Materialisation plan RDC en 3D

Exactement! Griottine tu m'as ôté les mots de la bouche, enfin du clavier

griottine a écrit:

...
Fafa ... tu devrais même renégocier le prix à la baisse

Non, il y a 2 points que j'ai (volontairement) omis :

• le surcout de la ventouse de la chaudière
• le surcout du raccordement du ballon thermo-machin sur son unité extérieure.

Donc, l'un dans l'autre, on doit arriver au même cout.

La sortie air exterieur pour le ballon, c'était déjà prevu de base (de base il est gainé sur air ext)

Niveau surcout il y a la fenetre des toilettes en plus aussi.

Je suis en train de regarder un peu pour optimiser les surcouts de raccordements, et pour essayer de couper l'herbe sous le pied du constructeur.

Tout d'abord, je crains qu'il faille inverser lave-linge et ballon, celui-ci faisant 1.60m de haut.
Vu que le ballon thermo-truc était dans une pièce de - de 20 m3, c'était soit un modèle sur air extérieur, soit un modèle sur split.

C'est marqué quoi dans la notice du CCMI?

Vu l’implantation plus centrale du cellier, il faudra partir sur un modèle sur split.

L'ordre des couts de fourniture est a priori le suivant :
Split < Air extérieur < ambiance

Si le cst avait prévu sur air extérieur, c'est tout bon, le passage au split couvre les frais supplémentaires du raccordement plus lointain.
Donc, s'assurer de modèle prévu avant toute discussion.

Par contre, je m'étonne de la mise en œuvre d'une chaudière gaz + un ballon thermo-truc électrique en région lyonnaise.
L'hiver n'y est pas très clément, j'aurai plutôt vu une chaudière gaz hybride, avec un ballon d'ECS de 120 litres (pas en micro accumulation).
En effet, quand l'air extérieur est très froid, le COP s'effondre, et c'est la résistance électrique qui prend le relais... aux tarifs qu'on connait.
Avec une chaudière hybride, ça serait le gaz qui prendrait le relais, ce qui me semble plus intéressant.

Normal 0 21 false false false FR X-NONE X-NONE Le cout du matériel est sensiblement équivalent (2 * 2300pour 4600 euros).

EDIT : ha mince, on a posté en même temps.
Donc prévu initialement sur air extérieur. Tant mieux.

EDIT 2 : je me suis emballée sur le prix, c'est plutot 6400 euros. Donc moins rentable. Ca m'étonnait aussi.

fafa69600 a écrit:

La sortie air exterieur pour le ballon, c'était déjà prevu de base (de base il est gainé sur air ext)

Oui, mais là, on est plus loin, et je ne sais pas si on peut le faire à cette distance.

fafa69600 a écrit:

Niveau surcout il y a la fenetre des toilettes en plus aussi.

Oups, je l'avais oublié.
Si vraiment vous voulez rester à périmètre financier identique, il faudrait alors supprimer la fenêtre de l'ancien cellier.
Même si c'est plus agréable d'avoir de l'éclairage naturel dans le garage, vous seriez dans le meme cas que celui initialement signé : avec un garage aveugle.

On va bien voir
Pour les histoires de ballon il est quand même censé nous dire ce qui est mieux
La, on va voir le gars technique, pas le commercial..

Déjà commencé par lui faire accepter les modifs essentielles et ensuite on va voir mais a mon avis son but est d'accepter des choses sans faire un permis rectificatif donc il va trouver le truc qui fait qu'on ne pourra pas mettre de fenetre, je le vois gros comme une maison

Mais maintenant que c'est signé, on sera ferme mais c'est toujours lui qui aura le dernier mot..

Si on a tout, tant mieux et j'espère et je ferais tout pour ça
Autrement il faudra faire des concessions

Mais en tout etat de cause, ca ne peut pas etre moins bien que le premier plan

fafa69600 a écrit:

On va bien voir
Pour les histoires de ballon il est quand même censé nous dire ce qui est mieux
La, on va voir le gars technique, pas le commercial..

Vu ce qu'il a proposé comme plan, moi, je me méfierait quand même. Et je rejoins Zadene, je mettrais plutôt un CE couplé avec la chaudière à gaz plutôt qu'un modèle PAC qui n'est qu'un bête chauffe-eau électrique lorsque les températures sont basses !

fafa69600 a écrit:

Déjà commencé par lui faire accepter les modifs essentielles et ensuite on va voir mais a mon avis son but est d'accepter des choses sans faire un permis rectificatif donc il va trouver le truc qui fait qu'on ne pourra pas mettre de fenetre, je le vois gros comme une maison

Mais maintenant que c'est signé, on sera ferme mais c'est toujours lui qui aura le dernier mot..

