[83] Plain pied de 140 m2 dans le Var

Oui, je lui en ai parlé avant, par correction, et il ne s'est pas du tout opposé à la création de notre récit, au contraire, il a très bien accueilli notre démarche !! Ce qui démontre aussi son savoir-faire je pense, car ce type de forum peut être dévastateur pour une entreprise, et encore plus pour un MOE, qui n'a pas l'envergure et le nombre de chantiers d'un constructeur ...

sarhaneangel a écrit:

Les nouvelles du front sont pas trop mauvaises, ça avance, doucement, mais ç avance ...

La plateforme était en théorie finie mais le MOE avait demandé à ce que le décaissement soit fait à 20 cm en dessous du niveau du sol naturel, alors que le terrassier s'est arrêté au niveau du sol ... 
Les 20 cm décaissés permettent d'éviter que la maison soit trop surélevée. Il faut compter, en tout et pour tout (fondations, chape ... jusqu'au carrelage), 90 cm de haut pour être au niveau du futur sol de la maison ... Sur un terrain complètement plat, le MOE fait décaisser de 40 cm, mais là ça faisait trop car d'un côté, la maison aurait été un peu enfouie (au dessus du niveau du vide sanitaire). Du coup, 20 cm était le bon compromis ... 
Le terrassier n'avait pas compris ni pensé à cette surélévation, c'est pour cela qu'il s'est arrêté au niveau du sol.

Bref, un peu de dialogue et ça devrait finir par se faire et satisfaire les exigences de chacun (enfin surtout du MOE  )

Cela décale un peu le timing du coup mais bon ... Au départ, les fondations devaient être coulées demain, mais suite à l'incompréhension entre le terrassier et le MOE, on a perdu un peu de temps. Du coup, la plateforme (décaissée à -20 cm par rapport au sol naturel) sera terminée demain.

Le MOE va essayer de passer demain en début d'aprem pour tracer les fondations, et le terrassier va enchaîner, jusqu'à mercredi où, cette fois, les fouilles devraient être terminées.

Donc RDV jeudi matin pour les fondations !!!! Je croise les doigts pour que ce soit la bonne cette fois-ci 

Alors, dernières nouvelles d'ENEDIS, le compteur définitif sera posé d'ici le 6 juillet au plus tard. La société prestataire doit nous rappeler d'ici 5 à 10 jours pour nous communiquer la date des travaux.

J'ai marqué le nouvel emplacement, j'espère que la société prestataire a bien été prévenue par ENEDIS et qu'ils vont faire le boulot ...

Idem pour le compteur de chantier, c'est la même société prestataire de service qui doit reprendre attache avec nous. Il faut qu'on fasse les courses pour ça par contre, car on a encore rien acheté. Je vais voir avec le MOE s'il n'aurait pas un compteur de chantier d'occasion, car c'est pas donné quand même, pour un truc qui ne va servir que quelques mois !!!

Il nous faut aussi commander le câble maintenant, on va pouvoir remesurer la distance qu'il nous faut, maintenant qu'on sait où la maison va être exactement. Puis il va falloir caler une date avec le terrassier ... tout en faisant coïncider les travaux de VRD avec les éventuelles livraisons à venir sur le terrain ... On va voir ça avec le MOE, histoire de ne pas se louper ...

Ca y est, la ferraille est arrivée, les maçons sont là, ça commence. Au programme aujourd'hui (enfin ce matin), pose des ferrailles. Le MOE devait passer en fin de matinée pour contrôler tout ça. Nous y retournons ce soir pour voir le travail effectué, et refaire quelques photos en détail.

Les fouilles ont donc été creusées hier, le terrassier a fini de nettoyer à la pelle. Il a plus hier après-midi, fort, mais pas longtemps. Et malgré cette pluie, la terre était sèche ce matin, aucune trace d'humidité au niveau des fouilles.

Du coup les maçons sont arrivés tôt ce matin, et ont de nouveau peaufiner les fouilles, ils ont retiré les quelques feuilles et autres petits déchets naturels tombés au fond, à la main ... tout est nickel !!! 

Les cordeaux sont en place tout autour, au dessus des fouilles. 

On voit que le chauffeur qui apportait les matériaux et les maçons se connaissent, ils ont l'habitude de travailler ensemble, c'est rassurant. Ils se mettent vite d'accord sur l'endroit où déposer les matériaux, même s'il n'y a pas de difficulté en soit, mais ça "roule" tout seul et le courant passe entre eux, c'est mieux comme ça.

