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[35] maison qui tend vers le passif dans le 35

Récit de construction de krisderennes - 145 messages - Affiché 52.073 fois

Présentation du projet :


bonjour,

bonne nouvelle j'ai pu avoir un terrain non mitoyen (ça devient tres rare proche de rennes) à acigné.
Maintenant il me faut une maison.
J'ai un peu d'expérience car j'ai fait construire avec GEB en 2006/2007 jolie maison avec pac + chauffe themrodynamique, pas d'ITE car à l'époque ça se faisait pas, enfin personne ou presque ne faisait !! (je me souviens même d'un rdv avec concept elian expliquant que rien de telle que parpaing laine de verre briquettes !!)

Au fait je préviens, je me relis assez peu, donc désolé, si des phrases ne sont pas parfaitement construites.

maintenant je voudrais aller vers du quasi passif, je sais c'est ambitieux... et couteux !!
Or je veux couper les frais.

Pour cela, toit plat en bac acier (= économie sur la charpente et sur les ardoises).
Structure cubique
pas de pac ni de thermodynamique sur le ballon, éventuellement un capteur solaire à ballon intégré à brancher en série avec un ballon classique, mais bon c'est du détail.

En allant glaner sur le site effinergie france j'ai trouvé 3 constructeurs / Mo capable de faire du effinergie ce qui est pas loin du passif :
http://www.inovah.fr/
http://www.a3be.com/
http://www.plusdarchitecture.com/

J'ai hésité avec une maison en madrier mais il y a un minimum d'entretien et ça peut etre chaud en valeur de revente, tout comme dans la mise en oeuvre.
Car ce que je constate ce n'est pas des pb de matériaux mais de mise en oeuvre, donc j'exclue de ce fait :
- briques surtout monomur
- betton cellulaire friable

je suis assez fan des blocs à bancher en isopor (ex : magu, euromac2, thermo wolf module il y en a une dans le 29 et un revendeur la bas), ou bloc à bancher beton avec ite en isopor il y a des belges tres forts la dedans.
J'hésite avec le thermibloc fabriqué à bais dans le 35, mais son R est moins bon.

R du thermibloc 6.25 au maxi (38 dont 19.4 isolant) u = 0.16

isolabloc 7 si mur de 42 dont 20 de pol (bloc bois cimentisol exterieur) u = 0.15 (français)

http://www.betondelalomme.be/fr/systeme-global-construct20 ou 30 cmisolant + bloc 20, R = 10 (u = 0.10 selon)
wolf thermo module :

  • Wall thickness: 437.5 mm
  • U-Value: 0.10 W/m²K
bon alors c'est sur, est ce si nécessaire d'avoir en bretagne dans un climat oceanique une maison aussi isolé non c'est sur...
mais c pas grave lol je veux un R proche de 10 pour les murs / toiture / fondations


Sinon je regarde les maisons préfabriquées, (les allemands en font bcp) et les maisons ossature metal car pas chères en théorie.
Mais il y les pb de ponts thermiques et d'inertie


JE ne veux pas de maison en bois qui nécessitent de l'entretien et dont la durabilité me semblent faible.



Sinon dans mes autres critères : triple vitrage vraisemblablement, fondations isolées, vmc paul double flux, bardage en grands panneaux rectangle (trespa / eternit etc.) car l'enduit qui se salit / moisit / se fend au bout d'un an ou 2 j'ai donné et toutes les maisons en ont.
Systeme griessier pour les volets roulants (lame métal orientable).
Chauffage un petit poele à bois + un ou 2 radiant que la vmc DF répartira correctement (faudra que je vois ce que ça donne d'ailleurs pour les chambres car je ne veux pas des chambres trop chaudes).


On exclut les baies et fenetre coulissante génératrices de pertes thermiques car étant peu étanches, on va prendre pas de mal de fixe car le coulissant à translation ça doit etre horrible en prix lol.
Bon et puis il faut que je respecte le cahier des charges d'acigné qui doit exclure les huisseries PVC... hors l'alu (j'en avais avant) meme à rupture de pont c'est un mega pont thermique !!!
Heureusement j'ai trouvé du pvc avec une feuille d'alu en façade... ça devrait le faire.


J'ai un rdv cette semaine avec les maisons cbi de redon, j'ai refusé des rdv (obtenus sur le site 123devis) car les constructeurs ne me semblaient pas corrects.


Au fait pour mes 140 / 150 m2 je veux 6 chambres, dont une seule assez grande (pour les parents enfin pour moi) une buanderie, et j'aimerai une terrasse couverte au rdv par l'étage mais je pense que ça va casser mes apports solaires grrr et générer des ponts thermiques..

A suivre

Picto list Sommaire du récit :

Picto list Photos du récit :

Option de lecture :

Le récit de la construction :

Option de lecture :
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

le titre est attractif mais une re-lecture pour corriger avant de poster serait un "+" .

pensez aux lecteurs !
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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krisderennes Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 300 message Rennes (35)
Bon petit pb le bloc global construct n'a pas d'avis technique en france, donc pour la decennale il faut que le constructeur demande une autorisation spécifique pfouuu
Très peu de blocs sont certifiés ici :
http://www.cstb.fr/evaluations/atec-et-dta/rechercher-un-ate[...]-un-atec-ou-un-dta.html

je retrouve le thermibloc et du magu et euromac 2, pas de module wolf on dirait... bref les meilleurs n'y seraient pas !!!
Mad

sinon je réfléchis à mettre un bardage + isolant extérieur sur le thermibloc, faut que je vérifie la pose.
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Membre utile Env. 1000 message Cote D'or
Juste une petite question... Pourquoi toutes ces photos de ton ancienne maison ????
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Photographe Env. 200 message Pont-scorff / Hennebont (56)
Je me suis posée la même question . c'est un sujet sur quelle maison....
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krisderennes Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 300 message Rennes (35)
Pour faire parler les bavards et aussi car ça me sert comme base pour certaines id à ne pas refaire lol ou à refaire (la baignoire et la douche à galets !!)
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krisderennes Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 300 message Rennes (35)
Bon une réponse de l'architecte mon budget est bcp trop court pour faire face à mes demandes tendant vers le passif.
Sinon j'ai eu un échange avec le GEB, constructeur certifié bbc (1 maison sur 10 est testée seulement car ils ont de nbses référence notamment), ils avaient fait construire ma première maison.
Va falloir que je les vois en tout cas mais est ce que les prix ne vont pas baisser avec la crise ?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

Citation: j'ai fait construire avec GEB en 2006/2007 jolie maison avec pac + chauffe themrodynamique, pas d'ITE car à l'époque ça se faisait pas !!


