Maison BBC et aspiration centralisée

j'ai posé un réseau d'aspiration dans ma maison, sans y relier une centrale

il y a 5 prises dont une dans un grenier où il fait -10°
ces prises ont un clapet à ressort et sont donc fermées

le tuyau débouche dans la chaufferie, à côté de la pac, il n'est même pas bouché

la plus gerande partie du réseau est incluse dans les 45 cm de ouate soufflée du plafond, de même que le réseau double flux

ça n'empêche pas que ma maison a consommé 1100 kwh en 2009 pour le chauffage

Bonjour Felix,

Nous construisons actuellement une contemporaine BBc label Effinergie avec un maitre d'Oeuvre.L'étage est en ossature bois, le Rdc en parpaings classique.Madame souhaitait une aspiration centralisée mais j'ai fait part des réticences du MO au représentant et installateur de l'aspiration.
Ils ont étudié le plan pour définir le passage des tubes dans les cloisons et le positionnement des prises ( 1 au RDC, 1 à l'étage, 1 avec le moteur dans le garage) et ensuite ont rencontré le MO pour accord.
Il n'y a aucune imcompatibilité entre norme BBC et aspi centralisée pour peu que l'installation soit réalisée par des pros avec un plan établi et donc des responsabilités claires de tous les intervenants.
C'est un peu comme l'isolation : il y a des postes qui ne peuvent être réalisés que par les professsionnels en BBC (obligation de résultats et responsabilités pour l'obtention du label.)
Par contre , c'est intéresssant au niveau de la discussion commerciale parce que les sociétées qui proposent ces produits vont être de plus en plus sollicitées pour l'équipement de maisons normes RT2012 ou BBC effinergie.Elles souhaitent donc se faire référencer au plus tôt sur le marché et font des efforts de prix sur la pose.

La premère intervention a eu lieu avant le coulage de dalle du RDC avec passage dans le vide sanitaire entre garage et hall d'entrée (comme pour l'intervention du plombier)


A+
Laurent

Merci beaucoup pour vos réponses. J'ai reçu des documents du monteur de l'aspi centralisée qui devraient convaincre mon constructeur. Je ne manquerai pas de lui montrer aussi vos messages.
Désolée de ne pas avoir répondu plus tôt : je n'ai pas été avertie d'une réponse et n'ai pas vu avant qu'il y en avait.

Bonjour,
selon la marque de votre aspiration centralisée vous pouvez l'installer vous-même. Certaines marques s'installent très facilement quand on est un peu bricoleur. Une autre solution envisageable consiste à attendre que la maison soit construite et l'installer par la suite. Aujourd'hui il est très facile d'installer une aspiration centralisée dans une maison existante, d'autant plus si cette maison est récente.
Nous avons justement réalisé une vidéo il y a peu de temps, en la visionnant vous vous rendrez compte de la simplificité d'une telle intervention => *********
N'hésitez pas à vos posez vos questions sur le forum ou par MP.
A bientôt

Félix59 a écrit:

Merci beaucoup pour vos réponses. J'ai reçu des documents du monteur de l'aspi centralisée qui devraient convaincre mon constructeur. Je ne manquerai pas de lui montrer aussi vos messages.
Désolée de ne pas avoir répondu plus tôt : je n'ai pas été avertie d'une réponse et n'ai pas vu avant qu'il y en avait.

Bonjour,

Je vais faire construire moi aussi prochainement ma maison qui sera BBC et je souhaite installer une aspiration centralisée. Pour obtenir le label BBC, il faut réaliser le test de perméabilité à l'air.
Dans le cas où les conduites de l'aspiration centralisée ne seraient pas bouchées, comme on le fait pour la VMC ou la hotte, j'ai la crainte que les bouches d'aspiration induisent des entrées d'air et ne permettent pas de passer avec succès le test.
Quelqu'un sait-il dans quelles conditions s'effectue le test vis-à-vis de l'aspiration centralisée ?
Existe-t'il des prises d'aspiration centralisée plus étanches que d'autres ?