Avec tout ça, on voit beaucoup mieux où se situera la maison, résultat des courses, la largeur des fondations et le retrait supplémentaire vis à vis de l'ancienne piscine, font qu'on a (encore une fois) revu la position de la porte de garage ...

C'est fou comme on peut "bloquer" sur certains détails qui peuvent paraître futiles ... Bref, cette fois, la décision est prise, on revient à la porte située au Nord, et cette fois, on y revient plus, c'est sûr.

Petite précision aussi, pour confirmer que le MOE veille bien sur le chantier, il a été demandé, hier, au terrassier, de reprendre ses fouilles sur un côté de la maison d'une vingtaine de centimètres encore, il ne lâche rien, ça confirme notre idée et nous conforte dans notre choix ...

Alors, les menuiseries sont en cours de commande. Les volets roulants sont déjà commandés. Le reste va être commandé en début de semaine.

Il nous faut donc, d'ici là, choisir le coloris de la porte d'entrée. On s'attendait à un surcoût en cas de couleurs différente à l'intérieur et à l'extérieur, mais non, c'est le même prix  !!
Du coup, on ne va pas s'en priver, surtout qu'on l'avait déjà envisagé mais on craignait que cela nous coûte plus cher ...
Je partirais donc bien sur le gris anthracite pour l'extérieur et le blanc à l'intérieur, idem pour la porte de garage, qui serait ainsi coordonnée à la porte d'entrée. En plus, cela permettrait avec de trancher avec le blanc du reste des menuiseries  ...

J'ai profité d'avoir le commercial pour poser la question sur le surcoût occasionné par une porte "de service" intégrée à la porte de garage et à des fenêtrons pour apporter plus de luminosité dans le garage (2 options vues dans le catalogue) ... mais on est vite revenu à la porte sectionnelle classique  (compter le double du prix de la porte sectionnelle classique pour avoir une porte de service intégrée, et +1700 € pour des fenêtrons  ...

Une porte de service coûterait peut être moins cher alors.

Oui mais ça modifie la maçonnerie et il y en a une côté terrasse déjà donc on s'en passera ...

Et bien cette fois on y est, hier c'était le ferraillage, aujourd'hui le béton ... Début prévu à 8 h ... 

Donc hier, les maçons ont ferraillé, voilà ce que ça donne. Je n'y connais rien mais ça m'a l'aire propre et bien fait ...


 Vue de l'ensemble, on a l'impression que la maison va être toute petite 


C'est bien droit ...


D'équerre ...


Et il y aura de quoi remblayer !!!

Hier, on a fait connaissance avec un nouveau voisin, à qui on a demandé de "tailler" ses branches, pour le passage des camions ... et surtout de la toupie ce matin ... 

Bon bah voilà, pas de fondations aujourd'hui   

Le fournisseur de béton s'est loupé sur la date, il avait pointé vendredi prochain !!! 

Le MOE qui était présent a bien-sûr de suite appelé, a même eu le directeur, donc ce sera maintenant pour mardi ... J'ai tout simplement envie ... d'hurler !!!!

On n'a pas le choix de toute façon ... dégoûtée ... Espérons qu'il ne pleuve pas d'ici là (ce n'est pas prévu mais bon ...), et que ça aie le temps de sécher après car ils annoncent de la pluie la semaine prochaine ...

Pas cool tout ça ...

De pire en pire ... alors que la toupie ne s'est pas présentée ce matin donc, une nouvelle date est donnée au MOE "en urgence", à savoir mardi matin ... Et là, il nous rappelle cette aprèm pour nous dire que Bonifay s'est encore dédit pour mardi, aucune toupie dispo, résultat, ils ne peuvent pas venir avant vendredi 

Seulement voilà, ils annoncent de la pluie mercredi et jeudi ... résultat, s'il pleut effectivement, il va falloir retirer les ferrailles, nettoyer de nouveau les fouilles, et remettre les ferrailles ... 1 ou 2 jours de boulot en plus pour les maçons, et ce ne sera pas gratuit j'imagine !!! 

Autre solution, faire venir un camion classique et le faire s'approcher au plus près des fouilles pour couler le béton directement dedans, pas l'idéal, mais faisable ... autre problème, c'est qu'il y a la terre du terrassement, donc il faudrait la déplacer, et cette fois-ci, c'est le terrassier qui ne va pas bosser gratos !!!!

