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[35] Une galère de construction

Récit de construction de patrick1112 - 16 messages - Affiché 6.176 fois

Présentation du projet :


Bonjour,

Ma maison est finalement une construction de style plutôt classique : 128m2. rdc + étage, toit ardoise 2 pentes, garage 35m2 à toit plat.
J'ai pris le maître d'oeuvre Bretagne Habitation à Rennes.
Le terrain est hors lotissement.

L'idée de ce récit est de vous faire partager, avec la formidable communauté internet, les nombreux problèmes rencontrés, notre expérience et vos conseils.

En espérant que ça puisse servir à d'autres. Je suis preneur de votre retour d'expérience si vous avez rencontré des problèmes analogues.

Merci à tous.
A+

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Le récit de la construction :

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« Déjà, faut trouver Terrain... »

Préparation > Terrain Par patrick1112 le 08/02/2014 à 18h32
Première étape . J'ai trouvé un terrain, présenté par un constructeur.
Après avori contacté les propriétaires du terrain, et signé un compromis, 1 semaine après, une agence Rizonni m'appelle en memenaçant de procès si on ne lui payait pas 9000€ de commission. Agence que je n'ai jamais rencontrée.
Mais l'agence et le constructeur étaient visiblement copains. Bref, comme ils voyaient qu'on se fichait pas mal de leurs menaces, ils ont fait pression sur les vendeurs qui ont cédé, nous demandant de partager la commission, sinon ils avaient trop peur des complications et qu'ils ne souhaitaient vendre maintenant qu'à cette condition (malgré le compromis signé).

Il y a des loups dans ce milieu.

Évidemment, il n'était plus question de faire construire avec le copain du loup.
4
Edité 14 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

En effet, 2 ans entre votre début de récit et maintenant !
Que c'est il passé ?
Est ce un problème avec votre Maître d'Oeuvre ? ou l'agence et le constructeur qui ont de nouveau posé des soucis ?
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« Plan et problème avec le permis de construire »

Préparation > Permis de construire Par patrick1112 le 21/06/2014 à 19h04
2ème étape,
- septembre 2012. les plans. Pour l'instant c'est la seule partie qui s'est bien passée avec Bretagne Habitation. En 4 mois, avec des échanges par mail, on arrive à un plan qui nous va très bien et ...

- début février 2012 : dépôt du permis . Et là les premiers ennuis commencent. On avait évoqué avec l'archi qu'il serait bon d'essayer de présenter le dossier à l'architecte des Bâtiments de France. L'archi ne l'a pas fait (pas le temps ?) et ...
6 mois après , délais des architectes des Bâtiments de France pour passer moins d'une heure sur le dossier, refus. Trop moderne...aie!!! Forte recommandation de faire une maison aux volumes classiques avec toit 2 pentes.
Là on est fin juillet 2012. On repart à zéro.

- septembre 2012. Nouvelle étude de plan, là j'insiste pour qu'on aille voir l’architecte des BF, et ...

- fin novembre 2012 : dépôt du nouveau permis de construire.

- mi-avril 2013, après 6 mois de fortes et intenses réflexions de  l’architecte des BF, et ... c'est bon. permis accordé

Voilà, on a  perdu près d'un an . J'imagine que si l'architecte des bâtiments de France avait été consulté, on n'aurait pas perdu un an.

Tout ça nous amène mi-avril 2013, et à l'heure où j'écris ce post (en juin 2014) les fondations ne sont pas encore coulées. Que s'est-il encore passé entre ces 2 dates ?  comment après 1 an peut-on encore avoir des devis incomplets ou manquants ? la construction pas lancée. Vous le saurez dans le prochain post ..
J'espère vraiment que l'histoire se terminera bien... car c'est pas trop bien parti.

A+
1
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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« 18 mois entre le permis et le démarrage »

Préparation > Permis de construire Par patrick1112 le 29/11/2014 à 14h47
Ca ne s'améliore pas:
18 mois entre la réception du permis de construire (avril 2013) et le démarrage des travaux (coulage des fondation le septembre 2014).
C'est énorme. Incompréhensible. On dit parfois que le Client est roi. Ici, je me sens plutôt à la merci d'un maître d'oeuvre.
J'ai pensé plusieurs fois l'attaquer en justice (préjudice sur les fonds bloqués pour achat du terrain + préjudice moral). Mais c'est une aventure hasardeuse et qui ne me ferra rattraper le temps perdu.
==> S'il y en a parmi vous qui avez eu le même type de problème de délais énorme entre le permis et le démarrage, je suis preneur de votre expérience. Avec/sans procès.

