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[68] opération newkaza

Récit de construction de lumia - 70 messages - Affiché 25.639 fois

Présentation du projet :


Ca y est c'est lancé!!
Enfin non presque, je commence par le début!
Nous cherchons une maison depuis quelques semaines, c'est l'été 2012, on visite deux ou trois trucs, dont une super maison mais hors de notre secteur...Et là une annonce dans un coin que je connais bien, j'ai habitée à 2km pendant 17 ans!! On visite, ça correspond à 98% de nos critères. On ressort de cette maison et c'est le coup de coeur, oui on s'y voit vivre!!
Après des heurs de réflexion de stresse pour les travaux, le budget, de négociation avec les propriétaires, on y arrive doucement! On s'entend bien, et 2 mois plus tard le compromis est signé!

C'est donc une jolie maison de 1960, dont les propriétaires sont les 4 enfants héritiers qui ont vécu là aussi. La maison est à rénover, tout est d'origine sauf le double vitrage PVC. De l'extérieur elle est simple, une forme classique dans notre région. A l'intérieur, elle n'a pas grand chose d'une maison de 1960, sauf quelques tapisseries!! lol
On lui trouve beaucoup de charme, le monsieur était menusier de métier, et ça se sent. De très beau chambranle de porte, une porte d'entrée en bois pleine de charme, un escalier qui rapelle les maisons anciennes.
Nous nous imaginons le salon et la salle à manger ouverts, sur la cuisine et le couloir, avec l'esclaier qui fera partie intégrante de cette grande pièce, au milieu de laquelle se trouvera le poële à bois ou la cheminée.
Une chambre au rdc, avec la salle de bain que nous allons aggrandir, et les toilettes.
En haut un petit hall ouvert sur l'escalier, et deux belles chambres pour les enfants, non mansardées. Une belle vue côté sud/ouest sur les vosges, qui commencent au pied de la maison presque!


Et pour finir une grande remise en bois aux allures de vieilles grange au fond du terrain. Parfait!! Notre futur poulailler y trouvera sûrement sa place dans une extrêmité. Le jardin est entièrement plat et des arbres fruitiers nous tendent déjà leurs branches pleines de fruits!

Picto list Sommaire du récit :

Picto list Photos du récit :

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Le récit de la construction :

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« Les travaux »

Préparation > Autres Par lumia le 21/11/2012 à 22h04
Voici les travaux à faire dans la maison:



Isoler les rampants qui ont déjà une petite couche de laine de verre
Isoler le comble perdus qui bénéficie déjà d'une petite couche de laine de verre aussi
Installer une VMC simple flux dans le rampant à l'étage
Tuber le conduit de cheminée + déplacement d'un chevron en toiture
Installer un poële à bois ou une cheminée dans le séjour et quelques radiateurs électriques pour la mise hors gel
Refaire l'électricité
Installer un ballon d'eau chaude
Ouvrir la cloison de la cuisine et du salon sur l'escalier
Ouvrir le mur porteur entre le salon, la salle à manger et une partie de la cuisine donnant sur le couloir
Refaire les sols du rez-de-chaussée
Agrandir la salle de bain et la rénover (en murant 2 fenêtres)
Transformation d'une fenêtre en porte-fenêtre dans la salle à manger
Peintures intérieures
Aménagement d'une cuisine ouverte

bon et puis nous n'avons jamais fait de gros travaux et comptons faire la moitié de tout ça nous même...enfin avec quelques mains expertes en plus de l'entourage

Lancement prévu pour février 2013 si tout se passe bien d'ici là avec banque et notaires!
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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« Premiers devis »

Préparation > Autres Par lumia le 21/11/2012 à 22h22
Aujourd'huis nous avons fait réaliser les premiers devis:

1er pour le tubage du conduit de cheminée, le déplacement du chevron en toiture pour la mise aux normes et l'habillage de la cheminée extérieure qui est abîmée

2ème par un maçon de merxheim pour l'ouverture du mur porteur dans les pièces de vie

Il nous faut trouver un autre maçon, voir deux pour avoir plusieurs devis. On part donc sur un IPN (métal) en deux parties (salon puis cuisine/couloir) qui sera fixé directement dans le mur extérieur.

Les mesures de toutes les transformations à prévoir ont été reprises, les dimensions des fenêtres à murer notamment (salle de bain). Prochaine étape ben la réception desdits devis et la visite des personnes qui vont nous conseiller pour la rénovation globale et nous aider à refaire la salle de bain (plomberie).

Devis maçon 1: 3 497 euros dont 240 euros d'évacuation de gravat
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Bonjour et bienvenue sur le forum.

Bon courage pour la suite.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
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Bonsoir Lumia,

Bienvenue,

Je vous conseille surtout de garder votre chauffage central actuel, c'est un meilleur système de chauffage! C'est très dommage de le remplacer par le chauffage électrique (chauffage de passé)!!

Les radiateurs électriques sont à éviter!

Sinon, bonne continuation pour vos travaux!
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour Lumia,

Vous ne m'avez pas encore répondu. Vous n'allez pas souvent à notre forum?

Il me semble que votre maison est chauffée au fioul. C'est peut-être pour ça que vous vouliez vous débarrasser du chauffage central au fioul? Il ne faut pas confondre, c'est l'énergie (en l’occurrence fioul) qu'il faut se débarrasser et pas du système de chauffage à eau chaude (il faut absolument le garder).
Au lieu d'installer le chauffage électrique direct (mauvais système de chauffage), il suffit de changer l'énergie donc la chaudière sans toucher le reste de votre installation de chauffage (radiateurs, tuyau).