Le MOE a bien entendu mis en demeure Bonifay d'assumer son erreur et de faire un geste pour "compenser" le surcoût que risque d'engendre cette situation, mais il nous a fait comprendre que ce n'était pas gagné, ils ne sont pas très "commerciaux" apparemment ... 

Je ne sais pas trop comment ça va se finir cette histoire, mais une chose est sûre, c'est que ça commence bien mal ...

Moral en berne ce soir ... on sait qu'il y en aura d'autre mais bon ...

C'est vrai que c'est très stressant d'être dépendant des aléas de la météo surtout quand une erreur humaine s'en mêle (jour de livraison du béton).

Allez courage ! parce que la suite est tout aussi flippante
j'en suis à l'isolation intérieur, et je crois que j'ai dix fois plus de cheveux blancs qu'il y a six mois

Les fondations ne sont toujours pas coulées ... nouvelle date annoncée par Bonifay au 21 juin maintenant, de mieux en mieux !!!

On se fout de notre gueule ouvertement et personne ne peut rien faire, ce n'est pas faute d'avoir tenter de tractionner de tous les côtés ... rien n'y a fait.

La pluie est annoncée demain et jeudi, tout va bien !!

Arfff bon courage, ils sont pas top pour le coup car sans eux chantier en stand by.

Votre MOE ne peux passer que par lui ?

Non il a essayé les autres, mais soit ils ne s'alignent pas niveau prix, soit les délais annoncés sont tout aussi long.

Le problème c'est que la majorité des communes délivrent les mêmes dérogations de tonnage maintenant, du coup, tout le monde veut les mêmes camions ...

On a d'ailleurs une possibilité avec POINT P, mais la commune délivre les dérogations sous 8 à 10 jours ... Même si de ce côté là aussi je pourrai l'avoir plus vite par "relations" interposées ...

Et dernier problème, c'est qu'on a versé un acompte à BONIFAY, et ils sont capable de ne me le remboursé que sous la forme d'un avoir ... il faut que je leur demande ...

He ben c'est pas gagné tout cela. En tout cas bon courage.

En parallèle, vous ne pouvez pas avancer sur autre chose pour faire passer l'attente ?

On pourrait s'attaquer aux VRD, mais je n'aime pas trop l'idée de laisser le câble électrique (qu'on doit encore commander d'ailleurs ...) dans la gaine, sans être branché ... J'ai peur qu'on puisse nous le voler, vu l'attrait que représente le cuivre et les pratiques de certaines "équipes" en la matière ... du coup on se demande si on ne va pas les faire à la fin du chantier, juste avant de pouvoir raccorder la maison ...

Pluie annoncée ... pluie tombée ...

En début d'aprèm, pas de dégâts constatés dans les fouilles, mais encore de grosses averses annoncées. Le MOE passe demain ou vendredi sur le chantier, on verra bien au résultat ...

La chaleur entre les orages fait sécher la terre plus vite que cet hiver. Avec un peu de chance...
Faut croiser les doigts

Bon, pluie et fondations mises a part, on continue les démarches pour les reseaux.

Cette fois, le technicien des Eaux de Provence est bien venu. On aura un compteur dans le sol, car pas la place d'en mettre un "normal" sur pied.

Le marquage a été fait ... c'est la mairie qui va être contente de voir un enrobé tout neuf (même pas un mois !!) découpé pour nous raccorder !! Ils ont pas géré sur ce coup là car ils savaient qu'on construisait, d'autant que le PC est affiché ... bref, il leur aurait suffit d'attendre un peu ... à croire qu'il y a de l'argent à CUERS !!

Bref, le rdv a duré 10 min, le devis nous sera envoyé sous 15 jours ... les travaux seront réalisés 2 mois après notre acceptation ...

Plus qu'à attendre la douloureuse 😣

Ca y est, les fondations sont coulées !!! On n'y croyait plus ... 

Les maçons ont nettoyé les quelques pierres tombées au fond des fouilles à cause des pluies mais rien de méchant, ouf !!

Pas de problème pendant le coulage, le MOE était là aussi et veillait à ce que tout se passe bien ... Ca, c'était hier matin.

