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[RESOLU]Aérothermie ou chaudière fioul basse consommation

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 8.319 fois
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Finistere
Bonjour,

je vais faire construire dans les prochains mois. Mon Projet n'est pas tout a fait arrêté (29 avril max pour le dépôt du permis de construire).

Aujourd'hui le père de mon amie a reçu la visite d'une entreprise spécialisée dans l'isolation. Il en a profité pour demander si l'aérothermie était le meilleur moyen de chauffage actuellement. La personne lui a répondue que ici (j'habite sur Brest en Bretagne), on ne sait pas comment vieilli ce matériel du fait de l'air marin très iodé. Il conseillait plutôt de mettre une chaudière fioul basse consommation, car apparemment le rendement est aussi équivalent.

Est-ce exact? Car je part sur une construction BBC donc est-ce intéressant?

Qu'en pensez-vous?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chaudière fioul...

Allez sur la page devis chaudière fioul de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-88-devis_chaudiere_fioul.php
 
Photographe Env. 9000 message Aube
Oublie beau papa et oublie surtout cette entreprise...
Je connais pas de chaudiere fioul ou gaz avec un cop de 3 ou plus...
Certains pac sont spécialement adaptées au milieu marin, il n'y a aucun souci à se faire. Wink
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
A mon avis, c'est plutôt le sel que l'iode qui peut être nocif... enfin bref Sad
rendement équivalent ben voyons...

C'est bizarre d'habitude on dit que c'est les climats côtiers qui sont les plus adaptés à l'usage des pompes, et que dans l'est il vaut mieux éviter.
celui là te dit que sur la cote il faut éviter.

je crois qu'il ferait mieux de s'en tenir à l'isolation, et encore il faudrait entendre ce qu'il a à dire.

maintenant t'as une marque, amzair, et une autre sdeec je crois, qui font des carters en inox, mais je sais pas ce que ça vaut l'inox confronté au sel des embruns, et je ne sais pas quel inox ils utilisent de plus. Les 2 marques sont bretonnes il me semble.

les autres en général font des carters à base d'acier galvanisé généralement peint avec des peintures epoxy. Le galvanisé brut, ça craint le sel il me semble.

tu as sur chaleur terre quelques bretons, dont quelques pros bretons (babar, sam44), je pense que ça vaudrait le coup de leur poser la question.

Et pour info, sur les chaudières à condensation, à fortiori celles au fuel, les condensats posent des problèmes de corrosion, ils sont généralement acides. Bref je vois pas bien la portée du conseil.
Picto recompense Membre utile
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De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Finistere
J'ai regardé un peu les 2 marques suivant:


AMZAIR: propose sa carrosserie en Alu,
SDEEC : Chassis en Inox.

J'ai beaucoup de mal a trouver plus d'infos, bien que j'en récupère de très bonnes pour comparer avec ce que va me proposer mon constructeur.

Par contre je vois sur beaucop de site que SDEEC c'est super cher, au alentour de 20 000 € W00t Crying

C'est vraiment ce prix la?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
le meilleur chauffage c'est... l'isolation ! W00t
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Photographe Env. 9000 message Aube
merci mpil, on est au courant... Rolleyes
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Env. 40 message Ardeche
Salut,

Je construits aussi une BBC, AMZAIR propose une PAC Aérothermie spéciale BBC, mais le COP n'est pas indiqué sur leur site!!! Il s'agit du modèle PA20BBC silenz.
Quelqu'un a des infos: COP, Prix etc...

Que vaut cette marque?

Merci
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Photographe Env. 9000 message Aube
Y a de très bons échos des amzair sur chaleurterre.
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Nouvel Aviseur Env. 80 message La Roquette Sur Siagne (6)
Bonjour,
Pour information, j'ai eu le cas hier en bord de mer, une pac en très mauvais état int et ext.
N'oubliez pas l'augmantation de l'électricité d'ici 2012 environ 25%.
Michael.
Le crédit d'impots n'est pas innocent.
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Env. 1000 message St Maixent (79)
mpil a écrit:le meilleur chauffage c'est... l'isolation ! W00t

+1
stephrider a écrit:merci mpil, on est au courant... Rolleyes


Ben apparemment non ! sinon du côté de Brest l'aerothermie serait réservée à la rénovation

La maison des biquettes : >>>ici<<<
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Finistere
mpil a écrit:le meilleur chauffage c'est... l'isolation ! W00t


On ne le dira jamais assez, certe!

Alors j'avais RDV ce soir avec le constructeur pour lui montrer mon terrain. J'en ai profité pour lui touché deux mot sur l'aérothermie, pour savoir en quelle matière était le corps de l'appareil. Il a été incapable de me répondre. Et pourtant...il fait construire et met aussi de l'aérothermie de marque Atlantic. La même chose que chez ses clients!