Je me suis renseigné, votre commune n'est pas desservie en gaz naturel, dommage.
Donc il ne vous reste que:
Chaudière bois (bûches ou granulés) (installation couteuse mais consommation faible).
Pompe à chaleur air-eau (installation couteuse mais consommation faible).
Chaudière électrique (installation faible mais consommation couteuse).

Si vous n'avez pas beaucoup de moyens pour installer la chaudière bois ou la pompe à chaleur air-eau, je vous conseille de prendre la chaudière électrique (prix autour de 1500 euros) et le prix de la consommation est légèrement supérieure à celui du fioul. Mais puisque votre maison va être isolée, du coup, votre facture de chauffage va diminuer.
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lumia Picto info Auteur du sujet
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Merci pour vos messages, nous ne voulons installer des radiateurs élec que pour mettre la maison hors gel en cas d'absence prolongée. Le poële à buches sera le chauffage principal!

En effet il n'y a pas de gaz dans la commune.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
lumia a écrit:Merci pour vos messages, nous ne voulons installer des radiateurs élec que pour mettre la maison hors gel en cas d'absence prolongée. Le poële à buches sera le chauffage principal!

En effet il n'y a pas de gaz dans la commune.


Bonsoir Lumia,

Merci pour votre message.

Mais le problème est que avec un poêle classique (buches ou granulés, peu importe), la chaleur ne serait pas aussi homogène que le chauffage central à eau chaude.

J'ai une autre idée pour vous: un poêle bouilleur à buches raccordé à votre chauffage central et une chaudière électrique pour l'appoint. Ce serait très dommage de supprimer votre chauffage central qui est un système d'avenir contrairement aux radiateurs électriques (système de passé)!

Au lieu de mettre les radiateurs électriques pour l'appoint, vous gardez votre chauffage central à eau chaude, vous remplacez juste la chaudière au fioul par une chaudière électrique. Mais il ne faut surtout pas supprimer le chauffage central (on ne sait jamais) sinon vous le regretterez.
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Nous souhaitons éviter d'utiliser l'électricité (produit du nucléaire) au maximum...
J'ai vécu 20 ans dans une maison chauffée avec un poele à buche, je sais donc ce que c'est! Notre maison est ouverte au rdc, le poele près de l'escalier. Les radiateurs des chambres ne seront utilisés qu'en cas de grand frois (genre le -20 de l'an passé en février).

Nous ne chercons pas le confort maximum mais aussi l'économie et l'écologie. Le système que vous décrivez est complexe à mettre en oeuvre et bien plus coûteux pour notre budget. Je vais ecore en parler avec mon père.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour Lumia,

lumia a écrit:Nous souhaitons éviter d'utiliser l'électricité (produit du nucléaire) au maximum... Je suis entièrement d'accord avec vous. C'est pour ça que je refuse de me chauffer à l'électrique. Chez moi, c'est chauffé au gaz (chauffage, eau chaude sanitaire, cuisson).

J'ai vécu 20 ans dans une maison chauffée avec un poele à buche, je sais donc ce que c'est! Ça dépend! Quel est la configuration de votre ancienne maison?

Notre maison est ouverte au rdc, le poele près de l'escalier. Les radiateurs des chambres ne seront utilisés qu'en cas de grand froid (genre le -20 de l'an passé en février).

Nous ne cherchons pas le confort maximum mais aussi l'économie et l'écologie. Le système que vous décrivez est complexe à mettre en oeuvre et bien plus coûteux pour notre budget. Je vais encore en parler avec mon père. Je comprends. C'est beaucoup mieux de se chauffer au bois qu'à l'électricité pour raisons écologiques et économiques. J'aurais pu vous proposer la chaudière à bois à la place de la chaudière au fioul mais ce serait trop cher pour vous (à l'ordre de 5000 euros pour les bûches et à l'ordre de 10000 euros pour les granulés). Bien sûr, un poêle bouilleur à bois coûte plus cher qu'un poêle classique mais moins cher qu'une chaudière à bois. Un poêle bouilleur à bois coûte en moyenne 2500 euros. Il faut ajouter un ballon tampon (installé à la cave) pour le stockage de la chaleur et la régulation, à l'ordre de 500 euros.
Vous avez aussi prévu d'installer un nouveau ballon eau chaude. C'est un cumulus? Vous en êtes combien? Un cumulus consomme énormément de l'électricité (pour une famille de 4 personnes qui prennent régulièrement le bain, un cumulus consomme environ 3000 kWh par an). Pour l'économie et l'écologie, ce serait préférable que l'eau chaude sanitaire soit chauffée par un poêle bouilleur via un ballon tampon (l'appoint électrique pour l'été quand votre poêle ne sera pas allumé).
Actuellement, votre maison possède combien de radiateurs? Vous avez le plan de votre maison, si oui, pourriez-vous le mettre ici?
Votre père est chauffagiste?

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Non je n'ai pas de plan en état d'être scanné, ils sont trop vieux et mal lisibles sur l'ordinateur.

On n'aura pas de baignoire dans la maison, seulement une douche, nous sommes 4 personnes.
Mon ancienne maison (120m²) était entièrement ouverte au rdc, poele au milieu avec un hall et 4 chambre + sdb à l'étage.

Pour le ballon d'eau chaude, on ne s'est pas vraiment renseigné encore, ce sera à l'étude.
Dans notre projet et nos réflexions, la conso élec (chauffage) sera dans la sdb avec un sèche serviette, et très occasionnement dans les 2 ch de l'étage, + ballon eau chaude.
Nous n'avons pas encore calculée nos besoins en kWH, car nous devons d'abord isoler la maison. Nous ferons ce calcul une fois les matériaux choisit définitivement. L'isolation sera finit l'été prochain et le chauffage décidé ensuite.

