dépend depuis combien te temps il a été coupé.

1pek@9 a écrit:

la solution va etre de trouver le bon equilibre maintenant entre le volume que l'on vas laisser rentrer et aussi par ou !

jesuis donc preneur d'infos a ce sujet

Ben si t'es vraiment aussi étanche et isolé que ça, il y a bien entendu la VMC double flux ... par contre ça aurait été bien d'y penser avant pour le passage des gaines

Oui, ou autre solution, placer des capteurs à air sous la minuscule fenêtre sud. L'été, il ventilerait par ouverture de fenêtres.

stephrider a écrit:

BERGERET a écrit:

pour revenir au plancher chauffant électrique, le problème est qu'il est difficile de baisser la t° quand on est pas la pendant la journée...l'inertie fait qu'il faut chauffer la pièce pratiquement en permanence...

un plancher chauffant doit avoir une inertie maxi de deux heures...

Salut!

Pourtant lorsque j'ai fait l'étude du plancher chauffant (électrique ou eau),on m'a venté les avantages de l'inertie,car cela permettait de faire fonctionner le plancher durant les heures creuses et que la chaleur était restituée dans la journée.

Or de la façon dont tu parles de l'inertie, cela peut paraitre comme un inconvénient !

Je précise que je n'ai rien contre le plancher chauffant,je n'ai d'ailleurs pas abandonné l'idée d'en mettre un (électrique) même si cette option a quand même pris du plomb dans l'aile ,je cherche justement des arguments qui pourraient la soigner

A+

zonzon a écrit:

Pourtant lorsque j'ai fait l'étude du plancher chauffant (électrique ou eau),on m'a venté les avantages de l'inertie,car cela permettait de faire fonctionner le plancher durant les heures creuses et que la chaleur était restituée dans la journée.

Oui, si la chape est vraiment massive. Mais une chape liquide ou tradi de 4-5cm d'épaisseur (donc le standard pour un plancher chauffant), c'est relativement peu en inertie. Du moins pas suffisant pour chauffer la nuit et restituer le jour.

bonsoir,

je ne me lancerai pas dans la gue-guerre anti-éthanol et cie sinon on en finira jamais n'empêche que j'ai acheté ce genre de cheminée pour la maison dans le 21 et je trouve que c'est très agréable, très joli ; même si çà ne chauffe pas plus qu'un poele à pétrole , çà a l'avantage de ne pas empester et de faire une jolie flamme chez ceux... qui n'ont pas de conduit cheminée

Ce qui me désole en lisant c'est qu'à chaque fois que quelqu'un apporte une expérience "hors catalogue" il se fait critiquer, huer par ceux qui souvent ne connaissent QUE ce qu'ils ont lu dans les prospectus à la recherche de la maison idéale.
Sur beaucoup de sujets, les prospectus je les ai, les docs détaillées je les ai lues aussi mais bon sang, nous sommes des centaines ici à pouvoir échanger nos expériences, nos avis...
Nous ne sommes pas là pour imposer nos choix comme étant LE choix du siècle mais SIMPLEMENT pour E-CHAN-GER avec nos différences de vie, d'habitudes, de climat aussi, de budget...
Laissez le bourrage de crane aux commerciaux, ils défendent leur job mais pas vous, et tant pis si vous vous êtes fait embobiner... laissez au moins le choix aux autres.



juste en passant :

1pek@9 a écrit:

chez moi la solution la plus simple pour etre au mieux est d'ouvrir les fenetre

l'aération est effectivement obligatoire mais pas les VM (ventilation mécanique) il n'est absolument pas interdit de ventiler en ouvrant les fenêtres
ceci dit, 1pek@9 tu devrais peut-être faire un post à part pour essayer de trouver la meilleure solution.
(sans y réfléchir plus, j'aime bien la solution ventil depuis le VS mais il faut voir les contraintes d'install et çà risque de ne pas résoudre le pb pour les pièces génératrices d'humidité)... et c'est moi qui suggerais un post à part

bonsoir à tous


locaterre


tu as mal lu j'ai dit 15-17 pour la nuit

tiens ce matin au lever il faisait 14 degrés dans la chambre de ma fille de trois ans, mais bon rien d'anormal.

après oui pour les devoirs je peux comprendre , mais le soir il fait plutot 17-18 dans les chambres quand çà chauffe bien .

mais attention mes enfants sont petits 3 ans et 7 ans donc seul le grand fait ses devoirs , tout simplement dans la salle avec le bon feu .

c'est vrai que des moufles pour écrire c'est pas très pratique , pas génant par contre pour apprendre une récitation

maintenant pour le pull non , il y en a des sympas , je taquine


franchement pour nous c'est pas une question d'économie mais de façon de vivre , d'une pour la santé de de deux pour la planète.

et enfin il faut arreter de penser que les enfants ont froid tout le temps . çà me fait penser au nouveau né ou des gens chauffent comme des dingues , ok il faut faire plus attention , mais une fois de plus , il existe des couvertures , des turbulettes etc...



tiens un exemple :


j'ai une caravane dans un camping en montagne , je m'y rend une fois ou deux par mois

si il fait -5 dehors il fait -6 dans la caravane

j'y suis passé il ya quelques jours il y faisait - 11 dedans

tout çà pour dire que quand j'arrive avec mon fils , il faut compter 1h30 de chauffe pour arriver à 16-17 degrés dedans et bien à coté de -5 il fait super bon , bien sur on se promène pas en slip torse nu , pull , et chaussette chausson ( formidable ce truc à conseiller) .

lil faut aussi peut etre arreter de vouloir se promener torse nu meme en hiver dans la maison mais juste s'habiller un peu , comme ont toujours fait les autres générations , pas si con que çà les vieux

Vouloir se promener torse nu, ou ramper à même le sol...