Merci de votre aide et de vos conseils.

luckydog a écrit:

Félix59 a écrit:

Merci beaucoup pour vos réponses. J'ai reçu des documents du monteur de l'aspi centralisée qui devraient convaincre mon constructeur. Je ne manquerai pas de lui montrer aussi vos messages.
Désolée de ne pas avoir répondu plus tôt : je n'ai pas été avertie d'une réponse et n'ai pas vu avant qu'il y en avait.

Bonjour,

Je vais faire construire moi aussi prochainement ma maison qui sera BBC et je souhaite installer une aspiration centralisée. Pour obtenir le label BBC, il faut réaliser le test de perméabilité à l'air.
Dans le cas où les conduites de l'aspiration centralisée ne seraient pas bouchées, comme on le fait pour la VMC ou la hotte, j'ai la crainte que les bouches d'aspiration induisent des entrées d'air et ne permettent pas de passer avec succès le test.
Quelqu'un sait-il dans quelles conditions s'effectue le test vis-à-vis de l'aspiration centralisée ?
Existe-t'il des prises d'aspiration centralisée plus étanches que d'autres ?

Merci de votre aide et de vos conseils.

Bonjour,

Il n'existe pas de prises d'aspiration plus étanches que d'autres. Par définition, il faut que les prises soient étanches sinon, vous avez des prises d'air et votre aspiration est moins performante . D'autre part, il est rare que les tests soient effectués après l'installation de l'aspiration centralisée. Ils sont souvent faits avant.
Le plus important dans le cadre d'une maison BBC est le passage des tuyaux. Il faut essayer de faire en sorte de ne pas les passer par exemple dans l'isolation des murs périphériques (pont thermique). Où, s'il n'y a pas d'autre solution, bien calfeutrer à l'endroit des passages de tuyaux.

aspibonheur a écrit:

...Bonjour,...

tiens, un "nouveau"... pour une lettre inversée

Bonjour,

Les prises étant étanches, le plus important est le passage de la tubulure et l'emplacement des prises. Pour être conforme à la RT2012 et aux normes BBC, il est important d'éviter l'encastrement des prises dans les murs périphériques, ceci afin d'éviter les ponts thermiques.
Le plus judicieux est d'implanter les prises dans les cloisons de séparation à l'intérieur.
A ce jour, il existe un seul modèle de prises, avec contact filaire, encastrable dans les cloisons placo de 7 cm. Vous pouvez trouver cette prise en France auprès des marques Sistem Air et Atome.

L'aspiration centralisée est un réel bénéfice pour les maisons BBC car le concept de ces maisons implique un échange minimal et contrôlé de l'air avec l'extérieur. Il est donc exclu d'aérer la maison pendant le passage de l'aspirateur traineau afin d'éviter les mauvaises odeurs et le dépôt des micro-poussières. L'aspiration centralisée règle ces problèmes en rejettant les mauvaises odeurs et les micro-poussières à l'extérieur de la maison.

Bonjour

Nous avons obtenu le label BBC de notre maison, et avons réalisé nous meme l'installation des tuyaux de l'aspiration centralisée.
Nous avons 3 prises, une à l'étage dans une cloison, une dans un placard et la troisieme le long d'une cloison périphériques.
Tous les tuyaux sont reliés et la centrale sera installée dans le garage. Le seul point sensible que nous avons
vu lors du test intermédaire, était le trou pour monter le tuyau à l'étage, nous avons résolu le problème est faisant un joint de platre
autours du tuyau, plus propre et bien étanche à l'air.

Lors du test de perméabilité, j'avais bouché l'entrée du tuyau d'aspiration située dans le garage (comme les VMC).
Le test de perméabilité a été réussi avec une installation de centrale d'aspiration. Pour la pose c'est à la portée d'un bricoleur
c'est un peu comme du légo.