ça ne fait que plus de 30 ans que l'ITE existe ...
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De : Rognac 13 (13)
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krisderennes Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 300 message Rennes (35)
Je suis d'accord sur l'ite qui existe depuis un bail mais en 2006, impossible de trouver quiquece soit ou presque pour en faire, alors que désormais geb le fait.
Et en temps de crise je peux le dire, les prix des matières premières baissent des matériaux aussi et les artisans rognent leur marge pour faire bosser leurs employés et tourner le matériel, mais nous ne sommes qu'au début de la crise.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais la solution est simple ..ce qui ne font pas ou alors ceux qui decouragent avec des prix prohibitifs pour decourager ..on va voir ailleur W00t

si les clients imposaient leurs choix ça fait longtemps que les CST auraient du evoluer
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krisderennes Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 300 message Rennes (35)
Pour la petite histoire j'avais fait environ 8 maitres d'oeuvre et constructeur en 2006 aucun ne faisait d'ite, j'avais trouvé un architecte (hors de prix) qui en faisait.
Donc à l'époque j'ai fait marche arrière mais en 2013 ça sera avec lol !!!
Tiens pour info ils montent une maison en MAGU à argentré du plessis, j'ai été voir et j'ai discuté avec le maçon pour qui c'est sa première maison, il est donc formé en meme temps.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Pourtant on trouve des artisans qui la pratiquent Crying j'ai fait faire mon isolation il y a plus de 10 ans maintenant . W00t
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krisderennes Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 300 message Rennes (35)
Oui bien sur que cela existait mais cela était infime enfin au moins en bretagne Biggrin
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« 1ers plans et prix »

Préparation > Plan de maison Par krisderennes le 12/10/2012 à 23h53
1ers plans de cbi redon, le rendu externe est très bon, la disposition des pièces est entièrement à revoir, c'est pas bon du tout.
Il y a meme une porte qui ouvre chez le voisin et les ouvertures au nord sont légions...
au niveau du prix on est à 1350 € du m2 avec ite +briques.

Bon va falloir tout refaire

plans visible dans les photos
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre utile Env. 1000 message Cote D'or
krisderennes a écrit:Bon une réponse de l'architecte mon budget est bcp trop court pour faire face à mes demandes tendant vers le passif.
Sinon j'ai eu un échange avec le GEB, constructeur certifié bbc (1 maison sur 10 est testée seulement car ils ont de nbses référence notamment), ils avaient fait construire ma première maison.
Va falloir que je les vois en tout cas mais est ce que les prix ne vont pas baisser avec la crise ?


Le constructeur peut te dire que ses maisons sont certifiées BBC, même si une seule est testée et a eu le label, toutes les maisons qu'il construit auront le label... mais comment vérifier qu'elle sera réellement BBC s'il n'y a aucun test ?

D'accord avec guillaume45, peu de chance que les prix baissent...
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krisderennes Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 300 message Rennes (35)
Le plan !


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krisderennes Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 300 message Rennes (35)
exmona a écrit:
krisderennes a écrit:Bon une réponse de l'architecte mon budget est bcp trop court pour faire face à mes demandes tendant vers le passif.
Sinon j'ai eu un échange avec le GEB, constructeur certifié bbc (1 maison sur 10 est testée seulement car ils ont de nbses référence notamment), ils avaient fait construire ma première maison.
Va falloir que je les vois en tout cas mais est ce que les prix ne vont pas baisser avec la crise ?


Le constructeur peut te dire que ses maisons sont certifiées BBC, même si une seule est testée et a eu le label, toutes les maisons qu'il construit auront le label... mais comment vérifier qu'elle sera réellement BBC s'il n'y a aucun test ?

D'accord avec guillaume45, peu de chance que les prix baissent...


Ce constructeur a eu une vingtaine de maison bbc, à partir de ses bons résultats, il a l'agrément bbc d'office et ne sera controlé qu'aléatoirement désormais sous risque de perdre cette facilité (et ce gain en cout), je trouve ça bien.
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« Compilation très complète des questions à se poser »

Préparation > Autres Par krisderennes le 14/10/2012 à 09h01
Voici une compilations par corps de métier des exigences à avoir ou des questions à se poser, avec des liens vers des fabricants.
Problème sous word, c'est propre ici un peu moins....
Je cite notamment un paquet d'artisans du 35 susceptible de bien travailler dans le 35 sur des maisons passives.
Je cite aussi beaucoup de matériaux.

!!!! REVOIR LISTE DES ASTUCES A PENSER
http://www.forumconstruire.com/bonnes_idees/



• La chaleur s'échappe par :
• le toit (25 à 30%)*  
• la façade (20 à 25%)*  
• les évacuations d'air (20 à 25%)*  
• les fenêtres (10 à 15%)*  
• le plancher bas (7 à 10%)*
• les ponts thermiques (5 à 10%)*
* Source QualitéConstruction








CRITERES GLOBAUX PASSIVE etc


•  Valeur U fenêtre ≤ 0,8/m2/K.
•  Système de ventilation double flux avec une efficacité ≥ 75% avec une consommation d'électricité @ 0,45 Wh/m3.
•  Pont thermique de la construction ≤ 0,01 W/mK




Sur le bon coin belles réductions sur du matos voir ebay aussi

Voir dans 53 tout est moins cher que 35

http://www.effinergie.org/index.php/component/sobi2/?sobi2Ta[...]amp;field_region=reg_53
tous les projets en bretagne permet de voir les constructeurs

Voir si les briques s’emboitent bien comme les belges ci dessous

http://www.maison-bioclimatique-passive.com/leconcept/index.html
constructeur mayennais pas tres cher



Devis et contacts envoyés ç steeldis / blocs wolf / bloc global construct / oko domo / http://www.maisons-voegele.com/message_ok.php /
Evologis / etrelles.





Voir : http://www.maison-natilia.fr/nos-modeles.php?reg=6&gamme[...]raine&mod=40#ancre2 (mob)
http://www.inovah.fr/
http://www.a3be.com/
http://www.plusdarchitecture.com/ que bois !
maisons canopee à retiers dire de leroux situés à martigne ferchaud
http://www.jan-maison-passive.com/construction/maison-passiv[...]ive-est-elle-rentable--
http://www.passiveo.com/construction_passive.php
lamotte bbc possible certains modèles sur mesure possible
Le Boulais des Ecures 35340 LIFFRE - 02 23 27 32 21 - contact@habitatetnature.fr : fait du bloc beton
Canopee
Tradis logis bruz
MTB = maisons tradi bretagne à vitre




Minergie p = suisse passiv haus = allemagne
Id maisons


Tres bon site avec id
http://maison-passive-bbc-on-verra.over-blog.com/categorie-12255405.html


En bretagne constructions JAN sait faire :
http://www.maison-passive-nice.fr/510-en-bretagne-une-maison[...]ction-et-passiveo.html/
20 cn briques 22 cm polystyrene




http://www.lamaisonpassive.be/standard-maison-passive
les critères (u etc.)


autres critères de maison passive rennes
•  une isolation thermique renforcée (coefficient de transmission thermique U des parois extérieures < 0,15 W/m²K, soit une résistance thermique R > 6,66 Km²/W) ;
•  des huisseries hautes performances combinées en principe à du triple vitrage (coefficient de transmission thermique Uw < 0,8 W/m²K). Toutefois, pour les climats chauds tel que le sud de la France, des huisseries plus classiques, agrémentées de double vitrage (coefficient de transmission thermique Uw < 1,2 W/m²K) pourront être adoptées ;
•  une aération centralisée à récupération de chaleur (efficacité > 80 %) dont la consommation électrique ne doit pas être supérieure à 0,4 Wh/m³ d’air transporté ;
•  un recours aux énergies renouvelables (bois, solaire thermique…).

Une maison passive :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Viepratique/topikun[...]ver-sujet_40658_504.htm

RT 2012 impose contrôle des pertes ? => de toute façon annoncer qu’on en fera car mettre la pression, attention les tests allemands sont osus une pression bcp plus importante, passif allema,d équivaut à 0.10 de fuite en France ! Très important les fuites d’air pour la vmc DF.
Etre bien présent et filmer qd il y a les tests d’infliltraton (1 pendant construction 1 à la fin, pb 500 € le test !)

