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Quel chauffage pour pleinpied mezzanine avec vide sur séjour

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 13.168 fois
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Env. 20 message Ploeren (56)
nous construisons une maison en bois et nous posons des questions sur le mode chauffage.
ce sera une maison de plein-pied de 145 m².
il y aura juste une mezzanine avec vide sur séjour.
on isolerait vraisemblablement avec de la ouate de cellulose voire avec de la laine de bois.
nous pensons à un plancher chauffant : le poele à bois n'est pas pérconisé, nous a-t-on dit, car la maison est trop "étalée".
sauf qu'on aime bien l'esthétique du poele : on se demande si on ne pourrait pas l'utiliser en appoint dans le séjour et la cuisine...
pour le plancher chauffant : on nous parle d'aerothermie, de géothermie, de plancher chauffant électrique, chauffage par énergie solaire (ballon stratifié)...
que choisir : pouvez-vous nous aider ???
merci d'avance !
Messages : Env. 20
De : Ploeren (56)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
BONJOUR


je suis curieux de voir ton plan

j'ai un plain pied de 140 m² et quand j'ai la cheminée qui fonctionne, j'ai une restitution de chaleur dans les chambres.

j'ai également un plancher chauffant, donc ce n'est pas incompatible
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Val D Oise
Bonjour,

Si tu aimes les planchers chauffant et les poeles, pourquoi ne pas alimenter le plancher par un poele (version bouilleur) ?
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

smac a écrit:Bonjour,

Si tu aimes les planchers chauffant et les poeles, pourquoi ne pas alimenter le plancher par un poele (version bouilleur) ?


+1 avec solaire en base (SSC pour chauffage et eau sanitaire)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Val D Oise
***** a écrit:bonjour,
+1 avec solaire en base (SSC pour chauffage et eau sanitaire)


Je n'osais pas en parler pour ne reprendre que les éléménts du sujet d'origine, mais pleinement d'accord avec toi.
Cette combinaison SSC + poele bouilleur pour alimenter un plancher chauffant est la meilleure solution de chauffage, et de loin, de mon point de vue.
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Ploeren (56)
Vous êtes plusieurs à me parler de la combinaison SSC + poele bouilleur pour alimenter un plancher chauffant.
ça m'intéresse : j'ai contacté une entreprise qui m'a parlé de ça mais je ne connais pas bien ce système : est-ce aussi bien que la géothermie, par exemple ? je ne sais pas trop quoi y penser : tout cela sachant que ma femme est particulièrement frileuse et que je voudrais donc qu'il fasse bon dans la maison.
un petit problème, c'est que le ballon pourrait être mis dans le cellier qui se trouve à l'autre bout des salles de bains et le vendeur m'a dit que c'était pas l'idéal...
un autre : la mezzanine...

merci de bien vouloir m'éclairer sur ce sujet : c'est très sympas !
Messages : Env. 20
De : Ploeren (56)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
Vu que je me chauffe avec ce système (déjà le 3ème hiver), je peux répondre à tes interrogations. L'important, c'est les capteurs : leur orientation (plein sud) mais surtout leur inclinaison (il faut qu'ils soient optimisés pour chauffer en hiver et non en été).
Faire gaffe aux installateurs qui ne connaissent pas le chauffage solaire et encore plus les poeles bouilleurs (j'ai reçu un email il y a quelques jours d'un installateur allant installer un poele bouilleur et qui me demandant s'il fallait un vase d'expansion....)
Pour l'emplacement du ballon, il faut penser au poids de celui-ci,à tous les elements de sécurité qui vont avec et au fait qu'il faut pouvoir le changer...
Sinon, pour le confort intérieur, il n'y a pas de soucis : c'est un chauffage central comme un autre. Avec un poele bouilleur à granulés, tu n'as même pas besoin de surveiller la température du ballon.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Ploeren (56)
Bonjour !
Je continue mes recherches et je crois qu'on va choisir un chauffage au sol avec le poele à bois en appoint.
par contre, on a fait un devis pour la géothermie qui nous reviendrait à 13000 € (déduction faite du credit d'impot).
un constructeur nous a dit qu'il serait préférable de choisir un plancher chauffant électrique car nettement moins cher à la pose.
il dit que la consommation serait de 300 € en plus par an seulement par rapport à la géothermie.
qu'en pensez-vous ???
merci !
Messages : Env. 20
De : Ploeren (56)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Clermont Ferrand (63)
Bonjour,

Depuis quelques temps déja je parcours le forum, et il est vrai que la question du chauffage souleve beaucoup de probleme.

Je suis un peu dans le même cas que toi fredkklou: MOB plain pied 130 m² avec mezanine sur sejour orienté sud et des chambre séparé coté est.

Au départ j'étais parti sur plancher chauffant plus chaudière a granulés pour le confort, le pratique et la planète mais j'avoue que l'investissement a calmé mes ardeurs.