Passe encore pour la fenêtre, car tu pourrais lui demander de la prévoir dans la structure et l'installer par après. Mais le problème est plutôt au niveau du canal de cheminée ! Par ce que si j'en crois Toto et son message en page 7 de ce fil, je cite : "Le déplacement de la souche de cheminée devra passer par une demande de permis de construire modificatif." c'est inévitable de faire cette demande pour avoir cette disposition !!!!

fafa69600 a écrit:

Si on a tout, tant mieux et j'espère et je ferais tout pour ça
Autrement il faudra faire des concessions

Mais en tout etat de cause, ca ne peut pas etre moins bien que le premier plan

Ben si, si les concessions c'est de garder le plan d'origine et ne rien changer parce que signé en l'état... quelle horreur !

Pour la remarque de Zadene concernant le CE qu'il faudrait inverser avec la machine à laver, je me suis aussi posé la question. Normalement, ça devrait passer tout juste, mais à voir avec le constructeur pour le garantir.

Et pour finir, bravo et merci à zadene pour son compte-rendu qui parle de lui-même sur l'immense évolution qu'il y a eu entre le plan de départ et les dernières versions. Merci à tous et félicitations à Fafa d'avoir su écouter nos arguments et les faire siens (et ça, c'est pas donné à tout le monde).

fafa69600 a écrit:

J'en parlerais a la MAP de Jeudi.

C'est pas une MAP !!!

fafa69600 a écrit:

...

La, on va voir le gars technique, pas le commercial..

...
Autrement il faudra faire des concessions

Voir le gars technique, à mon avis, ça pue, il va s'en tenir au CCMI signé.
Il faut revoir le contrat avant.

Pas de concessions à faire : leur plan est nul, le vôtre est meilleur et pas plus cher.

J'ai même oublié dans la liste la moins value pour l'isolation du sol et du plafond de l'ancien cellier.
Par contre, quitte à y être, je mettrais une porte de 83 dans le cellier, parce que le passage en 73 avec la paniere à linge, c'est pas top.


Allez, on croise lrs doigts pour vous.

Bonjour a tous

je sort du rendez vous et je m'empresse de vous tenir au courant car vous le meritez bien, avant toute mes reunions de boulot.

Le gars du bureau d'etude est EXCELLENT.
Il est tres cooperatif et franchement il n'a fait qu'approuver le plan d'Audio...Il etait meme tres impressioné par le plan côté au millimetre etc.. MERCI AUDIO !!

Nous nous sommes permis d'apporter des modifs avec ma compagne, pour que ce soit une maison qui nous ressemble aussi et qui nous conviennent et non pas la maison du forum, et ça c'est pur choix de couple donc non discutable je pense.

- Chauffe eau dans cellier maison : OK mais le premier modele etait de 270l..Là on passe a un 300l (c'etait 200 ou 300 sur le modele concerné (Split je crois) avec une PAC dehors sur coté garage.
on ne pouvais pas le coupler a la chaudiere car pas les meme emplacements et il fallait de toute maniere une energie renouvellable. Mais ça nous convient

- Chaudiere : elle reste dans le garage car elle est murale mais il ya un coffret dessous et elle prend de la place. OK pour nous

- On garde le local du garage mais on le reduit de 50cm en profondeur ce qui nous fait un garage de 5,50 jusqu'au local, donc une voiture rentre nickel. On y mettra la machine et l'etandage ou les outils etc..

- Conduit de cheminee : voir plan : OK Validé
- La chambre et le placard vers salon avec la salle d'eau remasterisée (voir plan ci-dessous) : OK
- Le placard entree : OK (comme sur plan ci-dessous)
- Implantation de cuisine comme sur plan ci-dessous : OK (sans la porte vers local technique pour avoir un lineaire)
- Le cellier de la maison sera come sur le plan, donc moins profond et qui suit l'escalier (là il n'est pas a l'echelle sur le plan)
- Le WC du bas :il sera contre la paroi du mur exterieur (donc pas comme audiojam) car le gars nous a dit que ca ferait serré pour les epaules etc.. Pas de problemes pour nous (en plus on pourra y mettre un placard a la place).. ET ON A UNE FENETRE de toute maniere ce sera soit comme audio, soit collé contre la fenetre mais certainement pas sur la paroi de la chambre (il va regarder ça et surtout pour voir si on peut ouvrir la porte)

- Pour le chassis fixe vers la télé, on le decale de 20cm au moins pour ne pas qu'il soit dans le renfoncement

- Cloison phonique pour la paroi de la chambre donnant sur sejour

- Pour la baignoire (celle du haut) : il nous a dit que si on la retourne il y aura un souci avec la trappe qui sera coincee derriere le meuble vasque.. Et que son emplacement le genait pas les evac vers le bas.. Vos commentaires svp ?

