Démoralisée par coût d'une construction !

bonjour

je suis bien place pour te conseiller car a l'epoque ce fut mon cas.

Terrain finance cash mais impossible d'emprunter quoi que ce soit.

Deja ce n'est pas le taux d'endettement qui est vraiment important mais le reste a vivre. J'ai des clients tres aises qui ont facilement 40 a 50% d'endettement mais entre 2500 euros mensuel a 33% et 15 a 20 000 mensuel a 50% les risques ne sont pas les memes.

Donc prend en compte le reste a vivre et pas trop le taux.

Ensuite, si tu veux faire des economies, cela va te paraitre foux, mais il te faut faire le gros oeuvre et laisser l'isolation distribution electricite aux artisans.

Tu peux realiser toi meme la maconnerie, certe sans decenale ni DO ni machin chose, en employant ponctuellement un macon le samedi pour les parties techniques.

Si tu te lance dans le doublage distribution cela va te prendre 3 mois la ou une entreprise mettra 1 semaine maxi, donc si tu paye un loyer le calcul est vite fait.

et si tu es vraiment motiver par ta maison achete un mobil home d'occaz que tu revendra quasiment au meme prix.
Perso j'ai dormi 6 mois dans mon garage en sous sol. Mon banquier a vecu 9 mois dans son garage avec une petite fille de 2 ans.

Ne te demoralise pas, si tu veux vraiment une maison tu peux le faire il y en a d'autre sur le forum qui sont dans des caravanes et pourtant ils auront une maison magnifique a la sortie.

Si tu as besoin d'aide tu peux me laisser un MP

A+

Je n'ai pas trouvé de post de présentation, je ne sais donc pas si vous êtes jeunes ou pas.
Mais réviser vos souhaits, c'est possible ?
En effet, si vous êtes jeunes vous aurez encore bien le temps de faire évoluer cette maison ou bien même d'en changer.
Vous parlez par exemple d'un garage de 5m². Certes c'est très bien si vous pouvez le financer, mais là, est-ce vraiment indispensable ? ne pouvez-vous pas faire un simple garage (25 m²) mais placer la maison sur le terrain de façon à pouvoir en ajouter un autre à coté plus tard ?
Idem pour le nombre de pièces. Je ne connais pas la composition de votre famille, mais n'est-il pas possible d'avoir moins de chambres au départ ou de supprimer le bureau, et de faire les pièces suivantes dans les combles aménageables ou dans un extension future (en prévoyant des ouvertures judicieusement placées d'un coté de la maison) ?

Désolée si ça fait beaucoup de questions....

Merci pour tes conseils, mais il est impossible qu'on vive en caravane avec deux enfants en bas ages, disons, que je ne suis pas prête à ça, et puis, je ne vis pas dans le sud.
C'est démoralisant, j'ai l'impression que l'on va avoir une cabane !
Mes ma question, comment font les gens ? Tout le monde n'a pas les moyens !

Déjà, c'est une maison de plain-pied, donc pas de comble aménageable, et si je pouvais éviter d'être sans cesse en travaux, je préfèrerais. Vous allez me dire que je suis difficile et compliquée, mais j'ai 2 enfants en bas ages et je veux donc 3 chambres. Pour le bureau, c'est vrai que je pourrais attendre, mais où se situera celui-ci si je fais agrandir ?
je pense que la lingerie, on l'a fera plus tard, mais on prévoyera l'emplacement dans le garage. Mais c'est vrai que je tiens au bureau, je ne le veux pas grand !

Oui d'accord, mais quand il n'y a pas d'autre choix, il faut accepter de laisser le temps au temps.....
Nous avons commencé par un appart de 65 m² avec 2 chambres seulement et pas de bureau.... et pourtant quand nous en sommes partis nos enfants n'étaient plus complètement en bas âge (8 ans et 5 ans). Avec quelques astuces ils vivaient très bien dans la même chambre. Ce sont pourtant un garçon et une fille. Nous n'avions pas les moyens d'autre chose.
Nous avons ensuite acheté une maison de 90m² posée sur 280m² de terrain. Nous avions 3 chambres et 1 bureau mais 1 chambre et le bureau étaient trop petits nous avons donc fait des modifs et n'avions au final plus que 3 chambres et pas de bureau. Nous y avons quand même très bien vécu pendant 7 ans. Quand nous l'avons acheté nous n'avions encore une fois pas les moyens d'autre chose.

Malheureusement, il faut s'adapter aux moyens que l'on a, même si c'est rageant de voir que d'autre peuvent se permettre ce dont on rêve.

