DPE ce C a E pour une même Habitation??????

pour avoir effectué un DPE pour une maison normalement vendue ( compromis signé xxx samedi dernier ...) tout est possible , tout est imaginable ....

c est un consortium de voleurs de poules et de fabricants de chaises en osiers !!!

la maison que j ai vendue ( je croise les doigts ... ) a été noté en D ...
maison des années 80 de plein pied , coté mur aglo + 2 couches de laine de verre + carreau platre , faux plafonds avec trois couches de laine de verre ,toit en "tole" , chaudiere basse température De Dietrich recente , chauffages récents à vannes thermostatiques ( a accumulation gnagnagna connait pas trop ...) double vitrages tout partout ... bref maison années 80 remis un poil au gout du jour niveau isolation , pour y avoir vécu , pas trop mal

des maisons récentes , limites passives ont été classées en E voir F dans le coin ... et pour les avoir vu je ne comprend pas trop

la profession n est absolument pas contrôlée , moi même avec mes diplomes de technico commercial je peux ouvrir tranquillou mon cabinet d'ici la semaine prochaine

de la à dire que pour obtenir un DPE correct il n'y a d’un billet ou deux à glisser il n'y a qu'un pas... sachant que le certificat de construction HPE BBC truc much obtenu a la base lors de ma construction aura la valeur d'une feuille de PQ ...

bienvenue au contrôle technique des maisons comparable au contrôle technique auto d'il y a dix ans (et encore pour qui a ces entrées si ça ne joue pas sur la sécurité .. ) .... une ou deux bonne bouteille ... t'es le roi

si ca le fait du coté de mon compromis, je compte , j’espère faire construire , de préférence en BBC , ou en m'approchant au maxi de la norme ( tant qu'a faire .... )
choix de conscience , ou plutot choix financier .... quelle différence de prix entre une maison contructeur norme AOC ... oups BBC et une maison architecte , ou contructeur avec une isolation de tueur et un systeme de chauffage "moderne" ???? 20% ??? quelle différence sur le prèt consenti ??? ( +12000 brouzoufs sur le PTZ ... quel est le surcout pour y arriver ??? ) ARGGGGGG

quelle est l'éspérance de retour sur investissement ??? 10 15 20 ans ?? 25 ?? jamais , juste ma conscience tant que l'effort consenti a la construction ne paye pas a la revente ??? ( a bah oui .. monter dans ma société c est etre mobile ... dans la série dans le cul lulu à ma revente ... )

je ne suis pas plus que ça écolo dans l'ame, je fais le minimum , tri ordure , ne pas consommer plus que raisonnable , et tout et tout , mes moyens font que je compte les brouzoufs a la fin du mois et recherche le meilleur compromis...et je n'irais pas vivre sous une tente en peau de bique, a me chauffer a la bouze pour que les petits n'enfants n'aient pas trois yeux dans trois milles ans ...

cet article ne fait que me conforter .. dans mon doute ....

je profite de ma prose pour poser deux trois questions :

que penser de ces constructeurs : maison et chalets des Alpes ( MCA ) , maisons DS ( dauphiné savoie) ; vestale ?
y a t il possibilité d'obtenir le label en faisant faire le minimum à ces constructeurs ?? ( hors d'air hors d'eau ... le gros œuvre , je ne m y hasarde pas je bricole beaucoup mais ça je ne touche pas )

la dernière et qui m’intéresse BEAUCOUP ... connaitriez vous un maitre d"oeuvre de qualité en haute savoie, hisoire de comparer ce que l'on peut me proposer a prestation identique ( c a d en retirant deux rtrois postes que je ferais comme un grand ... ) ?????


merci à vous d'avoir eu la patience de me lire

Raoul

<la profession n est absolument pas contrôlée , moi même avec mes diplomes de technico commercial je peux ouvrir tranquillou mon cabinet d'ici la semaine prochaine >

Bonsoir ,

Totalement faux , il y a des certifications a passer et des controles sur plusieures annees.