MACONNERIE DALLE

Houillot argentré du plessis est en train de faire sa 1ère MAGU
Didier lesné à moussé 02 99 96 30 60 / 0670646411 fait thermibloc, fiable mais un peu cher ?
Maçon moulin à vitré ou leroux
Sinon block allemand Wolf-Thermo-Module



PIGEON à vern à coté de la raffinerie ferait fixolite, call M. coupri 06 03 46 45 48 pour info
Briques Bellenberg
3 b ou mz8
http://www.maisonecodistribution.com/html/Construction/Monomur.html

http://www.euromac2.com/index.php/fr/materiaux-euromac-2/ele[...]/element-de-dalles.html
dalle isolée



Pierre ponce parait trop top !!
http://www.cogetherm.com/media/COGETHERM_nouveaute.pdf
http://www.cogetherm.com/13404.91842.gamme-cogetherm.les-ava[...]antages-du-produit.html
r =2.2 à 30 cm , 2.6 si 35  3.3 à 45  si brique monomur 37.5 = 2.95
thermibloc 6.25 au maxi (38 dont 19.4 isolant) u = 0.16  beton = 12, 85 litre de beton
isolabloc 7 si mur de 42 dont 20 de pol (bloc bois ciement isol exterieur) u = 0.15, 12 cm beton, 95 litres beton
http://www.betondelalomme.be/fr/systeme-global-construct 20 ou 30 cm isolant + bloc 20 R = 10 (u = 0.14 ou 0.10 selon epaisseur)

on a du 7 voir 9 de r avec bloc isoteq en neopor de basf

http://www.isol-plus-st.com/vbs-aku.html
r jusque 11 serait pas cher et en copeaux de bois en parti. Fait aussi du type magu

http://isoteq.fr/programme-de-construction/
type magu ont de splans, construisent ????


MAGU
r de 40 cm
U = 0,116 W/m².K
Mur de 45 cm
U = 0,099 W/m².K
Mur de 50 cm
U = 0,085 W/m².K

Pb de certification


felvic
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Dept : 34
Ancienneté : + de 10 mois Le 30/08/2012 à 07h59


Depuis six mois j'ai fait le comparatif de quasiment tous les blocs, livraison incluse dans le sud:

- Thermibloc 32: 92,30 TTC R de 3,68 ----> cher, bloc de 115 (chutes), mauvais contact commercial et technique, R à vérifier, deux camions de livraison, faiblesse mécanique du bloc
- Legnobloc 30 : 55,61 TTC R de 4,30 ----> R fantaisiste
- Fixolite 30 : 75,88 TTC R de 2,94 ----> moyennement cher, bloc de 100 (chutes)
- Isotex 33 : 66,97 TTC R de 3,115 ---> prix correct garanti, bloc de 50, voile de 16, déphasage 10h, très bon contact, stock, manuel de pose, produit allemand
- RTH 32,5 : 77 ou 87€ TTC R de 2,57 ----> R très faible, prix élevé ---> plus disponible
- Global Construct 30: 69,41 € TTC R ~ 3,63 : ---> prix correct malgré le transport, voile de 16, très bon contact, isolant solidaire du bloc
- Bloc bancher + Néopor 32: 39,13 € TTC R ~ 4,47 : ---> prix le plus bas, voile de 16, isolant à coller, Nergalto à visser sur bloc, pose à faire
- Isolabloc 36 : 68 TTC R de 4,6 ---> bloc de 50 hauteur 25, production locale, système Global Construct (isolant total extérieur), très bon contact, isolant tableau prévu

J'arrive toujours pas à comprendre comment Xelis (qui ne fait que revendre les blocs Thermospan sous l’appellation Thermibloc) arrivent encore à vendre leur produit en étant si chers et si mauvais techniquement...
Je trouve ce message utile


Dernière édition par felvic le Jeu 30/Aoû/2012 11:13; édité 1 fois




pb cogetherme c’est la paroi de 2cm seulement !!!




•  Difficulté pour la mise en place des prises électriques (et autres dans le beton) !!! (coller un ba13 + poly ? pb !! prévoir les gaines et sorties avant !! se coule dedans !

la colle est fait en pierre ponce !!! bien vérifier
plusieurs fabricants
De l'intérieur vers l'extérieur : carreau plâtre de 5 cm, vide technique de 3 cm pour passer les gaines électriques,un aeroblue ( voir sur Google ) projeté sur toute la surface côté intérieur du mur porteur en pierre ponce KLB ou Bisotherm épaisseur 30 cm monté avec mortier spécial de pierre ponce LM21, isolation extérieure 1ère couche laine de bois Pavaflex 80 mm entre chevronnage bois fixé au mur porteur extérieur puis serré par 2ème couche fibre de bois Diffutherm 80 mm vissée sur chevronnage précédent, enduit perspirant en trois couches tramé fibre de verre. Ni frein vapeur ni pare vapeur, le tout est perspirant avec une VMC double flux. Rth = 6,6. Tu sais tout, c'est ce que je fais construire en ce moment. KLB n'a pas de poche à mortier pour étancher le joint vertical entre 2 parpaings, Bisotherm l'a sur les fabrications faites en France.

Attention à bien faire remplir le puits à mortier entre chaque parpaing pour améliorer l'étanchéité à l'air des murs comme sur le Cogetherm ( x 2 ) ou le Bisotherm ( x 1 ).


Tu ne nous dis pas de quel bloc il s'agit, certains on des puits à mortier dans les côtés, à remplir impérativement de mortier liquide pour assurer l'étanchéité à l'air des joints verticaux, c'est le cas de Cogetherm, Bisotherm mais pas tous.

Tout ça pour dire qu'il faut de toute façon enduire de chaque côté pour assurer l'étanchéité et il faut même fermer les joints verticaux soigneusement à la main pour éviter des courants d'air dans le mur lui-même qui ne manqueront pas de se manifester à la moindre occasion, surtout au vieillissement.


http://www.betondelalomme.be/fr/systeme-global-construct/mis[...]e-en-oeuvre/precautions
tres bon bloc beton tout simple avec systeme de fixation toute simple,
prevoir éviter pont thermique au planche rou cave
prix m2 2010 = 78 €   puis 65 € ht pour l’enduit

19 € pour le bloc

17 € pour le beton

42 € pour l'isolant en 30 cm d'épaisseur

Agglos a bancher 19,00 €
Beton + Toupie 17,00 €
Isolant 30cm R=10 42,00 €
Isolant 20cm R=6,6 28,00 €
Soit le System
Global en 20 cm 76,50 €
Global en 30 cm 93,00 €


sinon, les prix départ total HTVA : (2012)

blocs + 10cm néopor : 42.16€
blocs + 20cm néopor : 48.79€
blocs + 30cm néopor : 66.53€

Hors camions et palettes perdues ( 779€/camions pour l'eure et loire + 7.5€/palette )




En sus, la feraille.



Non , c'est marqué en dernière ligne du devis Xelis : -10% si on paie cash : 72-10% = 65€/m2 pour le Thermibloc : intéressant ,d'autant que l'inertie est faiblement bridée par les 33mm de fibre de bois relativement plus denses que chez Isospan ou Isotex .

J'attends encore la réponse de Thermo-span (qui fabrique le Thermibloc..)


bloc beton à bancher + isol ext
Bloc à bancher + Cellomur ultra 30 cm + colle = 47,10 € ht du m2
Jackodur atlas 300 mm sous et sur les côtés, hauteur radier 300 mm = 71 € ht du m2

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-183165.php


yant un projet d'autoconstruction, j'ai reçu un devis de thermibloc : 80 euros HT le m². Il s'agit des blocs N 38/19 avec isolant polystyrène graphité... R annoncé à 6.25 !
J'avais étudié la solution Euromac2 et je vois plusieurs avantages au Thermibloc : moins de problèmes de rongeurs (avec une grille...), moins de risque incendie, une seule passe d'enduit extérieur, voile béton plus fin (12cm au lieu de 16)...