On peut aussi rester en manches longues dans la maison lorsqu'il fait chaud en été !

Attention Dany, certains lecteurs influençables seraient tentés de croire que l'on doit se contenter d'une température de 14° avec un chauffage au bois dans une maison neuve.

Si la configuration de maison n'a pas été réfléchie, des appoints électriques pourront récupérer des 2 derniers degrés manquants si besoin (consommations faibles).

dany a écrit:

tout çà pour dire que quand j'arrive avec mon fils , il faut compter 1h30 de chauffe pour arriver à 16-17 degrés dedans et bien à coté de -5 il fait super bon , bien sur on se promène pas en slip torse nu , pull , et chaussette chausson ( formidable ce truc à conseiller) .

Alors pour les chausson chui spécialiste !! NORMAL ! chui Charentais

Bon et bien il faut des charentaise avec des semelle en feutre, comparait à vos plancher chauffant : c'est le TOP ! Fois de cagouillard

Elisa a écrit:

je ne me lancerai pas dans la gue-guerre anti-éthanol et cie sinon on en finira jamais

Effectivement....

Mais je ne comprends pas bien (à part l'aspect "décoratif") l'intérêt "économique" .

Le bio-éthanol, c'est mini 2 € le litre pour 6 kWh par litre soit 2/6 = 0.33 € le kWh soit 3 fois plus cher que de l'électricité. Du luxe quoi ....Et avec un apport écologique qui est encore douteux.

Déjà que j'ai honte de brûler dans mon poêle, par commodité, des bûches compressées à presque 0.10 € le kWh....

Aucun intérêt économique, nous sommes d'accord.

Que vaut exactement la pollution avec ce type de cheminée puisqu'on peut respirer l'air de combustion, dans une limite de saturation en CO2 ?

Fabrication et transport du bio-éthanol ?

Car même si coûte aussi cher que de se chauffer à l'électrique, on ne génère pas de pics de consommation des centrales thermiques (rendement final déplorable), ni de déchets nucléaires.

Faudrait ouvrir un sujet, car en tous cas, le côté sympa est réel, certes pas sans risque de brûlure.

Bonsoir, je suis sure que tu as raison,je suis certaine qu'avec une maison bien isolées,bien exposer,eviter pas mal les ponts thermique,un chauffage electrque est largement moins onéreux que toutes ses energies renouvelables,beaucoup trop cher encore en investissement,mais quand meme ecolo.Je vais certainement opter pour l' electrique,pas d'entretien.Salut,bonne soirée!!!!

mgarrig a écrit:

Effectivement....

Mais je ne comprends pas bien (à part l'aspect "décoratif") l'intérêt "économique" ....

aucun interet économique c'est le même prix que les bidons de pétrole qui empestent !
Je l'ai achetée parce que ... je trouve çà joli et y avait une promo interessante, j'ai craqué.

plus cher que l'elec oui mais dans le 21 l'abonnement EDF = 6kw alors faut éviter les zappoints tant que... le plancher chauffant ne sera pas en route

Et d'ailleurs j'ai cherché (utilisation de la fonction recherche dans tous les sens)mais pas retrouvé mes débuts de calcul pour l'alimenter avec un ballon 300L... mârci d'avance

cachounette a écrit:

Bonsoir, je suis sure que tu as raison,je suis certaine qu'avec une maison bien isolées,bien exposer,eviter pas mal les ponts thermique,un chauffage electrque est largement moins onéreux que toutes ses energies renouvelables,beaucoup trop cher encore en investissement,mais quand meme ecolo.Je vais certainement opter pour l' electrique,pas d'entretien.Salut,bonne soirée!!!!

N'oublie pas l'inertie thermique surtout, sinon le bilan des baies bien exposées ne sera pas bon.

salut !
alors petite chose encore actuellement avec les températures assez fraiche du moment en france

j'ai de brancher a la sauvage uniquement 2 radiateurs electrique de 500 watt un dans le bureau car je suis en statique pendant pas mal de temps a parcourir les forums en ce moment

en effet il fait trop froid pour m'attaquer a l'enduit exterieur a ma construction

le 2eme est dans la chambre de mon fils

donc cela me fait pas plus que 1 kw de conso lorsqu'il se declanche si toute fois ils arrive a se declancher en termostat 2 sur les 8 qui le compose

apres ironiquement j'ai donc 2 chauffe eau traditionnel de 2.5 kw chacun en mode heure creuse
par contre la ou je tape dure c'est l'ilot centarl avec la plancha a 2.8 kw , la friteuse/grill a 3.6 kw et l'induction a 3.6 kw
soit un abonnement de 12 kw c'est un comble rien que pour faire a manger

mais bon apres le reste c'est sur a la base c'est de la deco mais néanmoins efficace chez moi pour une maison de 160 m2

la pompe a chaleur toute saison je la garde pour ma piscine que j'ai arretée le 15 decembre c'est dire