Donc la chronologie est la suivante :
- mi-avril 2013 :  réception du permis. Je m'attends à un démarrage avant l'été.

- fin juin 2013 : je vais aux infos. retour "on n'a pas encore tous les devis, on ne peut pas commencer avant d'avoir tous les devis"

- septembre 2013:  de nouveau : "on a presque tous les devis, mais , rdv en octobre pour passer en revue les devis"

- octobre 2013: On passe ensemble les devis dans le détail. Pas mal d'ajustements à faire, mais normal. Et on me présente la solution pour les fondations : des massifs, car le sol est sableux. Moi "bon, OK".
- début janvier 2013 : je relance pour avoir un rdv. On repasse en revue les devis : aucune des modifications/ajustements vus 3 mois plutôt n'a été prise en compte. Pas 1 seul devis mis à jour. Il est très clair que mon dossier à été mis sous une pile. C'est se foutre du monde.
Par ailleurs, je reparle des fondations qu'on m'avait expliquées en massif. Et là il me dit que non, des semelles classiques çà le fera très bien… moi :" comprends pas, vous m'aviez dit massifs… bon ben d'accord"

- fin janvier 2014 : On fait appel au géomètre pour positionner des bornes pour effectuer le terrassement. Le maître d'oeuvre demande 6 bornes. Le géomètre m'appelle (pourquoi moi ?) pour me dire que 4 bornes sont suffisantes pour positionner la construction et que ça me coutera un peu moins cher que 6 points. Je transmets l'info au maitre d'oeuvre qui renvoie un plan avec 4 points. Et là, le géomètre m'appelle (pourquoi moi ?) pour me dire qu'on risque pas de positionner la maison avec les 4 bornes proposées. Il y aurait-il un problème de manque de compétence quelque part ?
Bon, les 4 (bien) positionnés, ça y est ils creusent pour le terrassement. Et là, ça se remplit complètement d'eau, les bords ne sont pas stables, pas possible de trouver le dur. Faut dire qu'il avait plu pendant 3 mois plus d'un jour sur 2, c'est pas vraiment étonnant. N'importe quel trou se serait rempli d'eau. Du coup, on arrête tout.

- février 2014 : le maître d'oeuvre m'explique qu'il faut faire un radier pour avoir une dalle qui va en quelque sorte "flotter comme un bateau" sur le terrain pas assez stable. Moi : "Ah. bon". Et là le maître d'oeuvre demande une étude béton (1600€ ht) pour un radier. Le cabinet d'étude béton refuse le radier. Ils disent que ça se fait que très rarement. De plus, ils demandent la qualité du sol au cabinet d'étude sol qui répond que le sol n'est pas assez homogène pour un radier. Le cabinet béton fait alors une étude avec des massifs. Et là on est parti pour un désaccord entre tous les "professionnels" (Maître d'oeuvre, Maçon, Cabinet d'étude béton).

- juin 2014. Démarrage prévu en début de mois (je ne sais pas sur quelle solution de fondation), Puis reporté à mi juin, puis reporté à fin juin. Et fin juin, on m'explique que tout le monde doit se mettre d'accord sur une solution de vide sanitaire énorme (H = 2,7m) en béton banché. Surcoût : 27000€. Et moi j'accepte comme un pauvre idiot qui n'a pas les compétences pour juger du bien fondé. Ce qui me fait douter, c'est que, lors du terrassement à 2,7m, début septembre, les parois de terre étaient bien verticales et ne s'effondraient pas du tout. Alors pourquoi les massifs n'étaient pas réalisables, en creusant en période sèche (évidemment). Je suis convaincu de m'être fait avoir de plus de 20 000 euros.

- septembre 2014. Terrassement, C'est parti pour la maçonnerie 17 mois après avoir reçu le permis.  Peut-on faire pire??

Avec un goût amer d'incompétence dans l'air.  Je m'interroge sur certains acteurs dans le secteur de la construction.