Avec un poêle bouilleur, il faudrait savoir quelle autonomie de chauffage on a, quelle conso de bois ça demande, et si c'est vraiment plus économique qu'un ballon eau chaude et poele normal.
Car oui pendant 6 mois on ne chauffe pas la maison mais seulement l'eau chaude.
Mon père vend des poeles à bois, des inserts, aussi des systèmes avec l'eau qui va dans les radiateurs. mais il semblait dire que ce n'était pas hyper performant. Je lui en demanderais plus demain.
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Super photographe Env. 40 message Strasbourg (67)
Bonjour,

je m'inscrit pour suivre votre récit ! Je suis curieuse de voir le résultat final. C'est souvent impressiant ce que l'on peut faire avec une ancienne maison.

Bon courage pour votre travaux !
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De : Strasbourg (67)
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Merci, nous aussi on est curieuc du résultat final, patience!! D'abord faut avoir les clés de la maison! lol
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Bonsoir Lumia,

lumia a écrit:Non je n'ai pas de plan en état d'être scanné, ils sont trop vieux et mal lisibles sur l'ordinateur. Dommage. C'est bien un plan de votre ancienne maison ou celui de votre future maison? C'est ce dernier que je vous ai demandé. Vous avez oublié de répondre à ma question: dans votre future maison, il y a combien de radiateurs (vous avez déjà compté?)?

On n'aura pas de baignoire dans la maison, seulement une douche, nous sommes 4 personnes. Donc votre besoin d'eau chaude sanitaire sera divisé par 2 par rapport à la baignoire. Votre besoin annuel en eau chaude serait plutôt de 2000 kWh (vous prenez la douche tous les jours ou tous les 2 jours?).
Mon ancienne maison (120m²) était entièrement ouverte au rdc, poele au milieu avec un hall et 4 chambre + sdb à l'étage. Ok. Pour le rez-de-chaussé, je comprends puisque c'est ouvert (pas de murs intérieurs) donc la chaleur se répartit plus facilement. Mais pour l'étage, comment s'est chauffé?

Pour le ballon d'eau chaude, on ne s'est pas vraiment renseigné encore, ce sera à l'étude.
Dans notre projet et nos réflexions, la conso élec (chauffage) sera dans la sdb avec un sèche serviette, et très occasionnement dans les 2 ch de l'étage, + ballon eau chaude.
Nous n'avons pas encore calculée nos besoins en kWH, car nous devons d'abord isoler la maison. Nous ferons ce calcul une fois les matériaux choisit définitivement. L'isolation sera finit l'été prochain et le chauffage décidé ensuite. Oui, il faut d'abord isoler avant de choisir la bonne puissance du poêle (bouilleur) sinon c'est le surchauffe assuré. Je pense que vous ferez l'isolation au niveau BBC.

Avec un poêle bouilleur, il faudrait savoir quelle autonomie de chauffage Dans une maison bien isolée, une ou 2 heures de feu suffisent de chauffer l'eau de chauffage pour quelques heures de plus, surtout si vous aurez un ballon tampon pour stocker la chaleur pour ensuite la réutiliser (pour le lendemain matin par exemple).
on a, quelle conso de bois ça demande, Pour un poêle bouilleur uniquement pour le chauffage (radiateurs à eau chaude), c'est la même consommation de bois que le poêle classique mais la chaleur serait plus agréable, plus homogène. Mais par contre, la consommation serait un peu plus élevée pour un poêle bouilleur qui produit à la fois l'eau de chauffage et l'eau chaude sanitaire.
et si c'est vraiment plus économique qu'un ballon eau chaude et poele normal. En consommation, oui, c'est beaucoup plus économique! Pour 100 kWh de chauffage (ou d'eau chaude sanitaire), le prix de la consommation de bûches est de 4 euros contre 13 euros pour l'électricité. Mais en revanche, l'installation serait un peu plus chère (une plus-value serait autour de 2000 euros) mais cet investissement sera vite rentabilisé. En conclusion, c'est beaucoup plus économique d'avoir l'eau chaude chauffée par le bois que par l'électricité.
Car oui pendant 6 mois on ne chauffe pas la maison mais seulement l'eau chaude.
Mon père vend des poeles à bois, des inserts, aussi des systèmes avec l'eau qui va dans les radiateurs. mais il semblait dire que ce n'était pas hyper performant. Je lui en demanderais plus demain. Ok. Votre père est vendeur des matériels de chauffage mais il est réellement chauffagiste? C'est-à-dire votre père peut calculer la puissance, peut les installer lui-même? Un poêle bouilleur est éligible au crédit d'impôt à condition qu'il soit installé par un professionnel.


J'ai fait 3 schémas pour vous. Ces schémas sont simples. Je n'ai pas mis sur ces schémas les éléments comme les circulateurs, les vases d'expansion, les vannes, etc...
Ce système est souvent utilisé dans les maisons BBC ou passives.

Sur ces 3 schémas, il y a un poêle bouilleur installé au rez-de-chaussé, un ballon tampon à la cave, le chauffage central existant (radiateurs) au rez-de-chaussée et surtout à l'étage, des tuyaux qui relient entre un poêle bouilleur et un ballon tampon et entre un ballon tampon et un chauffage central. Un appoint électrique est nécessaire pour chauffer l'eau chaude sanitaire quand un poêle est éteint. On ne va pas allumer le poêle en plein été pour chauffer l'eau chaude sanitaire.

Schéma 1:

Un ballon tampon est aussi un ballon eau chaude.

Schéma 2:

Un ballon eau chaude est dans un ballon tampon.

