Même terrain, notaire deux fois moins cher qu'agence?

Il n'est pas sûr que ce soit le même terrain. Comment un vendeur peut il mettre en vente le même bien avec un tel écart ? Je trouve cela vraiment bizarre !!!!

Ou alors, une des deux annonces est obsolète. De toutes façons, quel est le prix "normal" d'une telle parcelle dans votre coin ?

Ce terrain a peut être une tare ?

SO6 a écrit:

Il n'est pas sûr que ce soit le même terrain. Comment un vendeur peut il mettre en vente le même bien avec un tel écart ? Je trouve cela vraiment bizarre !!!!

Ou alors, une des deux annonces est obsolète. De toutes façons, quel est le prix "normal" d'une telle parcelle dans votre coin ?

Ce terrain a peut être une tare ?

SO6, un terrain de cette superficie à ce prix là, c'est pas demain la veille qu'on en verra chez nous

Avec un zéro en plus !!

On est d'accord, c'est déjà une super affaire à 36000€!

On est tombés amoureux de ce terrain, on l'a visité avec l'agence. Il n'a pas de tare, seulement, faut aimer, c'est un bourg qui n'a aucun commerce, juste une place de l'église, deux-trois rues et on a fait le tour Et pour ce prix, il n'est pas viabilisé, of course!
C'est pour ça qu'on est sûrs à 99% que c'est le même terrain, il n'y en a que deux à vendre sur la commune, l'autre est proposé par la mairie.

Notre hypothèse : les vendeurs ont d'abord contacté le notaire, il y a plusieurs années (on a un certificat d'urbanisme qui date de 1998), en estimant leur terrain à 17500€ - ou alors il a baissé de prix progressivement, ne se vendant pas...
Depuis, il y a eu ce 2e terrain vendu par la mairie, à 10€ du m2. Du coup, les vendeurs se sont basés sur ce prix pour vendre leur terrain, et ont contacté l'agence immobilière.

Et ce négociateur qui ne rappelle pas... grrrrr....

Si c'est déjà une super affaire à 36K€, il serait étonnant que le vendeur en veuille maintenant plus que la moitié. ;)
Donc en effet, l'offre du notaire doit être "périmée".

SO6 a écrit:

Si c'est déjà une super affaire à 36K€, il serait étonnant que le vendeur en veuille maintenant plus que la moitié. ;)
Donc en effet, l'offre du notaire doit être "périmée".

Ben, ouais, c'est ce dont j'ai peur...

Mais bon, admettons...
Le vendeur n'a pas retiré son bien du portefeuille du notaire, il n'a pas non plus fait les démarches pour réviser son prix, le terrain apparait donc toujours dans les offres du notaires à 17500€
Si on fait une offre au prix demandé par le notaire, le vendeur peut-il se rétracter? En a-t-il le droit, ou a-t-il obligation de céder son bien à celui qui lui en propose le prix demandé?

Les annonces doivent bien avoir une durée de validité ?
Mais pourquoi pas poser directement la question à un pro ? (le notaire en question par exemple)

SO6 a écrit:

Les annonces doivent bien avoir une durée de validité ?
Mais pourquoi pas poser directement la question à un pro ? (le notaire en question par exemple)

On attend qu'il nous rappelle - il se fait désirer - mais bon, on ne va pas lui dire "tiens c'est bizarre, l'agence, elle, elle en demande 30000..."
Nous, 17500, ça nous convient, hein...


Quand même... un notaire laisserait pas une annonce se balader comme ça alors qu'elle est obsolète... il sait ce qu'il fait, dediou...

Voilà ce que j'ai trouvé sur le net :
"J'ai un contrat sous les yeux, et je pense que tous les contrats sont formulés de la même manière, sur ce point précis:Le mandant s'engage à signer au prix, charges et conditions convenuestoute promesse de vente ou tout compromis de vente, éventuellementassorti d'une demande de prêt immobilier( loi n° 79-596 du 13/07/1979), avec tout acquéreur présenté par le mandataire."

Coucou

Alors?