Tous accessoires compris ; blocs linteaux , d'angle,plancher,plancher angle , transport sur LAVAUR (un poil moins cher sur Toulouse )
prix du bloc 18.08 , à raison de 4 au m2 , ca donne 72.32 € HT/m2 fourni livré sur place .( faut prévoir en principe le manitou pour décharger les palettes)

Escompte de 10% en cas de paiement total à la commande (faut pas se tromper sur le calepinage )
A cette condition , le prix pour 1m2 en N super 38/16 est à 65 € le m2 ,
reste le prix du béton , des aciers , de la pose , et le surcoût d'un enduit avec treillis obligatoire sur la fibre de bois béton .

On peut toujours essayer de fixer des lattes bois traité et un nergalto + crépi hydraulique pour ventiler la face arrière et augmenter la respiration du mur .
Autre avantage = les mêmes lattes de bois peuvent servir à fixer un bardage bois également ventilé .ce qui autorise des mix esthétiques de parements divers pour les façades .

http://www.sto.fr/1004_FR?modul=tabelle&form=lnk&act[...];head=pdf&pos=19032
pour fixer dans le polystyrene des blocs

BLOC ECLAIR ???



CHAUFFAGE CHEMINEE VMC

http://www.poujoulat.fr/catalogues/doc_guide_conseil_rt_2012_poujoulat.pdf
systeme coqisol
attention distance 3m ?

Avec une VMC double flux, on vise impérativement une maison étanche à l'air. Donc les poêles doivent avoir une entrée d'air extérieure dédiée pour le fonctionnement du poêle, et un foyer étanche vis à vis de l'air de la pièce. (alimentation via tuyau extérieur possible ?)
http://www.terracites.fr/public/liste-poeles-bois-etanches-terracites.pdf
à buche ok.



Rj 45 partout attention différene quelité pour signal tv !!

Aeroblue pour eviter les pb d’é tancheité => serait interieur

http://www.coffrelite.com/
pour bloc volets roulants étanches

Brises Soleil Orientables Griesser ou Axialux (sabrina et hélène), stores brises soleils
par admin ⋅ mardi 24 avril 2012 ⋅ Répondre à cet article
http://www.maisonpassive.lepapeonline.eu/Brises-Soleil-Orientables-Griesser
+ comparatif tous volets roulants et systeme de fixation de ceux ci
Ce modèle de demonstration se trouve chez MDO (les Matériaux De l’Ouest) à Rennes.
Pb de ventilation pas suffisante :
http://www.lemoniteur.fr/203-sante/article/actualite/1700758[...]dante-de-la-nouvelle-rt
donc avoir une hygro b avec un débit suffisant (0.6m)
25m3/h / personne, 0.6 volume / heure
En Belgique on dit 30m3/h/personne
Or hygo 0.3
Et pb au bout de 4 mois la double flux s’encrasse, cout 2000 € à voir
Donc une simple vmc c’est impec ! pour la pollution de l’air

entre plusieurs double-flux, il incombe de prendre garde à ce que la VMC double-flux choisie ait une performance électrique de premier plan, c’est-à-dire une limite définie de consommation par m³ d’air transporté (≤ 0,4 Wh/m³) et un rendement élevé (≥ 80%), deux paramètres pris en compte par la certification du Passivhaus Institut et le logiciel PHPP. Cela exclue les VMC double-flux bas de gamme. Légitimement, la présentation faisait valoir que les double-flux Paul
http://www.paul-ventilation.fr/PDF/tarifs.pdf pas cher que ça by pass automatique l’été à prendre.
Duolix atlantique

Utiliser une VMI® (insullfation qui en sus chaufferait ?)

Tout sur la vmc http://www.fiabitat.com/vmc-double-flux.php

j'opterais pour des VMC double flux décentralisées. Maintenance identique à celle que j'ai aujourd'hui, régulation automatique, pas de circuit de gaines, amélioration de la performance énergétique sous réserve d'une bonne étanchéité à l'air. Je me demande d'ailleurs si je ne vais pas le faire dans cette maison en utilisant mes sorties actuelles pour l'extraction. Avant de me décider il faut que je teste l'étanchéité à l'air de l'enveloppe car celà conditionne le rendement énergétique du système.

Si double flux pb pour avoir des chambres pas trop chaude (enfin 2° sous le reste)

Je rajouterai (en amont de mon ballon actuel) un ballon solaire monobloc (ce sont les moins chers et les moins complexes en maintenance) pour servir de préchauffage. Cela me fournirait la sécurité de 2 sources de chaleur et me préserverait toujours de la légionellose grâce à mon ballon initial. L'image ''écolo'' serait un peu plus forte Je ne pense toujours pas que l'investissement soit rentable mais il engendredrait sans doute une économie de kwh électriques.




Pole bois étanches :
http://www.terracites.fr/public/liste-poeles-bois-etanches-terracites.pdf
mais pas nécessaire vu faible déperdition, idem pas de besoin de pc si tres bonne iso ? => prend de la place par contre


Attention pour ITE ne pas coller seulement ou alors avec tasseaux + panneaux bois

Double flux tres bien pour bien ventiler, bien regler les chambre et le reste sur la chaleur à trouver sur le net.

Si structure metal, comment on fixe sur les murs, combien d’inertie ? briques ?

Important inertie si construction acier ou autre !!

Multipor est respirant ? en extérieur ?

Enduit dégrossi pour étanchéifier ?

http://www.nitrasa.com/ ossature metal fabiracant

QUESTIONS :
Comment on fixe au mur sur maison metal ou pse


ISOLATION


JACKODUR® Atlas est un système d’isolation périphérique certifié par le Passivhaus
- http://www.betondelalomme.be/fr/systeme-global-construct/mis[...]e-en-oeuvre/precautions
- Parle du perinsul + schéma pour éviter tout pb http://www.foamglas.be/f/applications/ponts_thermiques/foamglas_perinsul/
- Ou croisé de de eurofloor (systeme pur/pir) au dessus de la chape et on coule dalle dessus
- Voir p 44 : http://recticelinsulation.be/sites/default/files/documentati[...]maison%20passive_FR.pdf
-

1,6N/mm² pour le Perinsul contre 2N/mm² pour l'Ytong C2/400 et jusque 5N/mm² pour l'Ytong C5/650 (ytong craint l’eau) => du coup faire plutot des blocs de pierre ponce (et pas du betton cellulaire) pour fondation

http://www.euromac2.com/index.php/fr/materiaux-euromac-2/ele[...]/element-de-dalles.html
dalle isolée
tres simple à poser ? pont thermique périphérique ?

ISOLTOP procurent les niveaux d’isolation certifiés suivant :
- Coefficient de transmission surfacique moyen :
U en W/(m².K) compris entre 0,47 et 0,13 selon l’épaisseur du plancher.
- Résistance thermique :
R en (K.m²)/W compris entre 1.8 et 7.15 selon l’épaisseur du plancher.
Isovs13 = 7.15 (languette repassant sous les poutrelles )


http://recticelinsulation.be/sites/default/files/documentati[...]maison%20passive_FR.pdf
super doc sur isolation et critères, propose des produits, double couche isolation rigide c’est top, se fixe par cheville plastique = sans pont


blocs de polystyrène de chez STO en 22 cm d’épaisseur recouvert d’un enduit de finition RPE

TRANPOLINE sur vide ??? carreaux de verre sur étage ?