Schéma 3:

Un ballon eau chaude est à l'extérieur du ballon tampon relié par les tuyaux et la chaleur est transmis par le serpentin.

Désolé, il est tard pour moi. Si vous avez des autres questions, n'hésitez pas!
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lumia Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 200 message Haut Rhin
Mon ancienne maison était chauffée par le poele à l'étage aussi, sauf dans la sdb. Les radiateurs étaient allumés dans les chambres au nord seulement les nuits très froides (températures négatives).

Nous avons déjà ces schémas dans un catalogue fournit par mon père. Il n'est pas chauffagiste mais sait bien de quoi il parle, il s'intéresse à tout et connaît les avantages et inconvénients de certains systèmes (il fait bcp de foires et de salon). A dire vrais il nous conseillait de garder la chaudière fioul pour l'eau chaude saniataire (plus économique que le ballon élec). Mais ça nous oblige à installer le poele dans le conduit de cheminée du couloir, donc moins au centre de la maison et pas de vu sur le feu du salon et sàm.

Un poele bouilleur peut-il chauffer une maison de 90m² pendant 10h sans recharge de buches? car nous travaillons tous les deux la journée!
Pour les douches mon mari en prend tous les jours, moi et les enfants tous les 2 jours.

La question finale c'est est-ce bien plus rentable (au bout de combien de temps?) un poele bouilleur + une chaudière élec (achat, installation + conso de bois et élec) qu'un poele à buches très performant avec grde autonomie + ballon eau chaude?
sachant que la chaudière élec va fonctionner 6 mois de l'année quand même.

pour les radiateurs ils y en a 2 en haut, 1 dans la ch de bas, 1 dans la sdb, 1 ds la cuisine, et 2 au salon (1 dans le couloir qui va devoir partir car on abbat la cloison). Ca fait donc 7 qui restent.
Comme nous allons financer le mode de chauffage avec un prêt à taux zéro, ^pas de crédit d'impot pour nous :-/
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Photographe Env. 200 message Haut Rhin
Un poele bouilleur n'aura pas l'autonomie de chauffe dont nous avons besoin, on reste donc sur notre projet initial avec ballon d'eau chaude.
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« Salle de bain »

Préparation > Idées architecture et déco Par lumia le 02/12/2012 à 10h36
Notre salle de bains actuelle est minuscule, nous avons donc prévu de déplacer la cloison entre la sdb et la cuisine pour l'agrandir, cela créera en plus un débarras proche de l'entrée très utile.
On aura ainsi une surface finale de 6m² environs, avec une douche à l'italienne ou un bac extra plat de 120 sur 80 ou 90cm.
Avec l'agrandissement il y aura 4 fenêtres dans la sdb, donc on devra en murer 2 pour pouvoir agencer la douche. Une porte coulissante sera installée pour le gain de place.

Nous n'aurons qu'une salle de bain, donc un meuble avec double vasque est impératif, idéalement avec des tiroires style casserolier ultra pratique pour le rangement, et une colonne à hauteur du plafond pour rangement des serviettes et panier à linge en bas.

La douche sera "fermée" avec une paroie vitrée.

L'ambiance est choisi "zen" avec des couleurs plutôt claires, soit gris ou beige. Après de nombreuses photos de salle de bains parcourus, et la visites de 2-3 magasins pour le moment, on se porte sur un carrelage au sol imitation bois (lame de 20x60) entre gris et brun et un carrelage mural pour la douche et les murs jusqu'à mi hauteur couleur beige légèrement irisé taupe (lame 30x60) avec un "motif" végétalisé style papier papyrus.
Bon avec des photos ce serait mieux, mais on en a pas!!

Au départ je ne voulais pas de carrelage mural, mais nous sommes deux et il faut faire des choix qui conviennent à tous. Une peinture à l'argile (idéale salle de bain car elle "absorbe" l'humidité) sera appliquée sur les parties de murs non carrelés. Teintes beige ou taupe clair à voir une fois le carrelage posé, voir blanc on ne sait pas trop encore. Difficile de tout s'imaginer d'un seul coup.

Nous aimerions créer un meuble de salle de bain en béton cellulaire, recouverte de différents enduits (dont hydrophuge), auquel nous fixerions les tiroirs. Pour le moment on a les croquis et vu les matières premières mais il nous faut nous pencher sur le réalisation, le montage surtout!

Voici quelques photos qui nous inspire:
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Bonjour Lumia,

lumia a écrit:Mon ancienne maison était chauffée par le poele à l'étage aussi, sauf dans la sdb. Les radiateurs étaient allumés dans les chambres au nord seulement les nuits très froides (températures négatives).

Nous avons déjà ces schémas dans un catalogue fournit par mon père. Il n'est pas chauffagiste mais sait bien de quoi il parle, il s'intéresse à tout et connaît les avantages et inconvénients de certains systèmes (il fait bcp de foires et de salon). A dire vrais il nous conseillait de garder la chaudière fioul pour l'eau chaude sanitaire (plus économique que le ballon élec). Mais ça nous oblige à installer le poele dans le conduit de cheminée du couloir, donc moins au centre de la maison et pas de vu sur le feu du salon et sàm.
Votre chaudière fuel actuelle est placée où (je sais qu'elle s'est installée à la cave mais je veux savoir sa position par rapport à un poêle que vous voulez installer)? Le mieux est que je voie votre plan mais il est illisible d'après vous. Où voulez-vous installer votre poêle?