D'ailleur sa construction est en bord de mer...!

Connaissez vous cette marque et quel sont les avis?
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Photographe Env. 9000 message Aube
mikeangie a écrit:Bonjour,
Pour information, j'ai eu le cas hier en bord de mer, une pac en très mauvais état int et ext.
N'oubliez pas l'augmantation de l'électricité d'ici 2012 environ 25%.
Michael.
Le crédit d'impots n'est pas innocent.


euh, c'est l'ex patron d'EDF qui avait annoncé 20% d'augmentation pour 2012, ça lui a couté sa place et c'est loin d'etre fait... faut pas s'emballer...
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Photographe Env. 9000 message Aube
2biquettes a écrit:
mpil a écrit:le meilleur chauffage c'est... l'isolation ! W00t

+1
stephrider a écrit:merci mpil, on est au courant... Rolleyes


Ben apparemment non ! sinon du côté de Brest l'aerothermie serait réservée à la rénovation







Ben si, on est tous au courant. Malheureusement, le BBC , le HQE, le passif ne sont pas encore très accessibles et malheureusement, il faut chauffer.
Donc quand il faut un chauffage, on essaye de trouver la meilleure solution.
L'aérothermie en bord de mer peut très bien être installé en neuf, je vois vraiment pas pourquoi ce serait cantonné à la réno
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

djiai a écrit:... de marque Atlantic...

Connaissez vous cette marque et quel sont les avis?


on ne peut pas la louper, ils sont partout : pac, chauffage rad ou pc elec, chauffe eau thermodynamique, chauffe eau solaire, vmc...

pour les avis d'utilisateurs google a de longues listes

ps : Atlantic et Thermor sont la même boite
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
je suis content de voir que tout le monde est d'accord avec moi sur le meilleur chauffage !

pour une fois que personne ne me contredis...

ce qui me gène le plus dans les différents posts que je lis sur le forum est justement que peu de gens

ont l'air de le comprendre.

quand les intervenants s'intéressent au solaire, aux vitrages performants, à la géothermie, etc, etc...

cela semble uniquement pour savoir quelles aides ou crédit d'impôt ils vont pouvoir obtenir.

je reconnais que le choix d'une installation solaire chez moi a été fortement aidé par les aides, mais ce n'était pas ma

motivation première.

de même que mon projet de construction actuel en passif est guidé par les même motivations : polluer moins, essayer

laisser aux générations suivantes autre chose qu'une poubelle.

je pense que la sur isolation est à long terme plus intéressant qu'une installation de chauffage performante... la preuve,

je vous rappelle que le gaz augmente de 9,6 % demain matin.

bonne soirée quand même.

mpil.
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message St Maixent (79)
stephrider a écrit:

Ben si, on est tous au courant. Malheureusement, le BBC , le HQE, le passif ne sont pas encore très accessibles et malheureusement, il faut chauffer.
Donc quand il faut un chauffage, on essaye de trouver la meilleure solution.
L'aérothermie en bord de mer peut très bien être installé en neuf, je vois vraiment pas pourquoi ce serait cantonné à la réno


BBC et compagnie c'est de la ##### en boite . A mon avis le seul obstacle au progrès ce sont les professionnelles du bâtiment et les industriels qui veulent coûte que coûte vendre plus ou moins la même soupe ... Heureusement les choses ont l'air de changer, espérons qu'on en ai la musique ...

Le passif n'est actuellement pas facilement accessible, cela dit avec un peu de bon sens et en s'interressant à la construction de sa maison il y a moyen de ce passer de chauffage "compliqué" ...Peut être que je me plante et que je vais vers un déception ... je vous tiendrez au courant ...
La maison des biquettes : >>>ici<<<
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De : St Maixent (79)
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Finistere
mpil a écrit:... peu de gens ont l'air de le comprendre. quand les intervenants s'intéressent au solaire, aux vitrages performants, à la géothermie, etc, etc...

cela semble uniquement pour savoir quelles aides ou crédit d'impôt ils vont pouvoir obtenir.

je reconnais que le choix d'une installation solaire chez moi a été fortement aidé par les aides, mais ce n'était pas ma

motivation première.

de même que mon projet de construction actuel en passif est guidé par les même motivations : polluer moins, essayer

laisser aux générations suivantes autre chose qu'une poubelle.

je pense que la sur isolation est à long terme plus intéressant qu'une installation de chauffage performante... la preuve,



Je suis tout a fait dans ce cas de figure. Je pense exactement la même chose que toi!

Que l'on se chauffe au fioul ou au gaz, l'énergie provient d'une ressource fossile...Que l'on utilise l'électricité, l'énergie est soit polluante (radioactivité) soit elle est "moche" dans l'environnement (éoliennes), soit négative en énergie grise...