Le notaire - enfin le négociateur - n'a pas rappelé vendredi, et l'office est fermé le week-end, alors j'espère bien réussir à le joindre demain... sinon je fais le pied de grue dans le bureau!!!
Mais bonjour la prise de tête : j'ai passé ma journée sur le net hier, pour essayer de trouver réponses à mes questions... car une autre problématique se rajoute à l'affaire : on a signé un bon de visite avec l'agence, alors, on s'inquiétait de savoir de quelle manière ça nous liait à eux.
Bon, après moultes recherches, il semble que selon la jurisprudence, le bon de visite n'a aucune valeur légale : ça, c'est réglé. Ca nous empêche juste de traiter directement avec le propriétaire du terrain, ce qui ne sera pas notre cas puisqu'on passerait par l'intermédiaire d'un négociateur.

Suite au prochain épisode!

Bonjour, je vous souhaite de tout cœur de pouvoir acheter ce terrain au meilleur prix, mais normalement une agence mais en vente un bien en fonction du prix vendeur plus une commission. Tout cela est mis noir sur blanc sur contrat entre cette agence et le vendeur.
Je vends moi même un bien il n'est pas au même prix selon les agences, par-contre une personne qui rentre dans une agence et signe un bon de visite ne peux normalement se défiler vers une autre agence sous prétexte que le bien est moins cher dans cette autre agence. Le bon de visite est un engagement pour une année au moins.
J'espère me tromper, en tout cas parole d'agence n'est pas parole d'évangile. J'ai lutté contre une agence qui me demandais 100 000 Francs à l'époque et j'ai finipar acheté le bien et payé 0, par-contre le vendeur a payé 30 000 Francs parce qu'il n'avais pas respecter le contrat.
Cordialement, Joël

joel26 a écrit:

Bonjour, je vous souhaite de tout cœur de pouvoir acheter ce terrain au meilleur prix, mais normalement une agence mais en vente un bien en fonction du prix vendeur plus une commission. Tout cela est mis noir sur blanc sur contrat entre cette agence et le vendeur.
Je vends moi même un bien il n'est pas au même prix selon les agences, par-contre une personne qui rentre dans une agence et signe un bon de visite ne peux normalement se défiler vers une autre agence sous prétexte que le bien est moins cher dans cette autre agence. Le bon de visite est un engagement pour une année au moins.
J'espère me tromper, en tout cas parole d'agence n'est pas parole d'évangile. J'ai lutté contre une agence qui me demandais 100 000 Francs à l'époque et j'ai fini par acheté le bien et payé 0, par-contre le vendeur a payé 30 000 Francs parce qu'il n'avais pas respecter le contrat.
Cordialement, Joël

Joël, peut-être êtes-vous passé directement avec le propriétaire? Et que c'est pour ça que l'agence vous réclamait sa commission? mais peut-être que la loi a évolué depuis...

Voilà ce que j'ai trouvé sur le net :

"D'une manière générale, la jurisprudence tend à protéger l'acquéreurpotentiel. L'engagement unilatéral pris par le visiteur d'un bien etsouscrit dans le bon de visite a été jugé dépourvu de cause etcontraire aux dispositions légales et réglementaires par la Courd'appel d'Aix en Provence du 15 février 1996. Dans cette perspective,la Cour de cassation a jugé que la clause du bon de visite par laquellele visiteur déclare s'engager à n'acheterque par l'intermédiaire de l'agent sous peine d'avoir à lui verser, àtitre de réparation, une somme équivalant au montant de la commission,est contraire aux dispositions du décret n º 72-678 du 20 juillet 1972,et ne saurait créer une obligation de paiement par le visiteur (arrêtsde la Cour de cassation du 28 novembre 2000 et du 3 avril 2002). Unetelle clause n'engage pas l'acquéreur lorsque l'agent n'a pas de mandatexclusif (arrêt de la Cour de cassation du 27 avril 2004). Cettejurisprudence vient donc considérablement réduire la portée du bon devisite si l'agent immobilier ne dispose pas d'un mandat exclusif."

Et si l'agence avec laquelle nous avons visité le terrain possède un mandat exclusif, alors, ceux qui sont en tord sont les propriétaires qui ne respectent pas cette exclusivité, à nous on ne peut rien nous reprocher!
Ce qui n'empêche que si l'agence veut nous effrayer en essayant de nous attaquer légalement, elle peut très bien le faire... elle a les moyens de se payer un avocat, nous pas...