Et aujourd'hui, le "premier" agglo  . Je suis passée ce matin, les maçons étaient là, ils sont 3, mètres, niveaux et cordeaux à la main ... Les agglos étaient posés à chaque angle ... Je ne suis pas restée longtemps.

Le vide sanitaire devrait être fini en début de semaine prochaine, le plombier est prévu lundi ou mardi. La dalle est programmée vendredi prochain.

Ca fait du bien d'avancer de nouveau !!

Voici quelques photos du coulage des fondations :









Les maçons ont l'air de faire du bon boulot, à chaque coulage de béton, ils levaient les ferrailles pour permettre un bon enrobage. L'un d'eux peaufinait l'étalage du béton en surface à chaque fois aussi ... je n'y connais pas grand chose, mais à ce que j'ai pu lire ici et là, tous ne le font pas ... c'est toujours rassurant.

Le vide sanitaire sera sur 4 rangs, un rang de plus que prévu car les fouilles étaient un peu trop profondes ... Un rang d'agglo revenait moins cher que couler 20 cm de béton en plus sur toute la surface des fondations ... sachant que la profondeur des fondations préconisée par l'étude de sol est respectée bien-sûr !!! 

Au final, 4 m3 de béton d'économiser, ainsi que 3 transports et le retardateur de béton dont on n'a finalement pas eu besoin ... soit plus de 700 euros en moins sur la facture ...   

Quelques photos pour illustrer tout ça :

Bonjour !
De bonnes nouvelles pour vous

Est-ce sur recommandation de votre MOE de mettre une rangée d'agglo en plus ou votre souhait ?

En tout cas ils ont l'air de vouloir bien avancé

Bonjour.

C'est une recommandation de notre MOE, ça revenait moins cher mais sans pour autant négliger profondeur necessaire pour les fondations !

Hier, petit passage sur le terrain, arrosage des plantes, et découverte des premiers rangs d'agglo ... 

En attendant, on commence les recherches "annexes" à la maison, notamment en ce moment, le portail.

Compte tenu des pubs répétées sur la radio, je suis allée voir "Direct Portail" à HYERES, une dame a pris mes coordonnées, un commercial doit me rappeler ... c'était hier matin, toujours pas de nouvelles   ...

Ce matin, depuis l'autoroute, je vois l'enseigne de "Provence Portails", je décide de faire un petit détour. Je suis d'abord reçue par une dame qui sait de quoi elle parle, puis elle se rapproche d'un technicien arrivé entre temps. Là les questions sont ciblées, je leur donne le plan, ils me conseillent, bref, ils connaissent leur boulot et assurent leur fonction de conseil. 

Résultat, le portail ne sera peut-être pas là où on l'envisageait au départ, ils sont soucieux des attentes des clients mais sont aussi très honnêtes sur les surcoût de certaines options ... ils m'ont convaincus et m'ont semblé très professionnels. J'attends le devis maintenant, je serai peut-être moins conquise là par contre 

Encore quelques réflexions qui s'annoncent sur le positionnement du portail ...

Voici un petit plan pour illustrer les différentes possibilités :


Pour le premier projet, coordonné avec le voisin, on ne peut envisager qu'un double vantaux, soit identiques ou 1/3 - 2/3 pour avoir une partie plus petite qui pourrait faire office de portillon piéton.

Le deuxième projet (conseil de Provence Portails) permettrait l'installation d'un coulissant, dont la motorisation est moins chère, et qui peut s'ouvrir que partiellement, pour un passage piéton par exemple ...

Ce qui nous a fait envisager un portail au même niveau que celui du voisin est que cela évite que des gens soient tenter d'avancer jusqu'à notre portail (si 2ème projet) et se retrouve à faire une longue marche arrière ... Cela peut être éviter avec des panneaux mais bon, on ne sait pas trop du coup ce qui serait le  mieux ...
Sachant que si on met le portail comme le projet 1 le positionne, cela laisse une belle longueur aux enfants pour faire du vélo ou jouer au ballon ... 

N'hésitez pas à nous donner vous avis !! Merci.

Bonjour,

Moi je dirais la deuxième solution pour le fait de pouvoir voir les enfants depuis la maison.

Les gens n'ont pas à entrer dans une propriété privé et si c'est le cas, qu'ils font marche arrière.
Le seul souci c'est que si la personne se loupe et font marche arrière, il y a risque de dégradations et pour le coup personne répondra présent pour réparer.