Fabriquer des éoliennes, des panneaux solaires, des centrales nucléaires, extraire le pétrole pour le carburant et le gaz...On ne pourra jamais parvenir a avoir quelque chose de vraiment propre...

Alors autant utiliser ce qui pollue le "moins", sa n'est que mieux pour tout le monde.

Pour revenir sur l'énergie grise, il est plus intéressant d'avoir des parpaing sur sa maison que des briques rouges!! ...Si l'on regarde l'énergie utilisée pour les fabriquer...Mais si l'on regarde les économies d'énergie par la suite, le parpaing perd tout son intérêt!

Donc tout est question de choix, même si ce n'est pas forcément le bon! Personnellement a choisir, je préfère l'aérothermie a une chaudière fioul basse conso tout simplement parce que le prix du fioul sur une année, entre la consommation et l'augmentation régulière du prix et sa future rareté, revient plus cher au final que l'électricité même si sa continue d'augmenter aussi!
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Messages : Env. 40
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Env. 1000 message St Maixent (79)
djiai a écrit:Donc tout est question de choix, même si ce n'est pas forcément le bon! Personnellement a choisir, je préfère l'aérothermie a une chaudière fioul basse conso tout simplement parce que le prix du fioul sur une année, entre la consommation et l'augmentation régulière du prix et sa future rareté, revient plus cher au final que l'électricité même si sa continue d'augmenter aussi!


Et dans une maison neuve bien faite l'aerothermie n'est pas forcément économiquement pertinente fasse à des radiateurs électriques tout bête . Bon là je vais avoir les écolos sur le dos

Ils vont me parler de la noblesse de l'électricité en me conseillant de bruler des chênes centenaires ...

djiai a tout à fait raison de dire que c'est une question de choix et le choix est loin d'être évident car dans ce domaine les fausses bonnes idée sont très courantes.
La maison des biquettes : >>>ici<<<
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De : St Maixent (79)
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Env. 200 message Landes
2biquettes a écrit:Et dans une maison neuve bien faite l'aerothermie n'est pas forcément économiquement pertinente fasse à des radiateurs électriques tout bête . Bon là je vais avoir les écolos sur le dos

Ils vont me parler de la noblesse de l'électricité en me conseillant de bruler des chênes centenaires ...

djiai a tout à fait raison de dire que c'est une question de choix et le choix est loin d'être évident car dans ce domaine les fausses bonnes idée sont très courantes.
[]

+1.

Et puis, en cherchant bien, on peut trouver des analyses qui montrent que les pac aérothermiques, c'est pas ce qu'il y a de mieux.
Si tu veux absolument une pac, la géothermie me semble plus appropriée et en outre ne crée pas de pollution sonore et donc plus respectueuse de l'environnement direct.

2biquettes a écrit:
stephrider a écrit:

Ben si, on est tous au courant. Malheureusement, le BBC , le HQE, le passif ne sont pas encore très accessibles et malheureusement, il faut chauffer.
Donc quand il faut un chauffage, on essaye de trouver la meilleure solution.
L'aérothermie en bord de mer peut très bien être installé en neuf, je vois vraiment pas pourquoi ce serait cantonné à la réno


BBC et compagnie c'est de la ##### en boite . A mon avis le seul obstacle au progrès ce sont les professionnels du bâtiment et les industriels qui veulent coûte que coûte vendre plus ou moins la même soupe ... Heureusement les choses ont l'air de changer, espérons qu'on en ait la musique ...

Le passif n'est actuellement pas facilement accessible, cela dit avec un peu de bon sens et en s'intéressant à la construction de sa maison il y a moyen de se passer de chauffage "compliqué" ...Peut être que je me plante et que je vais vers un déception ... je vous tiendrai au courant ...


et +10


Bonne recherche !
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Finistere
La géothermie ne rentre pas dans mon budget...Et encore, meme pas sur que je le mette même si sa rentrait!

Je trouve dommage d'avoir une surface de ton terrain ou tu ne peut rien planter, voir même pas rouler dessus. Comme un épandage de fosse septique en faite...

Après question de choix!Rolleyes
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Env. 2000 message Dans Une Mob
djiai a écrit:
Que l'on se chauffe au fioul ou au gaz, l'énergie provient d'une ressource fossile...Que l'on utilise l'électricité, l'énergie est soit polluante (radioactivité) soit elle est "moche" dans l'environnement (éoliennes), soit négative en énergie grise...

Fabriquer des éoliennes, des panneaux solaires, des centrales nucléaires, extraire le pétrole pour le carburant et le gaz...On ne pourra jamais parvenir a avoir quelque chose de vraiment propre...