Un enduit chaux a l'exterieur, un peu de fibre de bois compresse, un isolant et un voile beton a l'interieur allié a un enduit platre par exemple devrait assurer un confort optimal
forte isolation
forte inertie
respirance grace a la fibre de bois


isolants PUR/PIR systeme belge à voir prix est mince polyurethane moieux que laine de verre pas de pb de compressions

Le polystyrène expansé (blanc) est remplacé par du polystyrène
extrudé (bleu) 20 cm avant le niveau du sol pour éviter
les remontées capillaires d’eau.


http://www.doerken.de/bvf-fr/produkte/mauer/noppenbahnen/produkte/ms.php
pour mettre ms delta sur les fondations (en pierre ponce de 45 ?)

http://www.poncebloc.com/ épaisseur de 4cm résistance 2.5 pa


http://rhone-alpes.ademe.fr/sites/default/files/files/DI/Bat[...]ts/ponts_thermiques.pdf
tout sur leur traitement notamment menuiserie



MENUISERIES






PORTES voir quel est la bordure / plinthe intérieure
baies à translation pour les fenetre car coulissant a un pb d’étancheité
mieux  bati fixe (- cher + 1 ouvrant)

Uw: coef de transmission thermique de la fenêtre complète (w=windows en effet)
Ug: coef de transmission thermique du vitrage (g=glass)
g: facteur solaire=proportion du flux énérgétique que le vitrage laisse passer, en %

Ujn = Uw d'une baie avec volet, le Ujn tient compte d'un scénario d'utilisation du couple fenêtre+volet (déscription dans RT). Cela permet de valoriser thermiquement simplement dans les calculs la présence des volets.

Le coefficient d'isolation « U » permet de connaître les performances d'isolation d'une paroi (menuiseries extérieures, vitrages...) :
• le coefficient Ug concerne l'isolation des vitrages ;
• le coefficient Uw concerne l'isolation de la fenêtre dans son ensemble (vitrage inclus).
Le plus petit possible
our obtenir le crédit d'impôt, il vous faudra entre autres opter pour :
• Uw ≤ 1,4 pour des fenêtres en PVC ;
• Uw ≤ 1,6 pour des fenêtres en bois ;
• Uw ≤ 1,8 pour des fenêtres en alu.


menuiserie Uw 1.3 (ou Acotherm TH11) correspond à un très bon double vitrage (4/16/4 faiblement émissif + lame d'argon) monté sur des cadres haut de gamme en bois, bois/alu ou PVC.
Sauf erreur de notre part, les menuiseries métalliques ne permettent pas, à l'heure actuelle, de parvenir à ces performances.

triple vitrage. Uw 0,9 est une entrée de gamme par rapport au standard passif allemand ... mais tout est relatif, comptez quand même 630€HT pour une fenêtre 125x120 et 2000€HT pour une baie 250x220.

e chaleur par rayonnement, on utilise des verres à faible émissivité (Low-E), c’est-à-dire qu’on leur a ajouté une couche invisible d’oxydes métalliques q
vitrage avec film intercalaire (« Heat-Mirror »

ou double


www.ouveo-menuiseries.fr  serait bien ?

Par sabrina : patrick benoist 0299604745 Patrick benoist Mordelles




http://www.optiwin.net/where-to-buy.html (triple vitrage)
http://www.andre-menuiserie.fr/nos-produits.html (idem)

http://www.isol-plus-st.com/tarifs.html
socitet qui fait vitrage passif  + murs specifiques

http://www.jetstore.fr/website/43327/images/File/Catalogue_M[...]series_PVC-ALU_2012.pdf
option triple vitrage = 60 €
http://www.stores-discount.com/fenetre-sur-mesure/porte-fenetre/pvc/
pas cher du tout !! 1000 € la baie pvc croisillon antracite
http://www.fensternorm.com/ThermoPLUS-88-rs_items_calculator-1-de
allemage pas cher
-------
http://www.mpofenetres.com/menuiseries-alu-bois.php
triple ok (point de vente à vern)
------
http://www.finstral.com/web/fr/Fen%C3%AAtres-portes/Bois-alu[...]te-U1269451800509U.html
=> la guerche = OPEN, UN MONDE D`OUVERTURES
37, rue de Rennes
35130 LA GUERCHE DE BRETAGNE
T  0223555623
F  0256530002

d'Internorm. Le produit est un PVC triple vitrage capoté en aluminium vers l'extérieur (en gris granité)
ex devis : internom ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-195091.php

sol :
copieur de profil mac allister (castorama 22.95 en promo) 25cm
Maximiser le parquet bois pour son isolation, mais enleve de l’inertie par rapport au carrelage mais plus fragile.
Avantage : cout peut se poser + facilement seul.





Enduit intérieur et extérieur





L'un des avantages du GC est la possibilité de laisser brut la paroi intérieur du bloc a bancher car parfaitement dressé , sans épaufrures ou défauts : on peut les peindre directement ou mettre un badigeon de lait de chaux , comme cela se fait en Hollande .

Prendre quelques précautions sur la nature de l'enduit. L'enduit allégé est de mise et la réalisation de l'enduit de finition ne doit se faire qu'après quelques mois de séchage de la première couche, on évite ainsi les micro-fissures.

Prix fourniture seule de bardage: CANEXEL (fibre de bois haute densité) 45,5 euros TTC/m2. SCB duracolor (fibre ciment composite cédar, CàD avec apparence bois) 29 euros TTC/m2; HARDIPLANCK (fibre ciment composite Cédar) 25 euros TTC/m2. Sans les accessoires. Prix par Castors.

http://www.trespa.com/fr/product/fa%C3%A7ades-trespa%C2%AE-meteon%C2%AE
Eternit glasal naturalis.
Fibrociment, donc. J'ai vu des échantillons: lisse, lourd, costaud, aspect assez hétérogène (gris mais avec des petits points blancs qui peuvent apparaître ici ou là) mais il en existe aussi des uniformes. Il existe aussi une version plus brute, moins lisse et moins cher mais quid de l'encrassement et nettoyage?
Le produit que j'ai choisi est assez cher, je paye ça 100€ HT /m2, posé. (autres prix à 140 -150)

http://www.fundermax.at/max_exterior_|_qualite_-_f.fr.69.htm
Bardage HARDIEPLANK (un peu similaire) 22€19 HT le m2 (matériau en lui-même sans la pose et sans les accessoires)
http://www.jameshardie.fr/pdf/siding/brochure-panneaux-de-facade.pdf
pb pas made in europe
http://www.jameshardie.fr/developer/products-siding-cembritMetro.shtml

http://www.eternit.fr/#page
made in st gregoire et France
panneaux de fibres ciment font des grands panneaux


=> leur demander des poseurs et lieu de vente si besoin

Pour 208 m² de surface à couvrir : canexel ridgewood 280x3657x10mm 8340 € ( avec accessoires) et
silverwood NEO (ils auraient des problèmes de certifications donc pas de livraison avant septembre 2012  ) 9832 € mais ce n'est qu'un prix indicatif . (02/2012)
A noter enduit serait à environ 40-50 € / m 2 sur un mur classique pas sur une ite !