Ne vaudrait-il pas mieux un plus petit chez vous... que pas du tout ?

Où serait le bureau ensuite ? dans une extension sur un coté ou dans un L. En prévoyant des portes fenêtre judicieusement placées, on peut ensuite créer des extensions. La maison de mes parents est en train d'être agrandie pour la deuxième fois de cette façon : 1ère extension = cellier, cuisine, SAM (ancienne cuisine = buanderie/SDE d'appoint, ancienne SAM = salon, ancien Salon = bureau). 2ème extension en cours pour créer une chambre et une SDE atenante au RDC (ils ont peur de ne pas toujours pouvoir monter les escaliers).

théli a écrit:

J1000€ par m² habitable et 500€ pour les annexes.
Nous ne pouvons mettre que 110000€ pour la maison et pourtant, nous finançons le terrain par nous même.

110000/1000 = 110 m2
Ca fait 4 ans que je loue une maison un poil plus petite (mais avec un garage) avec 3 chambres et une mezzanine (une rochelle ;) ), c'est très confortable avec deux enfants (qui ont aujourd'hui 5 et 8 ans).
Peut-être que votre solution n'est pas de trouver plus d'argent mais plutôt un plan un peu malin pour optimiser l'espace.

théli a écrit:

Mais, je me demande comment les gens peuvent faire lorsqu'ils empruntent pou un terrain + la construction ?

Tout le monde a une histoire. Certains comme agnesM37 pratique par étapes successives, d'autres restent locataire toute leur vie, d'autres encore ont la chance d'avoir de la famille propriétaire de biens, etc, etc, etc.
Je me faisais la même remarque quand je cherchais et parcourais les lotissements et villages du coin. On a toujours envie de plus que ses moyens de toutes les mainères. Ce qui est important n'est pas comment font les autres, mais de trouver le projet adapté à votre façon de vivre.
Dites-vous que certains ne pouront jamais acheter même un studio.

Votre salut est dans la superficie. Votre difficulté est dans la recherche du plan qui vous ira bien.

comme les precedents nous avons commencé par acheter ce que notre budget nous permettait , nous avions alors deux bebes, quelques années plus tard apres l'arrivée d'un troisieme enfant nous avons fait modifier les combles pour les ammenager. C'etait pour nous , à ce moment là la solution la moins onereuse

C'est sûr, il ne faut pas vivre au dessus de ses moyens. Mais, en fait, nous avions acheté une maison de 140m² habitable et on s'était habitué à cet espace. Puis, vue la flambée de l'immobilier, nous avons vendu notre maison pour une construction. Mais ce qui me désole, c'est que même en ayant un bon apport, on ne peut même pas s'offrir ce qu'on désire (dans la limite du raisonnable). C'est sûr, le bureau est peut-être de trop, mais on verra.

Salut,

Moi je me demande comment font tous ces riches pour se payer de telles villas !
Allons, gardez les pieds sur terre ! Les gens font en fonction de leurs moyens. Je rêve d'une maison de 200 m² habitable avec piscine, en plein centre ville et sans voisin à moins de 200 mètres. Je n'en ai pas les moyens, j'aurai donc 115 m² sur 1000 m² de terrain en lotissement à 45 km de Lyon. Dans 10 ans, je revends...

Ils travaillent Gueux
Ils jouent au loto et ils gagnent!!!
ils ont hérités

mais en première position ils s'endettent pour 30 ans !!!!!

C'est fou le monde qui veut une Grande Maison, je pars du principe qu'il vaux mieux un petit chez soi, qu'un grand chez les autres (le banquier si on y arrive pas )

On fait à la mesure de ses moyens... ou bien on attends...
Nous aussi on aurai bien aimé avoir notre maison plus tôt, mais si c'est pour bouffer des patates tous les jours, non merci, on a attendu.
Nous aussi on aurai voulu 175 m², on les a aujourd'hui en appart, et bien, on ne demande qu'une chose, c'est partir dans notre "petite maison" et laisser le duplex!!!!
Comme quoi..
ma belle-fille et son mari vivent avec 2 enfants en bas âge (3 et 6 ans) dans un 2 pièces , une chambre pour les enfants et eux sur le canapé du salon, en attendant de pouvoir faire construire...z'ont pas envie de bouffer des pates et des patates....même si les taux sont bas..