Un poele bouilleur peut-il chauffer une maison de 90m² pendant 10h sans recharge de buches? car nous travaillons tous les deux la journée!
Si votre maison sera isolée de façon BBC, donc la puissance thermique nécessaire est moins de 10 kW (d'après la surface de votre maison, moins de 100 m2, il me semble), si vous prenez un poêle bouilleur de puissance de 10 kW (dont 8 kW pour l'eau et 2 kW pour l'air), donc lors de la vague du froid sévère, ce poêle est allumé 10 heures maxi. Sinon, pour le plupart du temps, quelques heures suffisent. On sait qu'une bûche de 1 kg fournit 3 kW de chaleur, donc pour chauffer pendant une heure, on met 3,3 kg de bûches. En moyenne, lors de la saison de chauffe, 50 kWh par jour, donc 17 kg de bûches par jour (jusqu'à 34 kg de bûches lors de la vague du froid sévère), autrement dit ce poêle est allumé 5 heures par jour en moyenne (2 heures le matin et 3 heures le soir) (lors de la vague du froid sévère, 10 heures maxi dont 3 heures le matin et 7 heures le soir). Je précise qu'un poêle classique à bûches n'est pas plus autonome qu'un poêle bouilleur à bûches. Vous pourriez garder votre chaudière fuel pour l'appoint (elle a quel âge cette chaudière?) sinon une chaudière électrique d'appoint installée dans le circuit du chauffage.

Pour les douches mon mari en prend tous les jours, moi et les enfants tous les 2 jours.
Ok. Donc le besoin annuel d'eau chaude sanitaire est autour de 2000 kWh donc 5,5 kWh par jour. Si l'eau chaude sanitaire est chauffée par un poêle bouilleur (8 kW pour l'eau), il suffit 40 minutes du feu par jour quelle que soit la saison (mais il est préférable de ne pas l'utiliser en été d'où l'appoint électrique nécessaire).

La question finale c'est est-ce bien plus rentable (au bout de combien de temps?) un poele bouilleur + une chaudière élec (achat, installation + conso de bois et élec) qu'un poele à buches très performant avec grde autonomie + ballon eau chaude?
Difficile de vous répondre avec précision. Un poêle bouilleur (avec ballon tampon) et une chaudière électrique d'appoint coûtent plus chers en installation mais la consommation est moins chère par rapport au poêle classique et un ballon eau chaude électrique car dans le premier cas, on utilise le bois pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire.
Calculons le prix de la consommation, si votre maison est bien isolée (BBC) donc le besoin annuel de chauffage est de 6000 kWh et le besoin annuel d'eau chaude sanitaire est de 2000 kWh. On sait que le prix des bûches est de 4 euros pour 100 kWh, celui de l'électricité est de 13 euros pour 100 kW et celui du fioul est de .10 euros pour 100 kWh.
Cas 1: poêle bouilleur pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire (appoint électrique dans le ballon tampon pour l'été) et une chaudière électrique d'appoint pour le chauffage.
Chauffage par le bois: 5000 kWh mini. 200 euros.
Chauffage par la chaudière électrique d'appoint (lors de la vague du froid sévère ou lors de la mise hors gel): 1000 kWh maxi. 130 euros.
Eau chaude sanitaire par le bois: 1000 kWh mini. 40 euros.
Eau chaude sanitaire par l'appoint électrique: 1000 kWh maxi. 130 euros.
Donc le total du prix de la consommation annuelle est de 500 euros maxi.

Cas 2: poêle classique à bois, quelques radiateurs électriques d'appoint, ballon eau chaude sanitaire.
Chauffage par le bois: 5000 kWh maxi. 200 euros.
Chauffage électrique: 1000 kWh mini. 130 euros.
Eau chaude sanitaire électrique: 260 euros.
Donc le total du prix de la consommation annuelle est de 590 euros mini.

Cas 3: poêle bouilleur pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire et la chaudière fioul d'appoint pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire.
Chauffage par le bois: 5000 kWh mini. 200 euros.
Chauffage par la chaudière fioul d'appoint (lors de la vague du froid sévère ou lors de la mise hors gel): 1000 kWh maxi. 100 euros.
Eau chaude sanitaire par le bois: 1000 kWh mini. 40 euros.
Eau chaude sanitaire par la chaudière fioul d'appoint: 1000 kWh maxi. 100 euros.
Donc le total du prix de la consommation annuelle est de 440 euros maxi.


sachant que la chaudière élec va fonctionner 6 mois de l'année quand même.

pour les radiateurs ils y en a 2 en haut, 1 dans la ch de bas, 1 dans la sdb, 1 ds la cuisine, et 2 au salon (1 dans le couloir qui va devoir partir car on abbat la cloison). Ca fait donc 7 qui restent. Ok. Vous pouvez supprimer un radiateur dans le couloir, il sera compensé par un poêle. Et pour la salle de bains, vous pouvez le remplacer par une sèche-serviette mixte (électrique et eau chaude chauffée par le bois).

Comme nous allons financer le mode de chauffage avec un prêt à taux zéro, ^pas de crédit d'impot pour nous :-/ Ah bon? Pourquoi? http://vosdroits.service-public.fr/F19905.xhtml
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Bonsoir,

Si vous prenez un poêle bouilleur plus puissant (genre 15 kW pour l'eau et 5 kW pour l'air), la durée du feu serait réduite pour produire la même chaleur (lors de la vague du froid sévère, 5 heures d'autonomie suffisent largement). Concrètement, quand vous allumez ce poêle, elle chauffe l'air au rez-de-chaussée (puissance thermique nécessaire de rez-de-chaussé: 5 kW environ) et l'eau du ballon tampon (pour faire chauffer l'eau chaude sanitaire et faire la réserve de la chaleur pour le chauffage), quand vous êtes absent (travail), si la température de votre maison baisse trop (inférieure à la température de consigne que vous programmez), c'est le ballon tampon qui enverra la chaleur aux radiateurs, par le système électronique de la régulation.