SALON
Salon ECO HABITAT de Rennes
du 18 au 20 novembre
Conférence "





Electricité :



- Prévoir rj 45 / ethernet / fil pilote ?
- prévoir interrupteur à prises pour pc et tv.
- Obligation de chauffe eau à nrj renouvelable
- http://www.fiabitat.com/vmc-double-flux.php
comparatif vmc DF, attention au bruit.
http://blog.bricozone.be/vmcdf/2011/10/06/quelle-vmc-double-flux-choisir/

. Un kit hygro B micro watt de chez Aldes ou encore le kit Ozeo une lèvent fera très bien l'affaire. Sinon il faut mieux éviter la DF Atlantic quelques retours aux SAV suite à des problèmes moteurs bien connu chez eux. Je préconise la Dee fly de chez Aldes ou il y a la Akor de Unelvent très bon rapport qualité prix.
Fiabitat vend et aussi hapco en bretagne revoir le nom vue en forum
http://www.eauvent.fr/vent_46_gamme-vmc-double-flux_vmc-doub[...]ble-flux-atlantic_.html
prix de diverses vmc
http://www.fiabitat.com/prestashop/fr/71-vmc-double-flux-t5-et-plus
prévoir, filtres standard, réchauffeur ? humidité que l’on peut garder quid de la régulation dans les chanbres.
Surtout des gaines rigides ou au moins pas des annelées.
Pour chauffe eau prendre un systeme en façade : Capteur solaire à tubes sous vide
Viessman en fait etc. donc il faudra mettre le ballon à l’étage pour avoir un circulateur de – et fonctionnement en thermosiphon.
http://www.chaffoteaux.fr/capteur-a-tubes-sous-vide-zelios-vdf-1520.html

ici http://www.ieesolaires.fr/boutique/product.php?id_product=61
ecs par ballon à 1500 € et kit solaire à 1200 € !!
http://www.calpak.gr/default.php?pname=PhysisEco&la=4&gal_id=79 bonne marque vendue par piac
http://www.paperblog.fr/3509363/le-chauffe-eau-solaire-a-the[...]allon-dans-les-combles/
http://www.paperblog.fr/4636516/installation-d-un-cesi-en-th[...]rmosiphon-en-normandie/
http://www.piac-solaire.com/fr/page/liste-des-produits/ seait pas cher

http://cubeweb.fr/_dynamique/gestionContenus02/fichiers/tari[...]rs/tarif-solaire-14.pdf
matos pas cher y c capteur sous vide
double FLUX






 
Autres installateurs solaires classés par ordre alphabétique des communes  
 
HÉLIOS HABITAT
Chauffe-eau solaires et électricité photovoltaïque (Quali-PV),
75 rue de Bretagne, Beauce BP 70246, 35302 Fougères    Tél. 02 99 17 21 30
________________________________________
EKOELEC (Fabrice Melfort)
Électricité photovoltaïque (Quali-PV)
42 rue Louis Petri, 35000 Rennes    Tél. 06 59 10 42 76


 
ESCALIER et divers


www.escalier-bois-metallique-rennes.com
ou julliot etrelles
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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krisderennes a écrit:Pour faire parler les bavards et aussi car ça me sert comme base pour certaines id à ne pas refaire lol ou à refaire (la baignoire et la douche à galets !!)

Bonjour Kris, que garderais-tu ou non ?
Construisant avec GEB également, ca m'intéresse
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krisderennes a écrit:Pour la petite histoire j'avais fait environ 8 maitres d'oeuvre et constructeur en 2006 aucun ne faisait d'ite, j'avais trouvé un architecte (hors de prix) qui en faisait.
Donc à l'époque j'ai fait marche arrière mais en 2013 ça sera avec lol !!!
Tiens pour info ils montent une maison en MAGU à argentré du plessis, j'ai été voir et j'ai discuté avec le maçon pour qui c'est sa première maison, il est donc formé en meme temps.


FYI: Il y aussi une maison d'archi en MAGU à Thorigné (partie haute ZAC Vigne2).
Sinon faut aller se fournir chez les fabricants de piscines
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J'ai cherché pour la maison en magu je l'ai pas vu.
PAs facile avec les enduits.
A quoi ressemble t-elle ?
On m'a parlé d'une maison de ce type dont les murs avaient des pb sous le poids du beton à thorigné dans cette zac en tout cas.
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Photographe Env. 100 message Rennes (35)
krisderennes a écrit:J'ai cherché pour la maison en magu je l'ai pas vu.
PAs facile avec les enduits.
A quoi ressemble t-elle ?
On m'a parlé d'une maison de ce type dont les murs avaient des pb sous le poids du beton à thorigné dans cette zac en tout cas.


Maison rectangulaire tres simple, toutes baies vitrées au Sud, pente orientée Sud tres visible car il n'y a pas encore les immeubles en dessous. je n'ai pas de photo sous la main, mais en 'montant' c'est la 2eme a gauche.
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Donc si je situe quand on rentre dans le lotissement (à gauche en arrivant du ronds point d'acigné / rennes),
c'est la 2eme maison en partant de la gauche.
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Photographe Env. 100 message Rennes (35)
Pas tout a fait.
Quand on rentre dans le lotissement (à gauche en arrivant du ronds point d'acigné / rennes), il faut prendre la route qui monte (centrale vers le Nord) sur la droite, puis c'est la 2eme a gauche. Elle est en hauteur, visible, et vient d'ajouter un muret de terrasse apparemment. Mais maintenant qu'elle est enduite, il n'y a plus grand chose a voir...
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J'irais voir demain en déposant les enfants à l'école des grands prés verts.
merci
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Bloggeur Env. 400 message Lannion (22)
Bonjour Kris,
pas mal d'info ...
on n'est pas très loin je suis de lannion,
finalement quel système constructifs as tu retenu?
j'ai cru lire ITE+PSE à 1350 euros, qui te propose ce pris et quelles prestation, car ça me parait très alléchant .... reste à voir ce qu'il mette dans cette prestation au niveau devis?
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Bloggeur Env. 400 message Lannion (22)
ITE + brique
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C'est cbi à redon qui propose cela, mais attention il n'y a pas de chauffage
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
krisderennes a écrit:C'est cbi à redon qui propose cela, mais attention il n'y a pas de chauffage


mais si ton isolation est efficace tu n'as besoin que d'un appoint ..après pour les cas exceptionnels
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krisderennes Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 300 message Rennes (35)
Justement j'attends des détails la dessus, et les premières réponses sont sommaires et un peu déconcertantes :

"Brique de 37.5
Menuiserie aluminium bi color
Plâtre intérieur
Porte de garage motorisé
Volet roulant motorisé
Conduit de fumé poujoulat
Isolation par l'extérieur bardage composite imitation "Funlame"

Or je voulais du pvc (de préférence avec un voile d'alu histoire de faire bonne impression face aux exigences de la mairie) vu ses qualités techniques avec du triple vitrage.
Il dit ITE bardage composite, j'espère qu'il ne pense pas que c'est le bardage qui va m'isoler W00t on a beau etre sur de la grosse brique ça le fait pas.

En outre qd je regarde les plans outres les ouvertures au nord (et chez mon voisin lol) la grande baie sur 2 étages au sud ne doit surement pas bénéficier de volets roulants, donc la nuit mega pont thermique par là...

J'attends donc des détails + détaillés dirons nous. Biggrin
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
W00t la baie vitrée ne doit pas etre un pont thermique .. elle doit avoir rupteur de pont thermique si alu et au moins double vitrage

tu ne confonds pas ponts thermiques et etancheité ?
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En parlant de pont thermique géant je voulais dire : vu le coefficient d'isolation UW de la baie qui doit etre allez soyon très sympa de 0.8, c'est juste 6-7 fois moins isolant que le mur que je veux faire, donc le froid passe allegrement, d'où mon expression de pont thermique géant (4m50 sur 2 m lol)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu comptes pas les volets? 0.8 semble tres bon pour une fenetre . .
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Regismu a écrit:Tu comptes pas les volets? 0.8 semble tres bon pour une fenetre . .