C'est facile pour les medias de trouver des boucs emissaires!


Citez moi une profession sans margoulins qui peut jeter la pierre aux autres!

Il y a des millions de DPE faits c'est facile de trouver et de monter en epingle ceux des "petits coquins" qui ne s'interresse qu'au fric.


Donc respectez plusieurs milliers de professionnels qui font leur boulot correctement./


ps >> je n'ais rien a voir de pres ou de loin avec ce metier ,mais j'ai eu de nombreux DPE entre les mains pour mon job tous>>>>> coherents,certes pas aussi efficace qu'une STD, mais ce n'est pas le meme prix ni le meme but recherche.


VOus pouvez embaucher un thermicien et donner une belle etude bien chiade a la personne qui vous achete votre maison>>>>la loi ne vous l'interdit pas.

Bonsoir

Desolé message en double
Voir dessous

Guillaume

[quote="ggrange"]Bonsoir

Raoul 74 tout jeune sur le forum ( bienvenue d'ailleurs) a exprimé un ressenti qui est vérifié sur le terrain.
La comparaison avec les CT auto est véridique et toujours d'actualité.

philyu a écrit:

C'est facile pour les medias de trouver des boucs emissaires!

C'est egalement très facile de mettre en cause les médias
Je t'invite a lire l'article au complet

philyu a écrit:

Citez moi une profession sans margoulins qui peut jeter la pierre aux autres!

J'ai l'impression d'entendre un président de la république ou sa ministre des affaires étrangères
Trop facile
A traduire : Comme ce sont tous des "margoulins" pouquoi pas moi.

Bref un DPE n'est pas une science exact, les logiciels donnent des resultats differents

Par contre la ou la remarque de l'UFC est interressante c'est que cette étude soit opposable.
C'est a dire que le controleur est obligation de repondre de son resultat.
Soit qu'il soit RESPONSABLE.

Parce que des MARGOULINS qui font des choses sants avoir à en repondre devant la loi ,j'en connais plein
La premiere c'est ma fille de 6 ans.

Alors rendons opposable le DPE ou je vais faire comme certains de mes potes :
Faire 4 ou 5 CT de ma voiture avant de trouver un controleur moins regardant

Guillaume

@ Grange , detend toi ,cool!

1/C'est l'etat (donc les gens que tu as elu democratiquement)qui donne les algorithmes de calcul du 3 cl.

2/C'est le meme etat qui fixe le niveau de certification .

3/ Que pense tu avoir pour parfois quelques dizaines d'euros (une etude thermique chiadee c'est 1200/1500 euros )veux tu payer un corps d'ingenieurs thermiciens assermentes avec tes impots?

4/ Tu pense que le calcul BBC c'est mieux?

5/ Le DPE est a TITRE INDICATIF>?aucun lezard ,personne ne vous empeche de passer par une etude plus approfondie au moment de l'achat/vente.

6/Ou a ne pas en tenir compte dans votre achat ,comment faisiez vous avant , vous alliez chez les gens avec une camera thermique ,vous faisiez un blowerdoor vous preniez un thermicien sous le bras.


Bonne semaine .

Bonjour

philyu a écrit:

1/C'est l'etat (donc les gens que tu as elu democratiquement)qui donne les algorithmes de calcul du 3 cl.

J'ai pas voté pour eux mais qu'importe
Il existe plusieurs logiciels et donc plusieurs résultats
De 134 a 244 c'est 80% d'erreur
Est ce normal?

Je sais ce n'est pas une science exacte mais 80% je crois qu'il y a un Pb

La demande de l'UFC :

D’adopter sans délai des mesures techniques pour fiabiliser les Diagnostics de Performance Energétique.

philyu a écrit:

4/ Tu pense que le calcul BBC c'est mieux?