Je vais devoir me résigner à faire une maison selon mes moyens. Disons, que j'ai été ecoeurée de voir combien, il fallait compter pour une maison de 100 m² + garage de 45m².
De toute façon, je ne suis pas du genre à vivre au dessus de mes moyens, donc je me vois mal emprunter plus qu'il ne faut (je pense d'ailleurs que le banquier ne voudrait pas), car moi non plus, je ne veux pas manger des patates et des pates tous les jours et puis, je veux partir en vacances.
Je me met un prêt sur 20 ans et je trouve cela suffisant, mais pas plus, ça fait bcq. C'est sûr, si j'emprunte sur 25 ans, je pourrais emprunter un peu plus, mais le taux sera plus élevé aussi.
J'attends les autres plans des maitres d'oeuvres, donc nous verrons.

bon courrage theli, essaie d'approcher tes reves au plus pres de tes possibilites , tu sais je crois que nous avons tous faits des compromis avec nos envies

Pourquoi "taper" sur les riches

imaginez un monde que de "pôvres", de quoi ont parlerait dans GALA, VOICI, OLLA, etc etc,
Tous ces journalistes y seraient au chomage.
Et TF1 et M6, de qui ils parleraient sans les riches.

Laissez vivre les "riches", c'est eux qui vous donne du boulot

toujours le mot pour rire!

Il faut poursuivre tes recherches, par exemple pour nous, notre premier devis c'est monté à 150 000 € pour la construction tous fini et
105 000€ le clos couvert .
En gros j'ai fait une dixaine de constructeurs et Maitre d'oeuvre pour finalement reussir à bien baissé le prix .

Notre gros oeuvre hors d'eau hors d'air nous allons le payer
75 000€ et en plus nous avons d'avantage d'options que le 1er constructeur cité en haut.

courage et perseverance aujourd'hui il faut se battre pour obtenir quelque chose.

salut,
nous avons trouver notre projet (simple)maison de 100m2 habitableau rdc sur sous sol avec 3 chambrede 11m2 et on se laisse amenager les combles nous meme plustard. Cout du projet 107000euros
Attention nous avons du faire notre deuil d'un plancher beton, mais il sera en bois et toute les finitions sont pour nous (carrelage, peinture..)
Voila peut etre une solution si on aime le bricolage!

Juste une petite question, avez vous déjà signé un compromis pour le terrain, où etes vous situés, pourquoi ne pas mettre un petit peu moins dans le terrain, si possible??
Ce qu'il faut c'est le budget final de votre projet et voir les prix des terrains, ne pas rester bloquer sur le premier vue?
Perso on a visté au moins une vingtaine de terrain sur un secteur géographique d'environ 50 Km( c'est un choix), pour trouver un terrain dans notre budget par rapport au choix de notre maison.
Je sais pas qu'elle votre enveloppe global, et le prix du terrain?? je pense que c'est à réfléchir.
Jej

Notre constructeur nous demande environ 130 000 euros pour une maison de 126 m2 habitable (carrelages, conduit Poujolat, isolation Optima, placostyle, isolation des combles en 240 mm...). Les assurances, terrassement et évacuation des terres ainsi que les VRD sont compris dans le prix.

Nous avons décidé de laisser le garage pour plus tard, c'était ça ou bien faire le garage au detriment de l'isolation, carrelage, etc...Il a fallu faire un choix. Nous avons pensé que la voiture peut "dormir dehors" en attendant des temps meilleurs.

Il a fallu faire le deuil de plein de choses, notamment mes rêves d'une maison bioclimatique, hors de prix actuellement...

Je comprends que si vous êtes aujourd'hui dans 140 m2 ça peut être difficile de voir plus petit mais dites toi que le ménage sera fini plus rapidement!!

théli a écrit:

Je vais devoir me résigner à faire une maison selon mes moyens. Disons, que j'ai été ecoeurée de voir combien, il fallait compter pour une maison de 100 m² + garage de 45m².
De toute façon, je ne suis pas du genre à vivre au dessus de mes moyens, donc je me vois mal emprunter plus qu'il ne faut (je pense d'ailleurs que le banquier ne voudrait pas), car moi non plus, je ne veux pas manger des patates et des pates tous les jours et puis, je veux partir en vacances.
Je me met un prêt sur 20 ans et je trouve cela suffisant, mais pas plus, ça fait bcq. C'est sûr, si j'emprunte sur 25 ans, je pourrais emprunter un peu plus, mais le taux sera plus élevé aussi.
J'attends les autres plans des maitres d'oeuvres, donc nous verrons.

Notre maison nous a coûté 111 000 € (sans les VRD)
120 m² / 5 chambres (dont une de 18 m² à isoler) / garage de 36 m²
Chez un constructeur qui n'est pas le moins cher de la région.
Je ne vois pas pourquoi tu n'y arriverais pas.