Je me dis qu'au pire, pour être honnêtes et faire les choses au mieux, on retourne voir l'agence en leur exposant notre cas de figure et s'il le faut on leur paye leur 3000€ de commission, tout en achetant chez le notaire : ce sera tout de même une économie de 12000€!

J'espère pouvoir vous en dire plus aujourd'hui...

"Allo Mr le négociateur?"

Bonne nouvelle!
Je viens d'avoir le négociateur au téléphone, l'annonce est toujours d'actualité, et on parle bien du même terrain!

Donc, j'attends que mon concubin se lève, on voit ça une dernière fois, et on rappelle pour prendre rendez-vous et faire une offre au prix demandé par le vendeur. Le négociateur m'a confirmé que si on offrait le prix demandé, le vendeur ne pouvait pas refuser de vendre son bien!

Wahou!

Bonjour et super, je croise les doigts, cordialement Joël.

Oui l'agence prend sa marge.

Ici le double, si l'agence estime pouvoir le vendre à ce prix la.

Sachez qu'il faut toujours éviter de passer par des intermédiaires, quand c'est possible.

Sinon pour le terrain, il est non viabilisé et est-ce qu'il est constructible de suite ??? Est-ce un terrain à bâtir ?

pepito62 a écrit:

Oui l'agence prend sa marge.

Ici le double, si l'agence estime pouvoir le vendre à ce prix la.

Sachez qu'il faut toujours éviter de passer par des intermédiaires, quand c'est possible.

Sinon pour le terrain, il est non viabilisé et est-ce qu'il est constructible de suite ??? Est-ce un terrain à bâtir ?

C'est fou une telle différence de prix quand même...

Je pense que l'agence ne va pas se laisser faire comme ça, elle essayera de nous effrayer un peu, alors on va prendre les devants en allant les voir avec les textes de jurisprudences imprimés, montrer que nous sommes bien renseignés et qu'ils perdraient leur temps à tenter de nous intimider.

Oui, c'est un terrain à bâtir - y-a-t-il une différence avec un terrain constructible, à propos?.
Nous avons eu par l'intermédiaire de l'agence immobilière un certificat d'urbanisme datant de 1998, se peut-il que le terrain soit devenu non-constructible entre temps?
De toute façon on fera une offre d'achat avec clause suspensive concernant l'obtention d'un certificat d'urbanisme positif.

Euh contructible/à batir : moi je voulais dire la même chose, après je sais pas si il existe une différence.

Concernant le certificat d'urbanisme, Il est valable 18 mois !

http://vosdroits.service-public.fr/F1633.xhtml
http://carrefourlocal.senat.fr/vie_locale/cas_pratiques/quelle_duree_validite_certifi/index.html

Je pense qu'il faut que tu te renseigne sérieusement sur ce point et effectivement mettre une clause suspensive si jamais tu ne pourrais pas faire construire "dans l'immédiat".

Est-ce que ceci à un coût pour faire la démarche toi-même, je ne sais pas...

C'est gratuit de demander un certificat d'urbanisme opérationnel, d'ailleurs, les formulaires sont déjà imprimés, remplis, et prêts à être envoyés!

nonoyemie a écrit:

pepito62 a écrit:

Oui l'agence prend sa marge.

Ici le double, si l'agence estime pouvoir le vendre à ce prix la.

Sachez qu'il faut toujours éviter de passer par des intermédiaires, quand c'est possible.

Sinon pour le terrain, il est non viabilisé et est-ce qu'il est constructible de suite ??? Est-ce un terrain à bâtir ?

C'est fou une telle différence de prix quand même...

Je pense que l'agence ne va pas se laisser faire comme ça, elle essayera de nous effrayer un peu, alors on va prendre les devants en allant les voir avec les textes de jurisprudences imprimés, montrer que nous sommes bien renseignés et qu'ils perdraient leur temps à tenter de nous intimider.