0.8 est excellent on peut descendre sous les 0.6 mais c'est moins courant.

sinon j'avais écrit :
"En outre qd je regarde les plans outres les ouvertures au nord (et chez mon voisin lol) la grande baie sur 2 étages au sud ne doit surement pas bénéficier de volets roulants, donc la nuit mega pont thermique par là..."
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu crois qu'il mettrait des ouvertures plein sud sans systeme de fermeture/occultation ? Unsure
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Regismu a écrit:Tu crois qu'il mettrait des ouvertures plein sud sans systeme de fermeture/occultation ? Unsure


tout est possible dans la construction lol !!

A guillaume, si à un endroit ton mur a un U de 0.12 et un autre 0.8 / 1 ou 3 ou 5 j'appelle cela un pont thermique.
Comme une dalle d'étage.

Après peut y avoir une ptite différence de sémantique, masi le résultat est là le froid passe
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Bloggeur Env. 400 message Lannion (22)
Finalement quel système constructifs as tu retenu?
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Attends attends j'ai encore des rdv MOE, notamment A3BE et habitat&nature qui ont l'habitude d'utiliser des thermibloc, magu et autres.

Donc le choix ne se fera pas avant 1 mois au moins, mais ça sera des blocs à blancher, après parpaing, bois-ciment, neopor etc. je ne sais.
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Prochains rdv lundi et jeudi avec A3BE et habitat&nature j'ai hate d'y etre !!
Sinon je vais appeler mab gasnier qui fait des maisons modulaires en bois, pour voir quels épaisseurs d'isolant ils mettent.
Je ne suis pas convaincu par ces maisons au niveau longévité, mais un prix récent (été 2012) = 1150 € / m2 pour une maison certifiée bbc donne envie.
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« Rdv maitre d'oeuvre A3BE »

Préparation > Choix du constructeur Par krisderennes le 22/10/2012 à 18h36
Bon et bien ce soir rdv avec A3BE spécialisé dans la BBC depuis 3 ans donc ce qui est correct du moins en ille et vilaine.

ET bien je suis déçu...

Pourquoi en exemples :

Diresde la personne sur isolation extérieure, ça ne sert à rien d'en mettre trop au bout d'un moment... ce qui est vrai mais il proposait 16 cm et je veux 30.
Je rappelle alors que je veux du super isolé.

Autres dires en vrac :
Poele à bois, peu sur que ça passe avec la rt 2012... ça chauffera pas assez.

Je lui demande comment il isole les sous bassements, hormis les hourdis, me parle pas d'isolation autre (hormis une planelle isolante, me parle aussi d'un isolant en rupture au niveau de la dalle).
Je lui parle d'isoler les sous bassements en y mettant du poly uréthane, bof ne bronche pas...

J'ai eu la nette impression que je l’embêtais avec mes questions techniques.
Mais bon je me trompe p-e.

Sinon conseille brique + isolation collée.
Pb j'aime par la colle, peut etre à tort mais la colle seule j'aime pas j'ai peur que ça pète.
Et le chevillé sur la brique pas possible.
Idem préconise double enduit sur ite, car bardage + cher.

On a évoqué le thermibloc (trop chiant à poser visiblement, il faut etre soigneux, travail + d'un menuisier que d'un maçon)

Pas super convaincu de la double flux..

N'arrete pas de dire qu'il faut passer par un BE thermique.
Ce en quoi je ne comprends pas trop, car si on fait ite avec plancher 7, murs 8-10 et plafonds 10 + bonnes menuiseries (avec de bons appuis de menuiseries), des ouvertures au sud, c'est sur que thermiquement c'est bon.
Mais apparemment pour rt 2012, il faut un thermicien...
Moi j'aime pas les couts pour rien...


Par contre il préconise de passer avant la rt 2012 histoire d'etre tranquille.
ME dit que ses test d'étanchéité sont bons limites d'etre au passif qui est de 0.15 (en fait c'est 0.20 en normes françaises et
0.60 avec dépression de 50 pour normes allemandes).

C'est clair que l'on serait + libres en passant avant décembre mais cela veut dire se presser et qui dit se presser dit des erreurs ou des couts...

Bref en conclusion, ne connait pas les normes passives...

Mais on verra au 2eme rdv pour se forger un avis définitif.
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Je vais faire construrie à Saint-Grégoire (35760): je lis avec attention tes posts car nous avons des souhaits en commun. J'attends donc aussi ton second RDV! Laugh

Je vais commencer à prendre des RDV la semaine prochaine. Je posterais aussi si cela t'intérèsse Happy

A+
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Je suis preneur !!!! l'union fait la force et on gagnera du temps
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krisderennes Picto info Auteur du sujet
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On pourrait même négocié des prix groupés lol !!!! Dès que tu as un récit dis le moi.
Merci d'avance
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« Non rencontre avec nature et habitat liffré »

Préparation > Choix du constructeur Par krisderennes le 25/10/2012 à 19h29
Ce soir je devais avoir rdv avec M. saccinot d'habitat et nature
(voir un blog sur une de leur réalisation ici http://maison-contemporaine-a-toit-plat-sur-chateaubourg.ove[...]-d-oeuvre-64978543.html )

Ils m'ont finalement contacté pour dire qu'ils ne pourraient pas me suivre.
J'ai appelé et ils m'ont expliqué qu'ils étaient une petite structure et que vu les matériaux et désirs que j'avais ils n'étaient pas assez habitués et donc il ne pouvait suivre.
Le contact téléphonique a été très bon (le meilleur contact que j'ai eu à ce jour dommage).
Nous avons discuté de la rt 2012 qui met pas mal de contraintes (17 % de la surface habitable en fenetres ce qui est un pb pour moi qui ait une grande surface au nord.
Elle m'a dit d'ailleurs que par contre les portes d'entrée et de services comptent dans les ouvertures meme non vitrées.
Idem elle m'a confirmé qu'il fallait qu'il faudra un bilan thermique (300 à 500 €) grrr.


Je vais faire un poste recensant mes désirs que je communique aux constructeurs.
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« Contenu de ma demande aux constructeurs »

Préparation > Choix du constructeur Par krisderennes le 25/10/2012 à 19h31
Voici le contenu de mes demandes (que j'envoie au constructeur avec les plans avant le rdv) :

Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 Projet ACIGNE Zac du champ Brotrel2 : Lot A2b3

Liste en « vrac » de désirs et contraintes :

Monbudget maison seule + finitions (cuisine etc) est de 200 000 € environ
Anoter que cela sera ma 3eme maison (2eme à construire).
L’objectifest de faire une maison très économe en consommation d’énergie (mais pasforcément économe en énergie grise).
Jesouhaite 2 tests d’infiltration (milieu de chantier et fin).
Toutel’isolation et les ponts thermiques sont à optimiser.
Mapriorité est la qualité de l’isolation (+ que l’esthétique).
Anoter que système de chauffage se limitera donc à un poele à bois + sèchesserviettes (radiant si besoin).
Aucuneouverture au nord.

Anoter que je dispose du terrain et que je ne suis pas pressé, préférant avoirles bonnes solutions que d’aller trop vite.
Anoter que je peux aider à trouver des artisans et ou fournisseurs, quiposeraient certains matériaux spécifiques si besoin.