Nous avons signé le compromis fin août, et la vente doit se faire d'ici 1 mois.
C'est un terrain de 2800m² pour 25900€ frais d'agence et de notaire inclus (sinon terrain à 19460€). Notre projet est de vendre une partie du terrain.

Tu t'es renseigné afin de savoir si tu en aurais le droit ?

Seb,

on s'est renseigné, le terrain est entièrement constructible (d'apèrs le plu).
On s'est également renseigné auprès de l'agence et du notaire.
Pourquoi, ça peut nous être refusé ?

théli a écrit:

Seb,

on s'est renseigné, le terrain est entièrement constructible (d'apèrs le plu).
On s'est également renseigné auprès de l'agence et du notaire.
Pourquoi, ça peut nous être refusé ?

Ce n'est pas parce que le terrain est constructible que vous avez le droit de le diviser.

Pourquoi n'aurait-on pas le droit de le diviser ?
Qui peut nous en empecher

théli a écrit:

Pourquoi n'aurait-on pas le droit de le diviser ?
Qui peut nous en empecher

Le POS par exemple.
Tu imagines bien qu'on n'a pas le droit d'acheter un terrain et d'en faire autant de parcelles que l'on veut. Tout cela est régit.

Renseignes-toi avant de foncer tête baisser si c'est une des conditions pour que tu fasses construire.

2800m2 de terrain, c'est sur c'est pas mal.
MAis en effet , rien n'est acquis sur sa division, si par exemple, le POS ou PLU impose des parcelles minimales de 2000m2 pour construire.
2800/2=1400m2, y'a des tas d'endroits pas trop urbanisés ou la parcelle doit etre plus grande que ca.
Sinon tu demandes comment font les gens ? Ben a taux d'endettement egal a ce que tu veux mettre, ben ils ont un meilleur pouvoir d'achat certainement : salaires meilleurs et/ou gestion du budget plus serré.

Sinon quant a ajouter un bureau par la suite par exemple, et bien ca se prend en compte dans le plan, histoire de prevoir un endroit pour construire une piece, en ayant laissé un pan de mur en bout de couloir et maison par exemple pour creer la future porte. Avec ton terrain, t'as deja la chance de pas etre gené par la disposition de la maison.

Avant d'acheter le terrain, tu ne t'etais pas renseigné pour savoir si la construction serait possible ?
En general dans un meme coin, la vente de 140m2 rapporte plus que la construction de 140m2, mais ca devait pas etre votre cas.

Bon courage et continue a faire le tour.

Par rapport au prix de la maison, je pense que tu peux surement trouver un peu moins cher, surtout qu'apparemenent tu es dans secteur géographique pas cher, parce que franchement 2800 m² pour moins de 30 000 €, c'est peu. Pour nous notre maison fait 148 m² Habitable, soit 172m² de SHON,( avec du coup un cout supplémentaire pour validation d'un architecte), donc tout compris avec garage accolé de 30 m² et sous vide sanitaire de 1m = 133 000 € en région parisienne.
En fintion, j'ai uniquement les peintures et les parquets à poser.
Faut, je pense, bien chercher.
Jej

[quote="Gueux"]Salut,
Je n'en ai pas les moyens, j'aurai donc 115 m² sur 1000 m² de terrain en lotissement à 45 km de Lyon. Dans 10 ans, je revends...[/quote]

La voila LA solution: le "saut de puce".
Tu achètes un petit appart', compte-tenu du marché porteur actuel, tu revends quelques années plus tard. La plus-value te permets d'accéder à plus grand etc..
Ca demande de commencer relativement jeune, d'être patient, mais se dire qu'il n'est jamais trop tard pour le faire.
Il y a de plus en plus de gens qui cherchent, de moins en moins de terrains à batir donc l'équation est toujours positive pour celui qui possède quelque chose, même minuscule à vendre. Regardez à Paris combien coûte un placard à balai, vu le prix du m²..!
Et puis, acheter, même ric-et-rac par rapport à ses moyens, c'est toujours mieux que de payer un loyer à fonds perdus..!
Et puis, il y a la satisfaction d'avoir un patrimoine à transmettre, celle d'être "chez soi", ça fait "petit bourge" diront certains, mais après tout, peu importe le regard des autres..
enfin c'est juste mon avis..
maurice

"Tu achètes un petit appart', compte-tenu du marché porteur actuel, tu revends quelques années plus tard. La plus-value te permets d'accéder à plus grand etc.."