Il pose le PC modificatif dans une semaine et nous envoie les plans modifiés (que je mettrais sur mon récit) dans 2 semaines
Pour le moment, il nous a photocoipé le plan d'AUDIOJAM à l'echelle, pour le cuisiniste.




Il nous a dit que pour le splus ou moins value, il va mouliné et de toute maniere, l'un dans l'autre on s'y retrouverait car on a enlevé des choses et rajouté d'autres, puis déplacer des cloisons etc..

MERCI A TOUS, INFINIMENT

Bonjour,
Super, je suis contente pour vous.

Même si je trouve, personnellement, que vos modifs n'améliorent pas le plan d'AudioJam, mais c'est VOTRE maison, et c'est important qu'elle vous ressemble.
Dans tous les cas, c'est bien mieux que le plan initial, et sans grosse faute, donc revendable.
Je n'ai pas tout compris sur l'histoire du retournement du WC, à voir.

C'est bien d’avoir pu vous faire entendre, ça augure mieux de la suite que le plan infâme du départ ne laissait le présager.

Aménagez le rdc avant de valider la position du conduit de fumées, puisqu’il va falloir faire un PC modificatif à ce sujet, vous ne pourrez pas revenir dessus une 3ème fois (+ plan de l'étage, bien entendu).

Niveau WC c'est juste que le bati est sur le mur sous la fenetre (je parle du toilettes en lui meme, pas de la piece toilettes qui reste comme AudioJam l'a dessiné)

Pour le cellier il nous a montré une photo exacte (car il a deja fait ce que j'ai dessiné dans une autre maison) et ca rend bien.

Le RDC est deja aménagé, donc le conduit est bien pensé : ce sera l'espace salon TV (juste derriere le placard de la chambre).
Audio l'avait mis là et il a totalement raison.

Le conduit passera dans le placard de la chambre 4 (chambre qui nous servira de bureau car on a 2 chambres pour nos 2 enfants.

Je n'ai pas dit que nos modifs améliorent le plan d'Audio, mais elles nous conviennent a nous et on parle seulement d'avoir modifié le cellier en moins profond et d'avoir gardé le local prévu de base dans le garage.

On revient de TRES LOIN, ne l'oublions pas

Une maison n'est jamais parfaite mais là grace a Audio, Toto, Petrouchka et j'en passe , elle devient parfaite a nos yeux et habitable.

Donc que demander de plus... Franchement je suis RAVI du resultat final

Probleme resolu en 16 pages donc.

fafa69600 a écrit:

Niveau WC c'est juste que le bati est sur le mur sous la fenetre (je parle du toilettes en lui meme, pas de la piece toilettes qui reste comme AudioJam l'a dessiné)

Et le lave-mains à la place du WC? Et la porte passe avec la cuvette dans ce sens?

fafa69600 a écrit:

Le RDC est deja aménagé, donc le conduit est bien pensé : ce sera l'espace salon TV (juste derriere le placard de la chambre).
Audio l'avait mis là et il a totalement raison.
Le conduit passera dans le placard de la chambre 4 (chambre qui nous servira de bureau car on a 2 chambres pour nos 2 enfants.

Pardon, j'ai raté cette version.
J'en étais restée au conduit contre le cellier.

fafa69600 a écrit:

Je n'ai pas dit que nos modifs améliorent le plan d'Audio, mais elles nous conviennent a nous et on parle seulement d'avoir modifié le cellier en moins profond et d'avoir gardé le local prévu de base dans le garage.

On revient de TRES LOIN, ne l'oublions pas

Une maison n'est jamais parfaite mais là grace a Audio, Toto, Petrouchka et j'en passe , elle devient parfaite a nos yeux et habitable.

Donc que demander de plus... Franchement je suis RAVI du resultat final

Et c'est bien ça l'essentiel.