Suite au prochain numéro

Quelqu'un a-t-il eu ce genre d'expérience ?   Merci pour votre retour.
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Edité 3 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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« Bientôt hors eau et air »

Gros oeuvre > Charpente - couverture Par patrick1112 le 07/02/2015 à 17h31
Nous voici mi-février.

La pose des menuiseries extérieures est prévue dans 2 jours.
La durée de maconnerie a pris un peu plus de 4 mois. Soit un bon mois de retard.

Il y a des fentes entre les briques, où on voit dehors. Je pense que c'est pas forcément grave sur les partie enduites. Mais il y a une partie de la maison qui n'a que du bardage bois.

Qu'en pensez-vous ?
Que devrais-je faire ?
On voit le jour entre certaines briques. Est-ce que c'est grave pour l'isolation ?




Nous voila fin mars. Hors d'eau et air, et isolation faite. Le briquetage commence.
Le maçon n'a pas fait les finitions... et ne répond plus depuis plusieurs semaines. On doit en trouver un autre. Ca continue le grand n'importe quoi. Je vous donne le nom en MP pour ceux qui veulent éviter un maçon qui disparait.


Une question à la communauté : est-ce normal d'être a ce stade d'avancement en n'ayant que la moitié de marchés ?
Les marchés ne devraient-ils pas être tous signés dès le début du chantier ?

Merci

PS. Merci pour vos nombreux encouragements et remarques reçues en MP.
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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patrick1112 Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Rennes (35)
Ca continue.
Le maitre d'oeuvre s'est fâché avec le mâcon. Du coup, encore 1 mois de retard, toujours pas de marché, et pas de possibilité de mettre des pieux avec de remblayer pour la terrasse.
Adieu la terrasse béton. Il n'est pas question de payer une fortune pour faire des micro-pieux après coup.

Maintenant, on espère avoir la maison pour fin juillet. On croise les doigts.
Reste les carrelage, escalier, sanitaires. Ca sent la fin.
Hors d'eau, air et bardage faits. Le plâtre aussi.
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« Ravalement - devis erroné »

Gros oeuvre > Enduit – crépis – facade Par patrick1112 le 20/06/2015 à 16h04
Bonjour,   La dernière, encore une, le devis du ravalement avait un métré erroné de 25%. Du coup, rallonge du portefeuille.
J'en déduis que le MOE n'aurait pas la responsabilité de faire faire de devis conformes. Au moins au niveau des métrés.... bizarre tout ça.
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Permis de construire 08.2013 pour une extension de 36 m2.
Début des travaux : 06.2014.
Devis farfelus, aucun contrôle des travaux réalisés, aucune vérification des travaux et des fournitures facturées par rapport aux prestations réalisées. Le tampon "bon à payer" étant mis sans aucune vérification (par ex. pompe à béton non venue facturée 850 € - Vélux classique au lieu de Vélux Intégra électrique). Aucun contact possible malgré nos multiples demandes avec le dirigeant de BH.
Nous avons coupé tous les ponts avec BH, tant pour ce qui a été réalisé que pour l'opacité des devis et des marchés passés avec les entreprises.
martifran6@free.fr
0
Messages : Env. 10
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patrick1112 Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Rennes (35)
frederik3 a écrit:Permis de construire 08.2013 pour une extension de 36 m2.
Début des travaux : 06.2014.
Devis farfelus, aucun contrôle des travaux réalisés, aucune vérification des travaux et des fournitures facturées par rapport aux prestations réalisées. Le tampon "bon à payer" étant mis sans aucune vérification (par ex. pompe à béton non venue facturée 850 € - Vélux classique au lieu de Vélux Intégra électrique). Aucun contact possible malgré nos multiples demandes avec le dirigeant de BH.
Nous avons coupé tous les ponts avec BH, tant pour ce qui a été réalisé que pour l'opacité des devis et des marchés passés avec les entreprises.
martifran6@free.fr

Bonjour Frederick,
Du coup, peux-tu nous dire comment s'est passé la fin ?  Pas de réception des travaux ?  Vous leur avez juste dit "basta, on en a marre de votre incompétence" ?  Et ils ne vous ont pas embêté ?
De notre côté, le maitre d'oeuvre voulais qu'on fasse la reception de la maison alors qu'il y a un trou au sol de 80cm de côté donnant sur 2,7m de vide sanitaire, et pas de garde corps du balcon. Ca frise l'inconscience... J'imagine même pas avec des  jeunes enfants à la maison.
0
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Messages : Env. 30
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Pace (35)
Bonjour,