En tout cas pour les clôtures de l'allée, si elle ne sont pas encore faites, je pense qu'il faut attendre la fin des balais des camions

Bonjour à tous.

Les travaux avancent plutôt bien, je ne devrais peut-être pas le dire trop vite d'ailleurs !!! 

Le vide sanitaire est fini, le plancher est en cours, et la dalle est prévue vendredi matin ... Entre temps, le plombier est passé pour préparer les réseaux d'évacuation ... Encore une fois, le boulot réalisé est net et propre, rien à redire.

D'ici le 15 juillet prochain (date de départ en vacances des maçons), la charpente devrait être posée ... On aurait dû avoir la maison hors d'eau, mais avec le retard pris pour les fondations, et le départ plus tôt que prévu des maçons, la couverture attendra septembre. 

Cela ne semble pas poser de problème pour la charpente, dont le bois est traité pour supporter d'éventuelles intempéries estivales. Nous avons posé la question au MOE, donc on le croit ...

Quelques photos de la pose du plancher :












Pour la suite, élévation du garage, béton vendredi donc, et élévation des murs ensuite 

Ce week end, en partant du terrain, on a aussi eu la surprise de voir les compteurs électriques posés, pour le raccordement définitif. 

On devait être prévenus avant, de la date des travaux mais visiblement, ils ont zappé ... Aujourd'hui, on a reçu un courrier d'ENEDIS annonçant les travaux ... un peu surpris, du coup on ne sait pas si ce sont les travaux de raccordement entre les compteurs et le poteau ou s'il s'agit des travaux pour le compteur de chantier, ils aurait pu y avoir confusion ... ?

On attend leur réponse, on verra bien. Le MOE est normalement en mesure de mettre à disposition un compteur de chantier, donc on va prévoir le coup d'ici là, au cas où.

Ca c'est la pour la partie électricité, pour la partie eau, suite au ddv du 15 juin, pas de nouvelle. On attend toujours le devis, qui devait nous être transmis 2 semaines après ... ça ne devrait plus tarder.

Le bonjour par ici.
Hey bien, ça avance ça fait plaisir à regarder surtout les photos

Ils sont rapide les maçons et çà à l'air bien propre.
Bonne continuation en tout cas

Bonjour,
oui en effet, ça avance plus bien.
Il faut savoir que dans le MOE passe une charte avec les artisans avec lesquelles il travaille, par laquelle ils s'engagent à n'avoir qu'un seul chantier en même temps.
Du coup, ils n'ont que notre chantier à faire, et on ne perd pas de temps, ils sont là tous les jours.

Bonjour,

Et bien je disais, il n'y a pas longtemps, que nous n'avions pas de nouvelle du devis pour l'eau, bah ça y est il est tombé   ...

Verdict, 2297 euros pour le raccordement et la pose du compteur !!!! Ca pique ... Et on n'a pas l'assainissement puisque ce sera une fosse septique ... 

Et bien, je m'attendais à à peu près la même somme qu'ENEDIS, bah je me suis trompée, ce sera 1000 euros de plus 

Ca en fait des frais annexes qu'il faut calculer tout ça, et on n'a encore pas eu les taxes d'aménagement et compagnie ... 

Bref, plus qu'à payer 

La commande des menuiseries a été passée aujourd'hui ... livraison prévue fin août début septembre.

Les volets roulants électriques sont déjà arrivés quant à eux. 

Pour la porte du garage, nous avons pris une sectionnelle automatique, grise anthracite à l'extérieur, blanche à l'intérieur. Pour la porte d'entrée, une acier avec bandeau de verre pour la luminosité, grise anthracite intérieur comme extérieur (nous aurions bien pris blanc à l'intérieur, mais la double couleur entraînait un surcoût ...).

Pour le reste des menuiseries, nous avons 2 baies vitrées alu de 3 m chacune pour le séjour avec une double porte-fenêtre PVC entre le séjour et la terrasse, une coulissante pour la cuisine en 120 cm, le reste en PVC, double battants, largeur 100 je crois, et des petites fenêtres simple battant pour les sanitaires.

Volets roulants électriques pour toutes les ouvertures. Grilles de défense contemporaines. Le tout pour 11300 euros   ... 

Ca y est, ça prend forme, la dalle est terminée, les murs se montent, ça avance vite ... Lors de ma dernière visite sur le terrain, on commençait à apercevoir l'emplacement des fenêtres et portes ... 