Es tu sur d'une plus value dans q années, mon gars
Si OUI, achéte de suite deux ou trois appartements.

moi, je ne suis pas de ton avis, on va vers une baisse, minime, pour l'instant, mais attends qq mois, tu verras.

maurice83 a écrit:

La voila LA solution: le "saut de puce".
Tu achètes un petit appart', compte-tenu du marché porteur actuel, tu revends quelques années plus tard. La plus-value te permets d'accéder à plus grand etc..

ben justement, théli a déjà fait une opération de revente rentable.

Et c'est bien de faire une plus-value mais encore faut-il que celle ci permette de se reloger dans de meilleures conditions.

J'ai des clients qui ont fait du fric en revendant leur bien mais qui ont fini en appartement et qui attendent desespéremment que tout ça retombe pour racheter quelque chose de décent.

Pour revenir sur la division et contrairement à ce qui a pu être indiqué dans le lien
http://www.forumconstruire.c[...]amp;p=10887 les terrains déjà issus de division peuvent parfaitement être à nouveau divisés dans le délai de 10 ans en vue de détacher du terrain à batir mais il faudra parfois respecter la législation des lotissements (faut compter le nombre de divisions dans le délai de 10 ans pour savoir)
Naturellement le POS/PLU peut imposer une surface minimale pour construire

[EDIT] lire http://www.forumconstruire.c[...]c-10887.php [/EDIT]

Tout à fait Qm,
par exemple, le POS/PLU de ma commune fixe la superficie des terrains dans le secteur où je viens d'acheter sous l'appelation "zone à 4000m²".
Je peux vous dire qu'un de mes voisins, avec ses 3171 m², fait la tête car il ne peut pas vendre actuellement. dur-dur..
Par contre, concernant ma résidence principale, j'ai acheté en 1991 une maison sur 1307 m² indivisibles. A l'heure actuelle, par modification récente du POS, je pourrais la revendre en divisant le terrain en deux, c'est à dire en vendant 650 m² à part.
Comme quoi les POS urbains évoluent du fait de la rareté des terrains à batir, donc il faut garder espoir.
Pour répondre à Labricotier qui disait:
"Es tu sur d'une plus value dans q années, mon gars, Si OUI, achéte de suite deux ou trois appartements."
merci du conseil Labricotier, mais c'est déja fait depuis longtemps..! quand je donne des conseils, je les aient déja appliqués pour moi..!
maurice

=> Qm, je n'ai pas accès au lien , j'ai un msg qui s'affiche :
'Désolé, mais seuls les peuvent répondre aux messages dans ce forum.'

***** a écrit:

pour la division et revente, va voir la discussion avec Breizhou, cela peut te donner des bases de reflexion.
http://www.forumconstruire.c[...]php?t=10887

***** a écrit:

=> Qm, je n'ai pas accès au lien , j'ai un msg qui s'affiche :
'Désolé, mais seuls les peuvent répondre aux messages dans ce forum.'

vi (merci) je me suis emmelé les doigts boudinés lorque j'ai voulu actualiser le lien que tu avais toi même donné le Ven 21/Oct/2005 14:18 (même topic)

http://www.forumconstruire.c[...]c-10887.php

merci Qm.
C'est bien le post auquel je pensais. Quand tu dis 'contrairement à ce qui était indiqué... au sujet de la division'
voici entre autre ce qui était dit :
'Au sujet du découpage de parcelle : attention : on ne peut découper que 2 fois en 10 ans sinon, c'est du lotissement et là il faut un permis de lotir et c'est le bor***'... il ne me semble pas que 'c'était contraire '
mais c'est bien de le rappeler.

j'ai peut être loupé des contributions dans ce sujet, je répondais à ceci
:

jf a écrit:

bonjour

certains terrains issus eux meme de division ne sont divisible qu'une fois tous les dix ans. Bref parfois tu ne peux pas morceller

A+

Je peux juste répondre au sujet des divisions, j'ai un copain qui a voulu divisé son terrain pour avoir un peu plus d'argent.. il a regretté après ...il a hérité d'1 voisin très bruyant

Oui Tan, c'est un risque , c'est d'ailleurs le seul que j'ai trouvé et qui me fait encore hésiter, j'en connais de l'autre coté de la rue qui sont chasseurs le week-end et ... ils ont leurs chiens dans des petits chenils (ou grande cage) toute l'année. J'ai un nouveau voisin (le plus près) à 110m de ma terrasse, l'été il doit croire qu'il est seul à diner dehors
Mais ils ne sont pas tous comme çà, et même cela ne les empêche pas d'être sympa. Chez mes parents nous habitions en lotissement c'était très sympa (sans s'embrasser tous les jours).