Nous avons pour notre part fini par opter pour BH. Nous souhaitions travailler avec Spiralys mais le maître d'œuvre, après 4 rdv et projets sans intérêts, nous avait finalement lâché "qu'il avait complètement merdé sur notre projet depuis le début". Charmant...
Nous n' avons, pas rencontré de problèmes particuliers avec BH, hormis au départ, un refus de permis de construire dû à la lecture trop rapide du cahier des charges du lotissement. Heureusement pour nous, ils ont reconnu leur erreur et tout mis en œuvre pour se rattraper.
Notre construction a été réalisée de novembre 2012 à juin 2013. Globalement tout s'est bien passé. Il faut dire qu'à l'époque ils avaient un maître d'œuvre qui suivait les chantiers de près et connaissait très bien les artisans qui l'entouraient. Ce dernier a quitté BH en juillet 2013 pour s'installer à son compte. Une dame a pris la suite mais suite à des problèmes de santé elle a accumulé les arrêts de travail, ce qui explique peut-être vos problèmes à vous.
Je vous souhaite bon courage pour la suite. Concernant le maçon, s'agissait il de l'entreprise T ?

Cordialement,
0
Messages : Env. 40
De : Pace (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
patrick1112 Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Rennes (35)
Bonjour.

Côté maçon c'est VxxxxxT dans le 22 : très gros retards et toujours pas d'attestation d'assurance.
0
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Ille Et Vilaine
Pour mettre fin au contrat signé, nous avons envoyé 1 lettre recommandée avec AR, nous avons reçu une réponse ; nous avons envoyé une deuxième lettre recommandée avec AR, qui est restée sans réponse pendant 2 mois (et depuis). Le contrat était donc rompu.
Nous devrons donc faire un récipissé de fin de travaux artisan par artisan. Il était temps d'arrêter avec BH ! Les erreurs ne sont pas encore toutes corrigées !!! Quel gachis !
Le maçon était de Vern sur seiche , mais ce n'est pas lui le plus fautif des artisans. Juste des facturations à surveiller (par nous  évidemment).
D'autres artisans nous ont posé plus de problèmes.
BON COURAGE pour votre fin de travaux !
0
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 4 ans
 
patrick1112 Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Rennes (35)
Bonjour.
Je n'arrive pas à avoir le marché de maçonnerie. Le maçon n'est pas joignable et le MOE n'arrive pas non plus a le contacter. Alors que la maison est terminée depuis 1 semaine.
Quelqu'un sait-il si c'est important pour le fonctionnement de la garantie décennale ?
Ou bien les devis et factures suffisent-ils ?
Merci
0
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
patrick1112 Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Rennes (35)
Lorsqu'il y a du vent, perpendiculaire à la ligne de faitage, le placo des rampants craque.
En fouillant sur les forums, il semble que cela arrive quand la charpente trop souple bouge un peu et entraine les tiges qui tiennent le placo. Du coup entre les tiges et les rails d placo ça craque.
Quelqu'un a-t-il une idée pour y remedier ?
Merci
0
Picto recompense Bloggeur
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De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Ille Et Vilaine
patrick1112 a écrit:Lorsqu'il y a du vent, perpendiculaire à la ligne de faitage, le placo des rampants craque.
En fouillant sur les forums, il semble que cela arrive quand la charpente trop souple bouge un peu et entraine les tiges qui tiennent le placo. Du coup entre les tiges et les rails d placo ça craque.
Quelqu'un a-t-il une idée pour y remedier ?
Merci

Avez-vous fait des photos de la charpente lors de la construction ?
Si oui, les montrer à un professionnel ?
0
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 4 ans

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patrick1112 Auteur : patrick1112
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRBretagneIlle Et Vilaine Rennes Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : RDC + étage
Style : Contemporaine / classique
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 128m² (5 pièces)
Superficie terrain : 700m²
Budget de ce projet :
Budget total : 354 000 €
Informations sur le projet Maitre d'oeuvre du projet :
Bretagne Habitation
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