Voici ce que ça donne en images ....





Résultat final :









Place aux murs ...









A bientôt !!

Le compteur de chantier est quant à lui également posé ... ça c'est fait, reste la câble à acheter, jusqu'au chantier ...



L'électricien nous propose un coffret avec plusieurs prises, ça peut être pratique ... et à titre gratuit !! 


Le devis de l'eau a été renvoyé avec l'acompte, faut compter 4 à 8 semaines pour la pose du compteur maintenant ...

Bonjour à tous,

Voici quelques nouvelles, et surtout quelques photos ...
Les murs sont montés ça y est, la charpente a été livrée, les volets roulants électriques posés ... Bref ça avance bien !!

Bonjour,

Et bien ça y est, les murs sont finis ... Les maçons attaquent la charpente, avant leur départ en vacances. Ils n'auront pas le temps de faire la couverture du coup ... 

Il faudra attendre la rentrée. Mais bon, en attendant, ça prend forme quand même, voici quelques photos :

Bonjour. ça traîne pas mine de rien le chantier.
D'ailleurs nous avons pu le constater de nos propres yeux

Votre chantier est propre et nous allons partir avec Kris Mas. Encore merci pour vos retours

Par contre je n'ai pas eu l'impression de voir votre panneau de chantier.

Bonjour, qu'entendez-vous par panneau de chantier ?

Et bien ça y est, la charpente est posée, et les maçons ... partis en vacances ...

Stand by jusqu'à fin août ... puisqu'en août, c'est le MOE qui part en vacances et il veut être présent pendant le chantier (c'est rassurant !!).

Les travaux reprendront sûrement fin août avec la pose des tuiles (double canal panaché foncé), puis suivront les menuiseries ...

En attendant, on va se pencher sur le carrelage, les enseignes ne manquent pas !! Du coup on prend le temps de faire le tour, on a une petite idée de la couleur dans la zone de vie (association de gris), mais faut aussi qu'on pense au reste de la maison !! Du coup, obligé de penser aussi aux couleurs en général, car le choix du carrelage se fera en fonction, forcément ...
Si vous avez des conseils pour le carrelage d'ailleurs, une enseigne à conseiller ou autre on est preneur !! Merci.

En août, on prendra rdv chez Schmidt pour une première étude de la cuisine ... Faut aussi penser aux salles de bain et aux toilettes, ça en fait des choses. On a de quoi faire passer le temps ...

Bon, on a reçu les devis des deux marchands contactés, à savoir PORTAILS PROVENCE et DIRECT PORTAILS ... Et bien ça pique sacrément, entre 7000 et 7800 euros pour le premier, et un peu plus de 5000 euros pour le deuxième !!

Bon c'est prix incluent les automatismes, le visiophone et le double digicode ... le tout avec un portail double vantaux en alu, de 3m50 de large, et les poteaux aciers pour gagner de la place en largeur ... 

Mais bon, ça fait cher quand même, du coup on va calculer le prix en faisant nous même, et on verra ce que ça donne ...

Là encore, on est preneur de tout bon tuyau ou conseil, ou bonne adresse !!

Merci d'avance.

En images ...

sarhaneangel a écrit:

Bon, on a reçu les devis des deux marchands contactés, à savoir PORTAILS PROVENCE et DIRECT PORTAILS ... Et bien ça pique sacrément, entre 7000 et 7800 euros pour le premier, et un peu plus de 5000 euros pour le deuxième !!

Bon c'est prix incluent les automatismes, le visiophone et le double digicode ... le tout avec un portail double vantaux en alu, de 3m50 de large, et les poteaux aciers pour gagner de la place en largeur ... 

Mais bon, ça fait cher quand même, du coup on va calculer le prix en faisant nous même, et on verra ce que ça donne ...

Là encore, on est preneur de tout bon tuyau ou conseil, ou bonne adresse !!

Merci d'avance.

Bonjour,
Hey ben, je trouve cela assez chère mais comme tout dans une construction c'est relatif et toujours selon les attentes de chacun.
Je pense qu'il serait intéressant de vous rapprocher de Kris MAS pour lui demander le coût de la pose d'un portail et vous prenez un portail + moteur à part et tous les accessoires ailleurs. Je pense que vous aurez pour presque moitié moins chère.