Je vous conseille de regarder: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-15050.php Mistergues possède un poêle bouilleur (15 kW pour l'eau et 5 kW pour l'air).
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« Avant dernière visite! »

Préparation > Autres Par lumia le 23/12/2012 à 10h06
Hier après-midi, avant dernière visite de la maison avant le début des travaux dans 1 mois! Tonton Dominique est venu voir la maison, c'est sera notre électricien. Il nous a conseiller de faire des faux plafond partout au rdc, pour mettre des spots éventuellement ou l'on veut et déplacer les lieux actuels des points de lumière au plafond qui ne seront plus adaptés à la nouvelle disposition.
Nous allons créer une colonne montant de la cave au 1er étage dans la chambre du rdc, le long du conduit de cheminée qui ne sert plus pour passer toutes les gaines.

La seule anicroche c'est que nous devons indiquer la disposition de la future cuisine pour l'électricité, hors nous voulions acheter et fare cette cuisine avec le budget qui reste et non au tout début des travaux. Donc nous allons certainement déjà faire faire les plans de la cuisine que nous aimerions, avec la dispo de l'électroménager etc. Nous attendrons quand même que les cloisons et le mur porteur soit ouvert pour avoir une vision plus juste de l'espace créée, et définir la forme de la cuisine (en U en L ou même avec un îlot?).

Nous avons aussi parler du sol du rdc qui est la grande énigme de la rénovation. Nous nous sommes toujours pas décidé pour garder l'ancien parquet (sapin petite lame) et compléter couloir + cuisine avec un carrelage assortie, ou si on recouvre tout avec un autre parquet et du carrelage seulement dans la cuisine.
Si on garde l'ancien parquet, cela nous oblige à retirer le vieux carrelage au risque de faire partir des morceaux de dalle avec, d'autant que ce carrelage a été posé dans la chape, et même avec des outils adaptés on est novice dans ce domaine.! Donc beaucoup de temps à passer et un coût aussi + des surprises éventuelle.
Nous sommes tentés par un parquet avec de grandes lames finition huilé et vieilli. Mais on entend plusieurs sons de cloches quand à son entretien, donc des infos sont encore à chercher!
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« Déclaration de travaux préalable »

Préparation > Administratif Par lumia le 21/01/2013 à 14h51
Ca y est on lance la déclaration de travaux préalable en mairie, on aurait déjà dû le faire il y a plusieurs semaines mais on avait malheureusement la tête ailleur...



Et il y a les modifications de fenêtres, on en enlève deux et on en agrandis une. La mairie va tenter de voir dans les archives s'ils possèdent un plan avec les façades, car on en a pas. Sinon il va falloir produire des photos de la situation actuelle et faire un croquis à partir de ces mêmes photos (avec du calque ça devrait le faire) en incluant les changements!!

Plus une photo globale de la maison dans le quartier (là je vois pas à quoi ça sert si c'est pas une construction neuve ni gros changement mais bon).

On va s'amuser je le sens. Et tout ça à fournir en 7 exemplaires....


Du coup avec ce retard on va devoir changer un peu le programme de la rénov, avancer sur le sol du rdc avant de murer les fenêtres de la sdb par exemple, j'espère qu'on pourra quand même faire la tuyauterie sans problème en attandant, et pourquoi pas le carelage du sol.


Ah oui j'oubliais on signe demain soir, avec la remise des cléfs bien sûr.
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« Elle est à nous!!! »

Préparation > Autres Par lumia le 22/01/2013 à 21h30
Ca y est la maison est à nous, les clefs sur notre trousseau!! L'une des vendeuse avait les larmes aux yeux à la remise des clés, ça fait chaud au coeur de savoir que toute une famille a gandit déjà dans cette maison et y a été très heureuse!! On espère faire pareil sinon mieux!!

Demain rdv avec le cuisiniste pour les mesures à 12h30, et après midi décollage de papier peint avec les enfants en attendant les premiers travaux plus "importants", ce sera toujours ça d'avancé.
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Champagne !!!!!!!
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
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On boira une coupette dimanche, avec la famille pour lancer le début des travaux!

Ca y est j'ai finis les croquis de la maison avec les modifications de fenêtres en façade!

On va déposer le dossier en mairie demain et faire la demande pour l'ITE plus tard, on a pas envie de choisir le crépi dans l'urgence. Faudra refaire de la paperasse.
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« Le chantier a commencé!! »

Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures Par lumia le 28/01/2013 à 09h40
Nous avons eu les clés le mardi 22 janvier!! Il a fallu remplir la cuve de fuel pour contiuer à garder la maison hors-gel, il fait - 5 la nuit chez nous en ce moment! On a 9-10°C dans la maison pour bosser en ce moment c'est jouable, même lorsqu'il faut ouvrir les fenêtres à cause de la poussière.
Allez les photos:


début du chantier, commencé vendredi après-midi. On a démonté l'ancienne cuisine en formica, cassé 2 cloisons, évacué le sanitaire (sauf wc), détapissé salon et salle à manger et après 2 trajets à la déchet il reste encore un tas de gravats!
Un technicien est venu examiner le conduit de cheminée, il va falloir le tuber quand même, trop vieux! Et en plus de déplacer le chevron, déplacer le chambranle de porte qui est en bois à l'étage (trop près du conduit) et découper pareil le parquet en sapin autour du conduit.