Tout d’abord voici des taches que jeme réserve afin de diminuer les couts :
- Poele étanche que je ferai mettre
- Pose et fourniture des qq radiants + sechesserviettes => prévoir juste les arrivées
- Peintures
- Sol des pièces sauf celles à carreler (salle d’eau / wc/ bain ) / => variante 1) à chiffrer :carrelage entrée cuisine séjour / buanderie, variante 2) : faience de basen haut dans les wc et salles d’eau/bain. (nb note pour moi avantage ducarrelage = inertie)
Suite à expérience, j’insiste pour avoirdes dalles bien lisses surtout à l’étage.
- Fourniture et pose des robinets / vasques / baignoire/ porte de douche / colonne de douche, => prévoir juste les arrivées /attentes et évacuation d’eau.
- Pose et fourniture des poignées (int et ext pose surrosace)


Monsouhait de maison serait vraisemblablement (mais à modifier selon vos idées),de forme rectangulaire simple avec l’étage qui déborde coté jardin au dessusd’une terrasse qui se retrouve donc couverte.
Letoit serait plat ou si possible à faible pente avec grand débord. Toit plat ouune pente => pour économiser de lacharpente et des grandes surfaces d’ardoise


Auniveau des pièces je souhaiterai autant que possible :

RDC
-Placard entrée 1.80, voir mieux 2x 1.80,
-Buanderie à prévoir (on pourra y mettre vmc DF ?)
-1 chambre + placard 180 ou 120
-un sejour cuisine
-garage
-Salle d’eau du rdc comprenant les wc avec accès par porte chambre + accès couloir(nb pas de porte à galandage)
-Escalier avec contremarche afin d’aménager le dessous (prolongementbuanderie ?)

Etage :
-4 petites chambres (de 10 m2 environ)
Nbplacards dans toutes les chambres + salle de bain de 180 ou 120 selonpossibilités.
-1 grande chambre coté jardin 14-15 m2, avec un avec très grand placard sur un pan entier demur séparé par un refend de 60 cm de largeur (pour y mettre un miroir)
-1 salle de bain (douche + baignoire), (prévoiremplacement baignoire en triangle 145x145 à l’étage)
-pas de mezzanine ou vide sur séjour, minimiser espace de distribution.
-plancher en bois au lieu d’une dalle pour économiser ???





Voicila liste des matériaux qui m’intéressent, le but étant d’économiser surcertains postes pour pourvoir augmenter l’isolation, toutes les suggestions etcorrections sont bienvenues :


-maçonnerie : Murs de préférence bloc à bancher : exemple STEPOC type A, ou de cestyle http://www.betondelalomme.be/fr/systeme-global-constructavec 30 cmisolant + bloc 20, soit R = 10, les prix livrés sont inférieurs au autres blocsà bancher comme les thermiblocs etc.
http://www.thermibloc.fr/produits/la-gamme-thermibloc/thermibloc-avec-isolant/
Voirsysteme magu ou ou euromac 2, wolf thermo module etc.
Maisonsossature métal ou bois à voir selon prix intéressant.
-isolation extérieure de préférence en PUR ou xps si thermibloc, pour avoir unmur proche de r=10, pas d’isolation intérieure.
-Bardage extérieure par panneaux gros rectangle en composite ou fibre ciment genre Eternit, fixation parplot en plastique à insérer dans l’ite + tasseaux si si type bloc neopor ? (visnormales si thermibloc ?)

-à noter que pour l’isolation de la toiture et dalle les solutions :
http://www.euromac2.com/index.php/fr/materiaux-euromac-2/element-de-dalles.html
http://www.isoltop.com/IsoVs13-Vide-sanitaire-plancher.html

http://www.euromac2.com/index.php/fr/materiaux-euromac-2/element-de-toiture.html
quiremplace les chevrons, l'isolation, le polyane et le pare-vapeur
sontdes solutions qui me plaisent, de nombreux fabricants proposent ces produits.

-enduit plâtre avec variante papier de rénovation sur plâtre, ou autre revêtementà badigeonner directement sur themibloc ?
-Triple vitrage pvc (variante alu à voir), pour les châssis prévoir une partiefixe et une ouvrante à la française, pour économiser. (Pas de coulissant pourl’étanchéité), voir des châssis entièrement fixe pour certaines baies du séjour.
Ilexiste chez internom des pvc caloté alu.

-chauffe-eau électrique classique si possible (pb rt 2012), sinon pb car lethermodynamique va prendre les calories de la maison… et si prise d’airextérieure pb d’isolation et pont.
-pas de conduit d’hôte pour la cuisine
-VMC double flux avec gaines rigides
-drain avec cailloux sur tout le tour de la maison + variante passage « terrasse »beton périphérique sur toute la maison (enfin les côtés possible) largeur 60 cm (de quoi mettre 2caillebotis bois de 30)
-Conduit inox extérieur (« en ventouse ») avec isolation systemecoqisol de poujolat.
-Isolation périphérique des fondations avec PUR ou XPS, + MS DELTA.
-Isolation des plafonds pour atteindre R=10, de préférence avec XPS ou autresnon sujet au tassement
-Volets roulants électriques (ou systeme griesser ou axialux sur certaines) surtoutes les fenetres
-Portes minimum 83cm (avec entourage intégré) et 93 pour salle d’eau du haut
-porte de garage sectionnelle électrique isolée (variante taille 300)
-Douche à carreler pour l’étage (avec marche si besoin) avec galets au sol etjets latéraux.
-variante Escalier béton (dans tous les cas haubans en métal).
-Réseau RJ45 / ethernet (attention au type de qualité) au niveau de plusieurspièces.
- wc suspendus
- tableau électrique à ne pas mettredans le garage, utiliser boîtiersétanches



Divers à réfléchir :

Contraintesde la mairie :
- 1 test minimumde permeabilité à l’air + passage de camera thermique
- Une à 4 prisesde courant commandées dans le séjour =>en faire 2 avec 2 interrupteurs
- Prevoir unemplacement pour vélos soit 3 m2 + containers à poubelles sélectives => dans la garage
- Un cahiertechnique est à remplir cf : annexe prescription mairie

-Terrasse couverte du rdc (avec chambre au dessus) = pb thermique isolation des poteaux
-Puits de lumière pour pb du nord et couloir à l’étage ?
-quelle rupture thermique des fondations à la dalle ?, faire sous-bassementen bloc ponce cogetherm ?
-coffrelite pour coffre volet roulant ou rajouter du pur en fine épaisseur.
-étudier possibilité d’un carré de verre dans salle de jeux au dessus duséjour dimension 150x150
-panneaux solaires systeme thermosiphon à mettre en façade avec en conséquencele ballon à mettre à l’étage pour l’effet siphon (nb panneaux par capteur atube)-
-réfléchir sur vitrage electro chrome ? http://www.passivhaus.fr/resources/QUANTUM-GLASS-ELECTROCHROME-SAGEGLASS_FT_FR_V1.4_311011.pdf)
- oubcp moins cher = un chauffeeau thermodynamique sur air extrait produit l'eau chaude sanitaire. Il possèdeune petite pompe à chaleur qui vient capter les calories présentes dans l'airextrait, sur le point d'être rejeté à l'extérieur. Il récupère ainsi l'énergiecontenue dans l'air vicié pour améliorer la performance énergétique de lamaison, pour un coût inférieur à une ventilation double flux.



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krisderennes Auteur : krisderennes
Localisation du projet Lieu de la construction :
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Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : RDC + étage
Style : Cubique / Toit plat
Label énergétique : PASSIVE
Surface habitable : 141m² (6 pièces)
Superficie terrain : 480m²
Informations sur le projet Maitre d'oeuvre du projet :
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