Beaucoup plus fiable puisque payé 1500 euros de ma poche et pas de celle du tresor public.

philyu a écrit:

5/ Le DPE est a TITRE INDICATIF>?aucun lezard ,personne ne vous empeche de passer par une etude plus approfondie au moment de l'achat/vente .

Non le DPE n'est pas donner a titre indicatif

Je cite
"Le contexte législatif et réglementaire a en effet évolué et leur a donné encore plus d’importance : le montant du nouveau prêt à taux zéro est conditionné à la classe énergétique du logement fournie par ce diagnostic.
L’absence de fiabilité des diagnostics a donc des conséquences financières plus lourdes encore que celles relatives à la mésestimation de la consommation énergétique. "

philyu a écrit:

Bonne semaine .

Elle est bien entammé mais c'est effectivment une bonne semaine

Guillaume

Bonjour ,

En vrac,je n'ais pas le temps:

Donc tu est pret a payer 1500 euros pour une etude thermique >>donc si on fait la meme chose pour le DPE il n'y aura plus de probleme ce sera fait par des thermiciens avec des logs appropries c'est juste une histoire de fric tout ca ,mais comme personne ne veut payer on as en pour son argent./(mais la encore pour le BBC on est juste en resultat il faut aller vers une simulation dynamique pour se rapprocher de la verite,au lieu de coller une PAC comme martingale).

Vous donnez 4.>10 % a une agence POUR????,>>>>>>>>c'est eux qui devraient payer une "vraie"etude thermique pour que vous sachiez exactement ce que vous achetez!et vous garantir le produit,non?

BBC plus fiable ,heureusement mais comme tu le dit ce n'est pas le meme prix .

Pour le BBc tu fait sur un projet que tu cree ,pour le DPE comment fait tu pour voir ce qu'il y a derriere le parement et sous la dalle par exemple (perceuse,marteau piqueur ,voyance,pendule) ?????

Pour ta gouverne beaucoup DPe se font sur la conso reel, 3derniers annees de factures.,la pas de lezard (mais ces DPE la personne n'en parle ,pourquoi?)

Bhen si le DPe est a titre indicatif./

De 134 a 244 ca fait 80% ha bon >>tu as une log de calcul DPE????



Bis repetita je n'ais rien a voir avec les diagnostiqueurs ,mais sur un sujet ce n'est pas la M6 ou France inter ou divers canards vehiculant de lieux communs qui me servent de references ,mais une recherche plus approfondie .


Ce sujet est clos pour moi,

Bonne fin de semaine.

Bonsoir

philyu a écrit:

Ce sujet est clos pour moi,
Bonne fin de semaine.

C'est dommage



Tu aurais pu nous citer tes sources

philyu a écrit:

Bis repetita je n'ais rien a voir avec les diagnostiqueurs ,mais sur un sujet ce n'est pas la M6 ou France inter ou divers canards vehiculant de lieux communs qui me servent de references ,mais une recherche plus approfondie.

?????


Tu nous aurais fait par de ton experience

philyu a écrit:

DPe se font sur la conso reel, 3derniers annees de factures.,la pas de lezard (mais ces DPE la personne n'en parle ,pourquoi?).

Même si ILLEGAL et infondé.
Je te rapelle que le DPE ne concerne que Le chauffage, L'ECS et la VMC pas la conso d'un Foyer.



Tu nous aurais fait part de ton savoir

philyu a écrit:

Bhen si le DPe est a titre indicatif.

Ben tu dois être plus caler juridiquement que les juristes de l'UFC



Et tu aurais pris une leçon de math

philyu a écrit:

De 134 a 244 ca fait 80% ha bon >>tu as une log de calcul DPE????.

Pas besoinde log de calcul DPE mais d'un niveau 6eme en math.