Bonjour,
notre maison a obtenu le label BBC avec l'aspiration centralisée. L'important, comme dit plus haut, c'est de ne pas passer par les murs périphériques.

bonjour,

y'a t'il d'autre personnes qui ont mis une aspiration centralisée dans une maison BBC, nous aussi notre constructeur n'est pas chaud
Avez vous des conseils à me donner ?
Apparement il faudrait mettre les prises plutot dans les cloisons c'"est ça ?

merci

Hello,

moi je suis en train de faire construire du côté de St Nazaire une maison de plain-pied BBC avec aspiration centralisée ( Cyclovac ).

l'aspiration se situera à l'entrée du garage et dans la maison j'aurai 3 prises et un ramasse miette dans la cuisine.

et comme dit + haut ... l'important c'est de faire sortir les prises dans les cloisons intérieures ( ce qui sera mon cas ).

le réseau de tuyaux lui, a été passé sous la dalle avant qu'elle soit coulée.

et j'aurai aucun pb pour avoir le label BBC

si ça a pu t'aider

@+
gringo44

merci gringo44 j'espère que le constructeur va être ok !

Je rebondi sur ce sujet car je suis aussi concerné.

Nous faisons aussi construire une maison BBC (presque achevée) par un constructeur. La pré installation fait partie du contrat et à été faite par le plombier (il a aussi installé la VMC et le ballon d'eau chaude solaire). De ce point de vue je n'ai pas d'inquiétude quant à l'obtention du label (contractuel).

La question que je me pose au final, c'est à l'usage. La maison est étanche à l'air. L'aspirateur aspire de l'air à l'intérieur de la maison et l'évacue ailleurs (dans le garage en ce qui nous concerne). De fait, cela ne va-t-il pas mettre la maison en dépression ? Cela ne va-t-il pas affecter l'efficacité de l'aspiration ?

Enfin avez-vous une marque + modèle à me conseiller pour l'aspirateur à proprement dit ?

Merci de votre aide.

Cordialement

Celestos a écrit:

Je rebondi sur ce sujet car je suis aussi concerné.

Nous faisons aussi construire une maison BBC (presque achevée) par un constructeur. La pré installation fait partie du contrat et à été faite par le plombier (il a aussi installé la VMC et le ballon d'eau chaude solaire). De ce point de vue je n'ai pas d'inquiétude quant à l'obtention du label (contractuel).

La question que je me pose au final, c'est à l'usage. La maison est étanche à l'air. L'aspirateur aspire de l'air à l'intérieur de la maison et l'évacue ailleurs (dans le garage en ce qui nous concerne). De fait, cela ne va-t-il pas mettre la maison en dépression ? Cela ne va-t-il pas affecter l'efficacité de l'aspiration ?

Enfin avez-vous une marque + modèle à me conseiller pour l'aspirateur à proprement dit ?

Merci de votre aide.

Cordialement

Bonjour,

Il est toujours difficile de conseiller telle ou telle marque en étant objectif. Je dirais, allez faire un tour sur le net et vous pourrez déjà vous faire une idée de ce qui existe. par rapport à votre superficie et la configuration de votre maison que vous ne précisez pas ici.L'efficacité d'aspiration ne sera pas remise en cause.

A bientôt

pas de problème pour l'aspiration centralisée en attente, nous avons passer le test haut la main 0.32 contre 0.6

Celestos a écrit:

La question que je me pose au final, c'est à l'usage. La maison est étanche à l'air. L'aspirateur aspire de l'air à l'intérieur de la maison et l'évacue ailleurs (dans le garage en ce qui nous concerne). De fait, cela ne va-t-il pas mettre la maison en dépression ? Cela ne va-t-il pas affecter l'efficacité de l'aspiration ?