Oui, c'est un terrain à bâtir - y-a-t-il une différence avec un terrain constructible, à propos?.
Nous avons eu par l'intermédiaire de l'agence immobilière un certificat d'urbanisme datant de 1998, se peut-il que le terrain soit devenu non-constructible entre temps?
De toute façon on fera une offre d'achat avec clause suspensive concernant l'obtention d'un certificat d'urbanisme positif.

Avec un CU on ne fait pas grand chose !!
La clause suspensive doit concerner un Permis de Construire.

comme c'est bien ça

bonne chance

SO6 a écrit:

Avec un CU on ne fait pas grand chose !!
La clause suspensive doit concerner un Permis de Construire.

Oui, mais on ne sait pas exactement quand on va faire construire... Là on compte acheter ce terrain en un premier temps, sans crédit, et puis prendre notre temps pour vendre notre logement actuel et consulter les constructeurs.

On ne peut pas inclure une clause suspensive concernant le permis de construire alors qu'à priori on ne déposera de demande de PC que d'ici plusieurs mois...

Et puis, corrigez-moi si je me trompe, mais le CU (opérationnel d'autant plus, puisqu'on peut y joindre un court descriptif du futur projet) atteste quand même de l'autorisation de construire sur le terrain?
Un permis de construire autorise la construction d'UN projet particulier. Si un permis de construire est refusé, ce n'est pas parce que l'on ne peut pas construire sur le terrain, mais que la nature de la construction n'est pas autorisée...
J'ai bon jusque là?

elenouki a écrit:

comme c'est bien ça

bonne chance

Merci

Oui mais quand on dépose un PC, un fois obtenu et après les recours, le PC est valable 3 ans.
sans PC, on s'expose à certains risques. Notamment de se retrouver avec un terrain non constructible suis à une modif de pos ou autre.

Ben, oui mais... on ne sait pas encore ce qu'on va mettre comme maison dessus... (là j'ai la vague impression de ne pas tout maîtriser )

Ca voudrait dire se dépêcher de démarcher les MO et les constructeurs, avoir une idée précise de ce qu'on veut et... on en n'est pas là! Gloups!

Mais, le CU, il est valable 18 mois, donc, si on dépose un permis de construire avant ce délai, il ne peuvent pas modifier quoi que ce soit concernant le terrain, si?

nonoyemie a écrit:

on en n'est pas là! Gloups!

Oui euh Gloups effectivement!
Je corrige : on n'en est pas là

Faites pas attention hein, des fois avec l'émotion toussa toussa...

Félicitations pour le futur achat !
OK pour le CU mais attention à bien te renseigner sur les conditions de construction sur le terrain : limites à respecter par rapport à la route, limites séparatives, type d'assainissement préconisé,....
C'est important car même avec un CU positif tu pourrais avoir de mauvaises surprises.
J'ai acheté mon terrain dans les mêmes conditions : juste avec un CU positif. Il faisait 562 m 2 .
J'ai été obligé de tenir compte d'un PLU très restrictif : 5 m par rapport à la route, 3 m de limites séparatives, tertre de 90 m2,...
Résultat, ma toute petite maison est rentrée au chausse-pied (à 50 cm près) dans mon terrain...
Je te conseille donc de bien te renseigner sur la zone du PLU et sur les assainissements des maisons voisines.
Bonne continuation
@+
Gawel

Alors, pas de PLU mis en place dans la commune en question...
Assainissement individuel, ça on le sait déjà!

Le CU de 1998 ne définit même pas de COS : sans objet, qu'ils disent!
Bon, on est pleine campagne hein, y a 230 habitants

nonoyemie a écrit:

Alors, pas de PLU mis en place dans la commune en question...
Assainissement individuel, ça on le sait déjà!

Le CU de 1998 ne définit même pas de COS : sans objet, qu'ils disent!
Bon, on est pleine campagne hein, y a 230 habitants

Je n'avais pas vu que ton terrain faisait 3500 m2...S'il est entièrement constructible sans COS tu ne devrais pas avoir de soucis pour l'implantation de la maison...
Gawel

SO6 a écrit:

sans PC, on s'expose à certains risques. Notamment de se retrouver avec un terrain non constructible suis à une modif de pos ou autre.

Ce n'est pas exact, le CU opérationnel ou pas fige les dispositions d'urbanisme pendant 18 mois, grosse inovationde la réforme