244-134=110
110/134= 0.82
Soit pour aller de 134 a 244 = +80%

Bonne nuit
Guillaume

ggrange a écrit:

philyu a écrit:

DPe se font sur la conso reel, 3derniers annees de factures.,la pas de lezard (mais ces DPE la personne n'en parle ,pourquoi?).

Même si ILLEGAL et infondé.
Je te rapelle que le DPE ne concerne que Le chauffage, L'ECS et la VMC pas la conso d'un Foyer.

ca n'a absolument rien d'illégal
philyu a raison, pour les batiment un peu vieux (j'ai pas la date de construction maxi en tête, mais pour ceux d'avant 70 il me semble), ca se fait sur facture gaz et elec
et non le dpe ne concerne pas que le chauffage, tout est pris en compte (avec des coef suivant le type d'energie)
exemple : je me suis fait faire le dpe de chez moi par mon collègue
Conso EDF: 1700 kWh en moyenne sur 3 ans
Conso Gaz: 10.000 kWh en moyenne sur 3 ans (chauffage et eau chaude par gaz)
Bilan pour l'année 120 kwh/m2/an

et je vois pas comment tu peux dire que c'est infodé de faire ca a partir des conso reelles
faire un calcul 100% theorique sans prendre an compte les habitudes des uns et des autres, pour toi c'est plus fondé??

[quote="ggrange"]Bonsoir

"philyu" tes sources

Etat Francais :
http://www.logement.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=1469

philyu a écrit:

Bis repetita je n'ais rien a voir avec les diagnostiqueurs ,mais sur un sujet ce n'est pas la M6 ou France inter ou divers canards vehiculant de lieux communs qui me servent de references ,mais une recherche plus approfondie.

?????


Tu nous aurais fait par de ton experience

philyu a écrit:

DPe se font sur la conso reel, 3derniers annees de factures.,la pas de lezard (mais ces DPE la personne n'en parle ,pourquoi?).

Même si ILLEGAL et infondé.
Je te rapelle que le DPE ne concerne que Le chauffage, L'ECS et la VMC pas la conso d'un Foyer.


15.1 Comment faire un DPE dans un bâtiment mixte comportant à la fois du logement et du tertiaire ?

1er cas : le bâtiment est constitué majoritairement de logements. Au sens de l’arrêté du 15 septembre 2006 relatif au DPE ventes, il s’agit donc d’un bâtiment à usage principal d’habitation. Il convient de faire les estimations de manière séparée.
A. Pour la partie tertiaire, les estimations se basent sur les factures ou les comptages.
B.Pourlapartiedelogements :
Si le chauffage est individuel et que le bâtiment est de 1948 ou postérieur, le diagnostiqueur réalise une estimation par méthode de calcul pour chacun des logements de l’immeuble.
Si le chauffage est individuel et que le bâtiment est antérieur à 1948, le diagnostiqueur réalise au choix une estimation par méthode de calcul ou en se basant sur les factures d’énergie. Il est recommandé dans ce cas de se baser sur les factures.

Dans tous les autres cas, l’estimation se base sur les factures d’énergie ou les comptages.

Le rapport de diagnostic sera établi pour le bâtiment entier. Il comporte alors une estimation des consommations qui est la somme des estimations séparées calculées ci-dessus (évaluation par factures des commerces + évaluation par calcul de chacun des logements)

______________________________

Grange ;
,<Non le DPE n'est pas donner(donne) a titre indicatif >



Validité et valeur du DPE
Le DPE est valable 10 ans. En cas de vente : si la durée de validité du DPE est expirée à la date de la promesse de vente, un nouveau DPE doit être joint à l'acte de vente. En cas de location : si un DPE en cours de validité a été établi à l'occasion de la vente ou de la construction du logement, il tient lieu de diagnostic pour la mise en location du logement.