Pour une maison passive, on m'a demande d'aspirer a l'interieur et de rejeter a l'interieur... Donc presence d'un sac obligatoire pour eviter de renvoyer la poussiere a l'envoyeur...
Djinn

gringo44 a écrit:

Hello,

moi je suis en train de faire construire du côté de St Nazaire une maison de plain-pied BBC avec aspiration centralisée ( Cyclovac ).

l'aspiration se situera à l'entrée du garage et dans la maison j'aurai 3 prises et un ramasse miette dans la cuisine.

et comme dit + haut ... l'important c'est de faire sortir les prises dans les cloisons intérieures ( ce qui sera mon cas ).

le réseau de tuyaux lui, a été passé sous la dalle avant qu'elle soit coulée.

et j'aurai aucun pb pour avoir le label BBC

si ça a pu t'aider

@+
gringo44

salut,

je ne comprends pas pourquoi ton reseau de tuyaux passe sous la dalle.

Ca veut dire qu'à partir de ton aspi situé dans le garage, les tuyaux plongent dans la dalle pour ensuite resortir dans les cloisons à l'endroit des prises?

Je pensais qu'à partir de l'aspi dans le garage, les tuyaux partaient directement dans les cloisons.

Quel est l'intérêt de les faire partir dans la dalle?

merci

A+

jeremy45 a écrit:

gringo44 a écrit:

Hello,

moi je suis en train de faire construire du côté de St Nazaire une maison de plain-pied BBC avec aspiration centralisée ( Cyclovac ).

l'aspiration se situera à l'entrée du garage et dans la maison j'aurai 3 prises et un ramasse miette dans la cuisine.

et comme dit + haut ... l'important c'est de faire sortir les prises dans les cloisons intérieures ( ce qui sera mon cas ).

le réseau de tuyaux lui, a été passé sous la dalle avant qu'elle soit coulée.

et j'aurai aucun pb pour avoir le label BBC

si ça a pu t'aider

@+
gringo44

salut,

je ne comprends pas pourquoi ton reseau de tuyaux passe sous la dalle.

Ca veut dire qu'à partir de ton aspi situé dans le garage, les tuyaux plongent dans la dalle pour ensuite resortir dans les cloisons à l'endroit des prises?

Je pensais qu'à partir de l'aspi dans le garage, les tuyaux partaient directement dans les cloisons.

Quel est l'intérêt de les faire partir dans la dalle?

merci

A+

Hello

En fait quand le reseau est passé sous la dalle,c'est + direct tu pars de l'aspi et tu trace en gros une ligne droite et tu remontes à l'emplacement de chaque prise,

si tu passes par les cloisons, tu es obligé de monter ... puis tourner ... puis redescendre direction la prise ---> dans ce cas là, tu as beacoup plus d'angles, de virages et je pense que tu perds un peu en efficacité

gringo44 a écrit:

jeremy45 a écrit:

gringo44 a écrit:

Hello,

moi je suis en train de faire construire du côté de St Nazaire une maison de plain-pied BBC avec aspiration centralisée ( Cyclovac ).

l'aspiration se situera à l'entrée du garage et dans la maison j'aurai 3 prises et un ramasse miette dans la cuisine.

et comme dit + haut ... l'important c'est de faire sortir les prises dans les cloisons intérieures ( ce qui sera mon cas ).

le réseau de tuyaux lui, a été passé sous la dalle avant qu'elle soit coulée.

et j'aurai aucun pb pour avoir le label BBC

si ça a pu t'aider

@+
gringo44

salut,

je ne comprends pas pourquoi ton reseau de tuyaux passe sous la dalle.

Ca veut dire qu'à partir de ton aspi situé dans le garage, les tuyaux plongent dans la dalle pour ensuite resortir dans les cloisons à l'endroit des prises?

Je pensais qu'à partir de l'aspi dans le garage, les tuyaux partaient directement dans les cloisons.