Ensuite on a observé que le parquet du salon est déjà à un niveau inférieur au carrelage des pièces adjacentes. Nous sommes donc encore dans le doute d'arriver au même niveau en cassant le carrelage existant qui est collé directement dans le ciment.

cloison salle de bains / dégagement détruite
PENDANT
cloison cassé etièrement et baignoire évacuée
APRES EVACUATION BAIGNOIRE
Cuisine maison d'origine
AVANT

cloison cuisine / salle de bains détruite
APRES


Ouverture cloison cuisine / salle à manger
ABATTAGE 2EME CLOISON ENTRE CUISINE ET SAM

détapissage
DETAPISSAGE SALLE A MANGER



DETAPISSAGE SALON


PROCHAINE ETAPE OUVERTURE DU MUR PORTEUR
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Visite du plombier ce soir pour étudier le circuit d'eau qui apparemment est complexe, voir le matériel qu'il faut et programmer les travaux de plomberie.
Il reste à finir de casser les bouts de cloisons au sol et ailleurs pour que le plaqusite prenne la suite.

Nous ne savons pas trop ou mettre un coffrage entre cuisine et salle de bains pour ammener une conduite d'eau à l'étage en prévision d'un 2ème WC voir même salle d'eau.
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Le plaquiste est venu aussi mardi soir, il monte ce week-end normalement la nouvelle cloison cuisine / salle de bains, et ferme le côté porte de la salle de bains. Nous sommes en train de finir de casser les petits bouts de cloison qui restent, de mettre les murs et plafonds "à niveau". On continue de détapisser.
Le mur porteur ne sera ouvert que le week-end du 9-10 février. Après on attaquera le parquet qu'il faut enlever, réhausser le sol du salon et sale à manger et le reposer ou en mettre un neuf s'il est trop abîmé.
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« Cuisine »

Décoration - finition > Cuisine Par lumia le 01/02/2013 à 08h24
Article supprimé, modification à venir...
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Faites disparaitre vos coordonnées sur le plan de la cuisine. Et surtout le numéro de téléphone.......
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Citation: Cuisine maison d'origine

ca y est maintenant c'est du souvenir tout ça!
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« Avancement des travaux! »

Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures Par lumia le 25/02/2013 à 11h07
Voici en image l'avancement des travaux:

AVANT ouverture cloison escalierouverture mur porteur salon

mise en place de l'IPN salonvue d'ensemble état actuel au 04.02.13

APRES ouverture cloison escalierouverture escalier
la cloison de l'escalier aussi a diminué, nous mettrons un genre de séparateur en bois pour fermer en laissant passer la lumière quand même, sur la moitié haute de l'escalier.

la salle de bains est dégagée, les fenêtres murées

le placo de la salle de bain commencevue de l'autre côtéNiche en cours dans la salle de bains
sdb porte galandage la tyuauterie est presque terminée, il faut finir de plaquer après, la niche est en cours de finition, la porte à galandage est posée.

on bouche les saignées

Le deuxième IPN est posé, et le faux plafond a commencé depuis 2 week-ends. L'électricité est en bonne marche, saignées finis au rdc, les gaines sont en place, on commence à réboucher. L'étage sera la prochaine étape, avec le nouveau tableau.

chambre rdc
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Bonsoir!! je vous suis!! j'adore les rénovations!! vous ne chômez pas et ça avance drôlement vite!!! bonne continuation!! super les nouveaux volumes!!
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« Deuxième temps fort! »

Second oeuvre > Chauffage - climatisation Par lumia le 12/03/2013 à 15h22
Je suis en retard avec les photos qui parleraient mieux de l'avancement du chantier!

Le week-end dernier nous avons continué l'électricité, passer les fils à l'étage, fixer les boîtes dans le faux plafond du rdc, commencer avec les goulottes au sous-sol. Ca avance petit à petit.
Le faux plafond est presque terminé, les bandes sont posées presque partout. Reste la phase ponçage.

Le plus avancé est la salle de bains, il reste le faux plafond à faire, les rails sont déjà posés. Le bac à douche extra-plat est collé, nous optons pour un chauffage au sol avec une natte chauffante ultra-plate qui sera poser sur des panneaux de wedi 6mn puis encollée dans la colle du carrelage directement. Et tout ça pourrait bien se faire ce week-end puisque le carrelage de la salle de bains est arrivé, et le carreleur dispo!

On a déjà positionné la sonde et le cable d'alimentation, des petits détails à modifier encore, pose du wedi et le reste le carreleur gère.
J'attends cette semaine la livrasion de la robinetterie de la maison, et on aura presque tout!


De notre côté on a terminé de reboucher les saignées, on essaye de faire un peu le lissage des murs mais on y arrive moins bien que le plaquiste!
On enlève les derniers reste de tapisserie, il y a encore du boulot au niveau des anciennes plinthes qu'on a fait sauter, il faut poncer un peu le plâtre, et les murs seront prêt à être lessivés.

Mais avant on va poncer le parquet dans les chambres et le hall de l'étage. On arrive à un point où il y a pleins de choses à faire en même temps mais qui ne sont pas facilement coordonables entre elles. Bref patience, une chose après l'autre....
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Que de postes en simultané!!! là y a du boulot!!! vivement les photos!
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« Enduit, carrelage en préparation, ponçage... »

Décoration - finition > Autres Par lumia le 28/03/2013 à 08h45
Nous n'avons que partiellement réussi à faire les projets du week-end dernier, le carreleur n'est finalement pas venu, il est à l'oeuvre aujourd'hui!

On a passé une couche d'apprêt avec de la peinture blanche dans les chambre de l'étage, pour faciliter la pose de la fibre de verre. Rien que cette sous-couche illumine les pièces! Il a fallu utiliser de la glycero pour recouvrir les tâches sur le conduit de cheminée qui passe à l'étage.