D'autant que j'ai l'intention d'isoler correctement: 140 + 60 en mélange fibre de bois + ouate panneaux. Contreventement agepan a l'extérieur pour les murs. Pour le toit ça sera 320 de fibre de bois sur rampant et 30 cm de ouate vrac dans les combles perdus.
Tout ça pour dire qu'a mon avis l'investissement de ce genre de matos (PAC comprise) est un peu inutile par rapport au besoin de chauffage.

Du coup, en ce moment je suis sur le PC electrique ou a eau plus chaudiere electrique pour garder le confort et limiter l'investissement.....mais pas convaincus quand meme...

Je précise aussi qu'on veut aussi installer un poele a bois dans le séjour mais juste pour l'agrément et appoint éventuelle (je veux pas passer mes jour a trainer du bois) et un CESI sur un coin de toit.
voila moi aussi je cherche encore mais surtout j'attends les devis pour le choix du PC (entre l'eau et le tout elec=...bien que l'eau me plaise mieux parce que derriere on peut mettre n'importe quel source d'energie. ça laisse des solution pôur l'avenir


PS merci a tous pour vos precieux avis
Messages : Env. 40
De : Clermont Ferrand (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Ploeren (56)
intéressant ton avis !
quand tu parles de plancher chauffant à eau, comment tu chauffes ton eau ???
t'es sûr que c'est nettement moins cher que la géothermie ???
ton avis m'intéresse particulièrement car on a un peu le même projet...
mais les avis des autres m'intéressent aussi bcp !!!
merci à tous !
Messages : Env. 20
De : Ploeren (56)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
l'eau tu peux la chauffer avec une Pompe à chaleur géothermale par exemple. le fait d'avoir un plancher eau te permet de choisir l'énergie souhaitée
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

fredkklou a écrit:intéressant ton avis !
quand tu parles de plancher chauffant à eau, comment tu chauffes ton eau ???
t'es sûr que c'est nettement moins cher que la géothermie ???


géothermie c'est le système qui chauffera l'eau du plancher chauffant eau disons la "chaudière".
donc plancher chauffant eau ensuite tu mets ce que tu veux au bout : soit 13000€ pour une pac géothermie soit 2000€ pour une chaudière electrique, soit une chaudière bois ou granulés avec option bouilleur, soit ... un SSC (système Solaire Combiné) pour chauffer le sol et l'eau sanitaire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Ploeren (56)
pardon, mais je ne comprends pas...
quand tu parles de chaudière électrique ce n'est pas ce qu'on appelle le plancher chauffant électrique ; c'est autre chose, n'est-ce pas ?
et ensuite, ça ne coûte que 2000€ à l'installation ???
et pour la consommation annuelle ?

en fait, j'ai fait un calcul simple pour comparer plancher chauffant électrique et celui par géothermie.
l'électrique est moins cher à la pose de 3000 € (on m'a parlé de 10000 € environ pour 145 m²) mais consomme 300 € de plus par an.
donc il faut 10 ans pour amortir la géothermie.
je ne sais pas si j'ai pensé à tout dans mes calculs...

alors, ta chaudière électrique à 2000 € fait me poser de nouvelles questions...

merci pour votre aide !
Messages : Env. 20
De : Ploeren (56)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Clermont Ferrand (63)
Salut,

Une chaudiere electrique s'utilise avec un plancher chauffant a eau. tu utilise l'elec pour chauffer l'eau du plancher


Citation: en fait, j'ai fait un calcul simple pour comparer plancher chauffant électrique et celui par géothermie.
l'électrique est moins cher à la pose de 3000 € (on m'a parlé de 10000 € environ pour 145 m²) mais consomme 300 € de plus par an.
donc il faut 10 ans pour amortir la géothermie.
je ne sais pas si j'ai pensé à tout dans mes calculs...


Attention a ne pas confondre le prix du plancher et le prix du systeme de chauffage derrriere... dans le cas de la géothermie, il faut le plancher a eau + la PAC
Projet MOB dans le 63:
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recherche d'artisans en cours...
Messages : Env. 40
De : Clermont Ferrand (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Ploeren (56)
13000 € pour la géothermie, c'est uniquement le prix du système de chauffage.
j'ai un pote qui a mis un plancher chauffant électrique : cela lui est revenu à 10500 € (pour le système de chauffage, bien sûr !).
donc, je ne comprends toujours pas à quoi correspondent les 2000 €...
et je ne comprends pas non plus naderic quand il dit : "dans le cas de la géothermie, il faut le plancher a eau + la PAC"
en effet, pour moi, cela me coûtera 13000 €, plus le plancher ou le carrelage, bien sûr ; mais rien de plus...
Messages : Env. 20
De : Ploeren (56)
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Env. 40 message Clermont Ferrand (63)
fredklou

Le plancher a eau est juste le diffuseur de chaleur a la place des bon vieux radiateur. Pour chauffer l'eau la PAC est un moyen mais tu peux aussi utilisé simplement une chaudiere électrique, a gaz, a fioul a bois....