Quel est l'intérêt de les faire partir dans la dalle?

merci

A+

Hello

En fait quand le reseau est passé sous la dalle,c'est + direct tu pars de l'aspi et tu trace en gros une ligne droite et tu remontes à l'emplacement de chaque prise,

si tu passes par les cloisons, tu es obligé de monter ... puis tourner ... puis redescendre direction la prise ---> dans ce cas là, tu as beacoup plus d'angles, de virages et je pense que tu perds un peu en efficacité

ah ok merci

je vais voir avec mon futur installateur comment il compte faire

La semaine dernière j'ai eu l'occasion de faire deux devis avec DUOVAC ET CYCLOVAC.

Cyclovac me propose également le passage du réseau d'aspiration dans la dalle pour les mêmes raisons que gringo44. Après réflexion je vais opter pour cette solution. Passant la plomberie moi même, j'en profiterai pour poser le réseau d'aspi.

Petit plus de mon coté, je rajoute une prise "ramasse miette" dans la salle de bain... pas pour les miettes vous l'aurez bien compris.

Bonjour,

Labellisé BBC avec aspi centralisé, pas de problème. (c'est mon cas)

Important :

Pour les prises en cloison, il faut savoir que les coudes ne passent pas dans une cloison standard (70). Donc soit cloison plus épaisse (et la il faut bien viser lors du passage en dalle) soit on arrive par derrière (placard, espace perdu...)

Prises sur mur extérieur interdites (pont thermique)

Passer le réseau par les comble est à proscrire. La puissance d'aspiration étant en dépression par mm, avec une machine d'entrée de gamme ayant une puissance de 2500/2600 mm si vos tuyaux remontent sur 2,50 m vous êtes déjà au taquet.


+1 pour la prise dans la salle d'eau

Big up sur ce sujet fort interressant combinant aspiration centralisée et label BBC.

Pour résumer, il faut :

1 --> pas de prises ni réseau sur les murs périphériques
2 --> aspiration sans rejet exterieur
3 --> etanchéifier le passage du réseau d'un niveau (garage) à l'autre (comme pour les canalisations d'eau), par du ciment ou du platre par exemple.


Dans mon cas je compte, pour l'instant, passer une partie du réseau dans le vide sanitaire. Pensez vou squ'il soit nécessaire d'isoler ce réseau (l'entourer de LDV ?) histoire de ne pas "apporter" du froid en hiver par exemple ?

Bonjour,

cela serait préférable

A+

bnalza a écrit:

Big up sur ce sujet fort interressant combinant aspiration centralisée et label BBC.

Pour résumer, il faut :

1 --> pas de prises ni réseau sur les murs périphériques
2 --> aspiration sans rejet exterieur
3 --> etanchéifier le passage du réseau d'un niveau (garage) à l'autre (comme pour les canalisations d'eau), par du ciment ou du platre par exemple.


Dans mon cas je compte, pour l'instant, passer une partie du réseau dans le vide sanitaire. Pensez vou squ'il soit nécessaire d'isoler ce réseau (l'entourer de LDV ?) histoire de ne pas "apporter" du froid en hiver par exemple ?

merci aspi.

Salut à tous

dans ma maison, 2 prises sont sur les murs périphériques et aucun pb de pont thermique ou quoi que ce soit ...

test blower door passé avec succès avec 0.34

bonjour pour nous cela sera ATOME sommes dans le 34

Celestos a écrit:

Je rebondi sur ce sujet car je suis aussi concerné.

Nous faisons aussi construire une maison BBC (presque achevée) par un constructeur. La pré installation fait partie du contrat et à été faite par le plombier (il a aussi installé la VMC et le ballon d'eau chaude solaire). De ce point de vue je n'ai pas d'inquiétude quant à l'obtention du label (contractuel).

La question que je me pose au final, c'est à l'usage. La maison est étanche à l'air. L'aspirateur aspire de l'air à l'intérieur de la maison et l'évacue ailleurs (dans le garage en ce qui nous concerne). De fait, cela ne va-t-il pas mettre la maison en dépression ? Cela ne va-t-il pas affecter l'efficacité de l'aspiration ?

Enfin avez-vous une marque + modèle à me conseiller pour l'aspirateur à proprement dit ?

Merci de votre aide.