Alors autant utiliser ce qui pollue le "moins", sa n'est que mieux pour tout le monde.



t' as bien raison !!!
éteins ton ordi....
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
Laugh
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Env. 200 message Landes
djiai a écrit:La géothermie ne rentre pas dans mon budget...Et encore, meme pas sur que je le mette même si sa rentrait!

Je trouve dommage d'avoir une surface de ton terrain ou tu ne peut rien planter, voir même pas rouler dessus. Comme un épandage de fosse septique en faite...

Après question de choix!Rolleyes


Parce que tu crois que la pac aérothermique ou la chaudière ne prennent pas de place ?
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tiguidou a écrit:

Parce que tu crois que la pac aérothermique ou la chaudière ne prennent pas de place ?


comparé à 300 m² de capteur??
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Env. 200 message Landes
stephrider a écrit:
tiguidou a écrit:

Parce que tu crois que la pac aérothermique ou la chaudière ne prennent pas de place ?


comparé à 300 m² de capteur??


Tout dépend de ce que tu choisis. la géothermie par capteur vertical peut-être réalisée même dans un jardin de petite taille.

De toutes façons, je ne suis pas fan de pac particulièrement les pacs aéro.
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Photographe Env. 9000 message Aube
tiguidou a écrit:
Tout dépend de ce que tu choisis. la géothermie par capteur vertical peut-être réalisée même dans un jardin de petite taille.

De toutes façons, je ne suis pas fan de pac particulièrement les pacs aéro.


ok, il y a aussi l'aquathermie qui ne prend pas de place et qui procure les meilleurs rendements.
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Env. 200 message Landes
stephrider a écrit:
ok, il y a aussi l'aquathermie qui ne prend pas de place et qui procure les meilleurs rendements.


+1 mais les coûts de forage sont énormes je crois.
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2500 euros pour mon cas (deux puits de 26 et 20 metres)
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Env. 200 message Landes
stephrider a écrit:2500 euros pour mon cas (deux puits de 26 et 20 metres)


C'est qd même moins cher que ce que je pensais. Et en terme de coût global, est-ce + cher que géothermie ?

Et pourquoi 2 puits?
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Finistere
alors j'ai demandé au constructeur si il faisait géothermie...nada, trop cher! En même temps, par chez moi(BREST), le sol c'est du granit...donc percer un puits et tomber sur une roche c'est pas de la tarte...^^

Au final sa sera aérothermie avec un COP de 4,3 et un ballon thermodynamique au COP de 4.
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Photographe Env. 9000 message Aube
tiguidou a écrit:
stephrider a écrit:2500 euros pour mon cas (deux puits de 26 et 20 metres)


C'est qd même moins cher que ce que je pensais. Et en terme de coût global, est-ce + cher que géothermie ?

Et pourquoi 2 puits?


cout global: 20000 euros (pc, isolant, pac, pompe, raccord, électrovanne, pose etc...) + 2500 euros de forage - 5000 euros CI.
Soit environ 17500 euros l'ensemble .
J'ai deux puits, un de prélèvement et l'autre pour le rejet. Pas d'eau consommée.
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Env. 20 message Taillis (35)
bonjour,

je suis d'accord avec l'intervenant disant que le meilleur chauffage était l'isolation, c'est un fait indiscutable, le choix des matériaux d'isolation sera essentiel dans ton rendu de chauffage sans compter sur la surchauffe de l'été à l'étage, sérieusement la chaudière au fioul tu oublies, les pac tout dépend de ton installateur car une pac mal calculée sur le volume à chauffer et c'est la cata en cout électrique, je l'ai vu chez des personnes en réno,
as tu pensé à un poële de masse tel que le tulikivi où tu chauffe 2h et tu as 24h de chauffage dans ta maison mais cela dépend aussi des matériaux de construction utilisés et de la configuration de ta maison, mais ça marche et tu n'es dépendant de personne pour chauffer ta maison et cela accepte même les palettes, je trouve ça génial

slt
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Finistere
" tulikivi "

ba voila, quand on cherche pas on trouve !!!

J'avais entendu parlé de ce type de poële de masse mais personne ne pouvais me donner le nom !

Merci !!!

Quel ordre de prix en moyenne?
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Photographe Env. 9000 message Aube
le seul hic, c'est que c'est très difficile à gérer. Il va faire 30°c puis ca va redescendre doucement.
ça peut etre une tres bonne solution pour les gens que ça ne gene pas Wink
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Finistere
ah ouai quand même ?

Hum je suis plus habitué aux insert, donc a voir, surtout que je vais être sur BBC.
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Finistere
Je considère mon sujet RESOLU car j'ai pris finalement aérothermie (pas le choix en faite). Merci a vous tous pour les conseils!
Picto recompense Nouvel Aviseur
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