les 2000€ correspondent a une chaudière électrique mais pour chauffer ça suffit pas.... il faut installer le plancher a eau

Relit les explications d'elisa

Et a mon avis a tes 13000€ de géothermie il faut rajouter un systeme de diffusion de la chaleur
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

alors je vais essayer d'être plus claire, j'ai pris les photos avec google, pas pour les pubs :

Le plancher chauffant est un système de "chauffage central" qui diffuse la chaleur dans les pièces comme nos vieux systèmes de chauffage sauf que il est posé au sol sous la chape plutot que d'être apparent avec des radiateurs à eau raccordés à la chaudière dans la cave.
un plancher chauffant eau c'est un serpentin en PER posé soit sur dalle à plot (pas très efficace pour l'isolation) :

soit sur panneau mousse polyuréthane type TMS de Efisol (beaucoup plus efficace pour l'isolation)

donc ce plancher chauffant est facturé au m2 et souvent ils ajoutent l'isolant dans le calcul ce qui fausse les comparaisons car l'isolant pour les murs, le toit ou le sol doit être dans le post "isolation" et pas dans "chauffage".


Ensuite, pour chauffer l'eau de ce serpentin PER on met ce qu'on veut :
une pompe à chaleur :

elle est soit en géothermie (on prend les calories dans le sol du jardin) donc il faut payer le système en photo dans la chaufferie ET l'installation des tuyaux dans le jardin.
soit en aérothermie (on prend les calories dans l'air) le plus courant car plus facile à installer et très performant quoi qu'en disent certains et y a assez de posts sur le sujet pour ne pas recommencer ici.


ou un système solaire (voir sur le site de Locaterre ici http://pulligny38.free.fr/linotte/accueil.htm)
mon avis : le mieux car le plus zéconomique et le plus zécologique bref, j'aime bien.

ou une chaudière bois ou granulés

ou une chaudière electrique :

dedans, y a et un système avec une resistance electrique qui chauffe l'eau du plancher chauffant.
c'est çà qui coute environ 2000€ (peut-etre 2500€ depuis le temps que je dis 2000€)
auquel il faudra donc ajouter le prix au m2 du plancher chauffant.

voili, voilou, j'espère que ce sera plus clair comme çà
Picto recompense Membre ultra utile
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Hé ben moi j'ai tout compris Biggrin

Merci elisa
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

=> Naderic, un peu hors sujet mais ton CESI si tu le mets sur "un coin de toit" il ne sera pas optimisé pour l'hiver, il vaudrait mieux le mettre sur un "bout de mur" ou au sol, orienté plein Sud et surtout incliné à 60°.

et sans hésiter je choisirais plancher eau car à ton CESI... tu pourras toujours ajouter plus tard quelques m2 de panneaux, un ballon un ptit peu plus gros et ... çà te fera ton chauffage (SSC) en remplacement de la chaudière elec
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Env. 40 message Clermont Ferrand (63)
Le coin de toit etait une expression

Mais par contre, l'optimisation de l'inclinaison pour l'hiver me fait réflechir quand au lieu d'integration exact des panneaux....pour le "plein sud " pas de souci

Citation: et sans hésiter je choisirais plancher eau car à ton CESI... tu pourras toujours ajouter plus tard quelques m2 de panneaux, un ballon un ptit peu plus gros et ... çà te fera ton chauffage (SSC) en remplacement de la chaudière elec


Cette solution me séduit énormément

Merci encore
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
***** a écrit:bonjour,

=> Naderic, un peu hors sujet mais ton CESI si tu le mets sur "un coin de toit" il ne sera pas optimisé pour l'hiver, il vaudrait mieux le mettre sur un "bout de mur" ou au sol, orienté plein Sud et surtout incliné à 60°.

et sans hésiter je choisirais plancher eau car à ton CESI... tu pourras toujours ajouter plus tard quelques m2 de panneaux, un ballon un ptit peu plus gros et ... çà te fera ton chauffage (SSC) en remplacement de la chaudière elec



heu pour passer d'un cesi a un ssc tu rajoute quelques panneaux, tu change la liaison solaire parce que le diametre n'est pas assez gros, du change le ballon, le module solaire est sa regul sont aussi a changer pour un module de chargement par stratification avec sa propre régul, et tu modifie les branchements hydrauliques (ajout de vannes 3 voies, de tuyaux et sondes supplémentaires..... ) donc au final tu as tout changé
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Clermont Ferrand (63)
Citation: heu pour passer d'un cesi a un ssc tu rajoute quelques panneaux, tu change la liaison solaire parce que le diametre n'est pas assez gros, du change le ballon, le module solaire est sa regul sont aussi a changer pour un module de chargement par stratification avec sa propre régul, et tu modifie les branchements hydrauliques (ajout de vannes 3 voies, de tuyaux et sondes supplémentaires..... ) donc au final tu as tout changé


ben va falloir que je regarde ça en détail dans ce cas.

Merci
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