␣ Le diagnostic de performance énergétique n'a qu'une valeur informa- tive : l'acquéreur ou le locataire ne peut se prévaloir des informations contenues dans ce diagnostic à l'encontre du vendeur ou du propriétai- re bailleur.
Il a pour but d'inciter le propriétaire à améliorer la performance éner- gétique du bâtiment, mais il n'entraîne pas l'obligation pour ce der- nier de faire des travaux. Par ailleurs, la consommation estimée dans le DPE par le dia- gnostiqueur n'est pas une garantie contractuelle.


Source;

http://www.logement.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=1923



_____________________________


Grange ;

<Tu nous aurais fait part de ton savoir
Ben tu dois être plus caler(cale) juridiquement que les juristes de l'UFC .>

Merci,au passage de t'excuser pour tes reflexions douteuses.

Bonsoir

gill a écrit:

Ca n'a absolument rien d'illégal

Tout a fait c'est legal dans les logements construits avant 1948, appartements chauffés collectivement, bâtiments tertiaires
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_de_performance_%C3%A9nerg%C3%A9tique
Pas sur une maison individuelle

gill a écrit:

Conso EDF: 1700 kWh en moyenne sur 3 ans

1700 Par an c'est bien, même très bien, voir .... j'aimerais bien attenidre ce chiffre.
Cela signifirait que nous serions a 5000 KW par an tout compris

gill a écrit:

et je vois pas comment tu peux dire que c'est infodé de faire ca a partir des conso reelles
faire un calcul 100% theorique sans prendre an compte les habitudes des uns et des autres, pour toi c'est plus fondé??

Oui c'est fondé car sur une base objective (chauffage a 19°c) et que mes habitudes ne sont pas les tiennes (sans aucune arriere pensée) ni celle de mon voisin ou de mon frere ....
Après libre a toi de chauffer +, libre a toi d'avoir des ampoules tungstene 100 watt et alogennes de 500W , libre a toi d'avoir de l'lectro des années 70 etc..... etc...

Et puis êtes vous deux, ou 5, a vivre sous le même toit?
parceque cela change beaucoup
Surtout si vous avez 3 ado qui vont changer de fringues tous les soirs et passer 1 heure dans la baignoire et 2 heures sur leur PC
Et en plus :
Etes vous comme moi vous avez une charmante femme prete a faire mijoter au four des petits plats (2 heures par semaine en moyenne), tous aussi delicieux les uns que les autres, ou que comme l'homme moderne vous commander vos Pizza chez le pizzaiolo du coin ou vous faire des surgelés au micro onde.

Donc se baser sur du reél EST UNE ABERRATION.

Mais d'ailleurs ce qui est remis en question n'est pas la methode des tests mais celle des log et la formation des diagnostiqueurs.

Cordialement
Guillaume

Grange;

<Donc se baser sur du reél EST UNE ABERRATION. >

[quote="philyu] http://www.logement.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=1923 [/quote]

Je lis
Bien entendu, les consommations réelles des bâtiments dépendent très directement des conditions d’usage et de la température effective de chauffage ; ces estimations ne peuvent ainsi constituer une garantie contractuelle, mais elles permettent une comparaison objective de la qualité des logements et bâtiments mis en vente ou loués

Aucune garantie
Comparaison Objective que je met en doute dans mon précedent post.


[quote="philyu] <TU
Ben tu dois être plus caler(cale) juridiquement que les juristes de l'UFC .>
Merci,au passage de t'excuser pour tes reflexions douteuses.
[/quote]

NON
Ma reflexion est douteuse dans le sens ou elle met en doute tes competences face a celle des juristes de l'UFC.
Désolé mais j'ai toujours un doute

Surtout en lisant ceci
http://www.anil.org/fr/analyses-et-commentaires/analyses-juridiques/analyses-juridiques-2010/entree-en-vigueur-du-ptz/p1/

La loi de finances pour 2011 a fixé sept critères qui, combinés, déterminent les modalités du prêt (montant et conditions de remboursement du prêt):

• le coût total de l’opération,
• le montant total des prêts de plus de deux ans finançant l'opération,
• le nombre d’occupants du logement,
• l’ensemble des ressources des occupants,
• la localisation géographique (zone A , B1, B2, C),
• le caractère neuf ou ancien du bien,
• le niveau de performance énergétique globale du logement,
• l’appartenance initiale du logement ancien au patrimoine immobilier d’un organisme HLM ou d’une SEM.