Cordialement

Bonjour,

Si des internautes reviennent sur ce forum et sont intéressés par la réponse à cette question : dans pareil cas, l'aspiration centralisée ne verrait pas son niveau de performance baisser et la maison ne serait pas en dépression. Aucun risque, à condition de choisir un matériel de qualité et de vous renseigner auprès de votre fournisseur.

Nous faisons ça très bien si cela vous intéresse Mais vous trouverez votre bonheur chez nos concurrents également, n'ayez crainte !

Merci à tous.

Bonjour je ne comprends pas comment est installé le réseau de tuyaux de l.aspiration centralisée. Et mon constructeur ne m'apporte pas les explications. Je lui ai demande un système d'Aspiration filaire (un fil basse tension est serti tout le long des tuyaux) mais mon constructeur ne veut pas en entendre parler ... Je lis dans le forum que parfois le réseau de tuyau est passe dans les dalles. Est ce la raison de la réticence de mon constructeur ? Merci de vos avis.

Aea a écrit:

dans pareil cas, l'aspiration centralisée ne verrait pas son niveau de performance baisser.

Comment l'expliquez-vous ? Vous pouvez le prouver (test officiel à l'appui) ?

Aea a écrit:

et la maison ne serait pas en dépression. Aucun risque, à condition de choisir un matériel de qualité et de vous renseigner auprès de votre fournisseur.

Là aussi, je serais curieux de lire votre explication: une centrale d'aspiration aspire à un certain débit (valeur d'ailleurs souvent mise en avant par les commerciaux de ces installations) dans la maison "étanche" et recrache l'air hors de ce volume étanche. Comment voulez-vous que la maison ne soit pas en dépression ? La qualilté du matériel ne fait rien à l'affaire (en fait si, un peu: une centrale "m_rdique" va tellement peu aspirer que la dépression dans la maison sera insignifiante. Nous recommanderiez-vous donc d'installer ce genre de matériel peu performant ? C'est ce que vous vendez ?).

Au plaisir de lire votre argumentation!

Beone

N'attends pas de réponses : il a été banni, c'est un vendeur

Ah ok. C'est ce qu'il me semblait ! Merci

Quand tu aspires avec ton aspiration, de l'air va rentrer là où ce n'est pas étanche. Par les entrées d'air des fenêtres par exemple....
Ta VMC ou ta hotte de cuisine, c'est pareil...
Ta maison n'est pas étanche à 100%.

@DODOAL
Bonjour, Chez moi, la tuayuterie a été préinstallée dans la dalle. (sur plan d'exe spécifique , en même temps que toutes les autres gaines noyées dans dalle). La centrale est commandée par dépression, sauf une pour la prise plinthe dans la cuisine, donc j'ai les 2 systèmes en fait. Dépression et électrique, et le tout dans la dalle.
La centrale est dans le garage, à l'extérieur du volume chauffé.

luckydog a écrit:

Quand tu aspires avec ton aspiration, de l'air va rentrer là où ce n'est pas étanche. Par les entrées d'air des fenêtres par exemple....
Ta VMC ou ta hotte de cuisine, c'est pareil...
Ta maison n'est pas étanche à 100%.

Salut

Une maison RT2012 avec DF est relativement étanche amha. D'ailleurs un vendeur m'avait proposé une unité pour maison BBC, donc dans le volume étanche.

...sauf que généralement, l'aspiration est à l'arrêt et avec des prises étanches... donc...
Je préfère la sortie d'air hors habitation, ça fait une vraie différence avec un aspirateur.

Odilon44 a écrit:

...sauf que généralement, l'aspiration est à l'arrêt et avec des prises étanches... donc...
Je préfère la sortie d'air hors habitation, ça fait une vrai différence avec un aspirateur.

Clair, c'est pour cela que l'on ne prend pas de central d'aspiration au final. Elles sont pratiques si on veut/peut les avoir hors de la maison (micro-poussières, bruit, etc...)