Pour les toilettes il a mis une ouverture vers extérieur, le toilette sera contre la vitre si tu veux

vu le petit espace entre chambre et WC, est-ce pertinent de garder le 83 en porte ? car la porte des toilettes va venir masquer la porte chambre une fois ouverte. c'est pas dramatique mais je voulais vos avis dessus

on est passé en 83 de partout sans surcout

Pour le tableau électrique, vous le voyez où car on doit y avoir accès quand même ?

PS : pour le conduit de cheminée dessinée en bas sur le plan du RDC, il passera dans le placard de la chambre 4 (coin juste a coté de la porte, dans le placard)

Bonsoir Fafa
Et FELICITATIONS
- pour l'abnégation nécessaire au changement
- Pour avoir pris le taureau par les cornes
- pour avoir su imposer ton rythme à ton cst
- et pour la négociation ...

En tout cas l'attitude de ton cst est positivement surprenante. C'est tout à son honneur et j'espère pour toi que la suite sera du même acabit

(et pour la porte des Wc, je la laisserais en 83 si j'étais à ta place. Certes ce n'est pas un endroit où on va en général les bras chargés, mais il ne devrait pas y avoir trop d'embouteillage à cet endroit puisque normalement c'est surtout vous deux qui allez y circuler au quotidien. Et tu apprécieras beaucoup ces 83 cm si un jour tu dois te déplacer avec des béquilles ...)

Bonne continuation !

Merci griottine pour tes compliments

On laisse en 83

fafa69600 a écrit:

Pour les toilettes il a mis une ouverture vers extérieur, le toilette sera contre la vitre si tu veux

Bonjour,
Donc, c'est bien ce que je croyais comprendre...
Tu n'as pas répondu : le lave-mains passe où?

@AudioJam : il n'y a pas de plan coté, c'est combien la largeur aux épaules du WC?
Il me semble qu'on est au droit de la porte ? A moins que le WC ne soit pas à l'échelle?

Normalement il sera en face, autrement je pense a le mettre la où Audio avait placé le toilettes a la base, dans le renfoncement.

pour la largeur aux epaules, si je mesure par rapport au placard plus haut qui fait 150, la petite cloison des toilettes doit arriver a moitié donc on va dire 75cm.

De toute maniere, si le WC est mis sous la fenetre et que la porte ouvre sur exterieur, le pb est resolu je pense

On attends son plan vers semaine prochaine pour valider ce point WC car il allait voir comment il serait tourné dans la piece où il est maintenant, pour qu'on puisse y acceder et caser un lave main.

C'est pareil pour la SDB du bas : il y a un seche serviette qui a disparu dans le plan d'Audio.
Et comme on aura maintenant un lineaire opposé entre la vasque et la douche, c'est difficile a caser...Donc il va le placer avant la vasque..

En moyenne je ne sais pas combien ca fait de profondeur un seche serviette.

Hello!

Suis vraiment très contente pour vous que les choses se soient si bien passées avec votre cst
Félicitations, vous avez eu l'intelligence et le courage de tout remettre en question, je vous tire mon chapeau, sincèrement!

Question: est-ce que les colonnes au milieu du linéaire de la cuisine font partie des changements apportés au plan ou c'est un hasard? (j'ai peur que ce ne soit vraiment pas très esthétique et ça rend le coin derrière peu pratique à exploiter )

Merci

De quelles colonnes parles-tu ?

Pour la cuisine je l'ai mise sur mon récit : on a 3 colonnes sur le côté mais pas au milieu
les croix que tu vois sur ce schéma sont les hotte et la plaque de cuisson..

Aaaah j'ai compris

J'ai revu les autres pages..il y a eu tellement de plans

Non non, elles sont bien comme AudioJam les a faite

Moralité : c'est bien la maison d'AudioJam..

D'ailleurs sur le forum, il doit en avoir des maisons Audio

Pour les nouvelles, toutes ces modifs m'ont couté 1550 euros d'avenant
Rajout de cloisons pour 300 euros
1 porte en plus a 300 euros
Une fenetre oscillo battant 60 de large pour wc a 800 euros ( toute les fenetres font 60 de large )
Et des babioles

En plus qu'on a trouvé un autre agencement possible de la sdb du haut si on met une porte a galandage...

Ca va nous couter cher...mais le confort n'a pas de prix

Dis-toi que ce sont autant de plus-values à la valeur de ta maison

Oui
Mais ca nous sert aussi de leçon pour l'avenir