On s'est attaqué aussi au couloir après un énième coup de ponçage et le lissage de la saignée à l'enduit. On a donc pu hier commencé à poncer le parquet. On espère finir les 2 chambres d'ici ce soir.

Les photos des derniers avancements:

la cloison salon/escalier est presque finis encore quelque touche d'enduit à terminer Espace cuisineLe support des WC est installé l'électricité arrive dans la cuisine

le carrelage de la salle de bains: Le clair motif effet bambou le plus sombre




on rebouche les trous avant la sous-couche de peinture

Gratter et enduire les fissuress au plafond des chambres nous a pris 2 jours! on répare et on bouche les fissures
bon ça rend pas top sur la photo mais c'est nickel, après la couche de peinture on ne voit plus rien.
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C'est cool de donner des nouvelles!! c'est super, ça avance bien, me tarde de voir la suite car déjà quel changement!! Smile
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Et la suite:

Finitions à l'enduit
Bac douche 120x90 Finitions de la niche salle de bains


Pose de la toile de verre Pose de la toile de verre
Pose de la fibre de verre aujourd'hui, on termine demain les 2 chambres de l'étage, mise en peinture prévue la semaine prochaine.


Le parquet a été poncé aussi, étape délicate de la rénovation. On va encore faire des fintions à ce niveau là après la peinture.
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« La salle d'eau est carrelée! »

Décoration - finition > Carrelage - faïence Par lumia le 04/04/2013 à 09h14
Le carreleur est enfin venu pour commencer le carrelage, il avait déjà posé la natte chauffante.


En image (elles sont pas super nette, l'appareil que j'ai pris est défaillant)

La douche est carrelée, manque encore les joints mur est, qui s'est révélé ne pas être droit!

emplacement meuble double vasques
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« J-20 !!! »

Décoration - finition > Carrelage - faïence Par lumia le 09/04/2013 à 15h41
Le temps passe trop vite!!!

Nous avions prévu d'emménager le 14 avril...mais bon les finitions sont aussi très longues...c'est donc reporté au 28 avril, en espérant qu'on y arrive!!Déjà une belle avancée le carrelage du rdc est posé! La salle de bains a été jointé, il reste quelques finitions (tablette et colonne à carreler). On va pouvoir peindre cette pièce et monter les équipements.


photos du carrelage: Carrelage rdc en cours cuisine en cours

rdc suiteVu de l'entrée du salon

depuis toute la surface est carrelée, il reste les joints à faire! Les découpes au niveau de l'escalier et des chambrales de portes moulurées sont parfaites.


MAIS comme on l'a lu partout, il n'existe pas de chantier sans surpise:
On s'est aperçu en ôtant des lames de parquet qu'il était à moitié bouffé par des bestioles (qui ne sont plus là). On a donc décidé de l'arracher, ce qui était prévu dans quelques années seulement.


Donc nous voilà partis en extrême urgence dans la quête d'un parquet bois massif à visser sur lambourdes, eh oui pas le temps de couler une chape! On va faire un léger ragréage car la dalle est très inégale.

On a trouvé dans une scierie de la région un parquet chêne massif très abordable (pour du massif quoi), les lambourdes seront fabriquées sur mesure pour qu'on arrive au même niveau que le carrelage déjà posé. J'espère qu'on va y arriver c'est tout de même délicat. Ca va se jouer au moment du ragréage.



Sinon le chantier peinture a bien commencé aussi à l'étage, les chambres des enfants sont sur le point d'être achevé.
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Oups! pour le parquet!! pour le reste ça avance sacrément bien!!!et les chambres seront de quelles couleurs? des photos!!!
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Coucou parm!

Les chambres seront:

- 2 murs blanc
-1 mur vert amande
-1 mur vert pomme
Pour la chambre de mon fils ci-dessu (bon sur les photos on ne voir rien pas assez de recul

L'un des murs vert chambre nord

pour celle de ma fille, même procédé: 2 murs blancs, un rose foncé et l'autre rose clair pour faire des nuances

et la notre sera taupe/violet mais là les murs ne sont mêmes pas lissé car il y a pleins de bazar et de matériels dedans encore.
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Pas bête de contraster une couleur par deux teintes différentes! vert pour un garçon c'est pas courant, c'est ton bonhomme qui a choisi? il a quel âge?...me tarde de voir tout ça fini!!! bon courage pour la fin des travaux, et je croise les doigts pour que tout soit prêt comme prévu pour votre déménagement!
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Mon fils va avoir 6 ans cet été. Il avait déjà une chambre avec du vert bébé, alors on continue! AU début je voulais du jaune, comme la chambre est au nord, elle aurait eu un peu de chaleur. Mais avec 2 fenêtres elle n'est pas sombre du tout.

Et au prix de la peinture pour faire les 2 nuances, j'ai acheté un grand pot de la teinte la plus foncé souhaitée, et je coupe avec du blanc pour avoir l'autre couleur plus claire.
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Le parquet est commandé, il sera fabriqué pour mardi, ensuite on cherchera les lambourdes et on attaque!
On devait poser la porte-fenêtre aujourd'hui, mais le radiateur qui est sous l'actuelle fenêtre n'a pas pu être enlevé hier soir, soucis de timing Sleep.

On continue donc la peinture, on arrache le parquet. Le plaquiste termine demain les finitions, on perce le plafond pour les spots...
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Comme ça doit être agréable quand ça avance comme ça!! bien l'idée de couper la peinture avec du blanc, c'est clair que c'est plus économique et en plus ça te fera une couleur vraiment perso! la classe quoi!!
vous comptez emménager quand déjà?
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Ah oui le 28! pardon!
Biggrin
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Type de travaux : Rénovation
Type de construction : Sous sol + RDC + étage
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Type de constructeur : Autre
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