Merci de lire le point 7 'enfin.... la septieme ligne

Parceque L'ANIL a des notions de math digne de la petite section de maternelle 7 criteres mais 8 points developpés TROP FORT
Alors escuse moi de mettre en doute u certain nombre de chose.

Mais par contre
MERCI d'etre revenu sur ce post defendre tes idées

A+
Guillaume








[/quote]

philyu a écrit:

Grange;

Donc se baser sur du reél EST UNE ABERRATION

Oui
Se baser sur la conso de son frere ou de son voisin est une abberation
Je l'explique dans mon post plus haut et tout un chacun se reconnaitra

PS cela me fait penser qu'il faut que je pense a couper les appareils en veille et eviter comme hier soir d'oublier d'eteindre la lampe du garage.

Guillaume

hum!

Et tu me diras ou LE SERVICE JURIDIQUE DE UFC ,se positionne dans ton article ,puisqu'il n'est meme pas cite .!!!


Allez cette fois ci c'est la bonne ,

Caso arumado , bom fim semana, Lisboa sol 20 graus ,sabado domingo >>>PRAIA

philyu a écrit:

Et tu me diras ou LE SERVICE JURIDIQUE DE UFC ,se positionne dans ton article ,puisqu'il n'est meme pas cite .!!!


Allez cette fois ci c'est la bonne ,

Caso arumado , bom fim semana, Lisboa sol 20 graus ,sabado domingo >>>PRAIA

C'est le seul argument que tu peux sortir?
ALORS Achete donc le magazine tu pourras lire par toi même

Le SUJET n'est pas clos mais la discussion avec toi l'est vu le peux d'argument que tu viens de sortir.

Et merci de nous traduire du portugais en français la derniere ligne de ton message afin que tout le monde comprenne que vela n'a RIEN a voir avec le sujet

arrivederci
noapte bună

Guillaume


En français
Au revoir
Bonne nuit

ggrange a écrit:

..

Et merci de nous traduire du portugais en français la derniere ligne de ton message afin que tout le monde comprenne que vela n'a RIEN a voir avec le sujet

ah non, pas la peine c'est assez énervant à lire une fois, il ne va pas nous narguer en bilingue avec son sable chaud

Ok guillaume excuse moi;

Caso arumado , bom fim semana, Lisboa sol 20 graus ,sabado domingo >>>PRAIA

C'est regle ,bon weeek end ,Lisbonne SOLEIL20 DEGRES ,samadi dimanche ,PLAGE


Elisa,





Ps : ET si les textes de loi ne sont pas des arguments juridiques valables (donne toi un peu le temps de lire les liens que je t'envois) ,que puis je faire!!!

Bonjour

philyu a écrit:

Ps : ET si les textes de loi ne sont pas des arguments juridiques valables (donne toi un peu le temps de lire les liens que je t'envois) ,que puis je faire!!!

Tu parles de celui La
http://www.logement.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=1923

L'as tu lu au moins ??,
Jusqu'au bout???

Parceque je l'ai bien lu mais c'est une page de présentation pas un texte de loi.


Et puis vu ton post insistant je l'ai relu en me disant que j'avais sans doute loupé un truc.

A c'est sur j'avais loupé un truc.

Je parle de ces 2 lignes [img]http://logp4.xiti.com/hit.xiti?s=126065[/img] (tout en bas de la Page)

Mise à jour le 22/01/2008 | Plan du site[/url] | Mentions légales | [url=article.php3?id_article=6717]Contact
© Ministère de l’Ecologie, de l’Energie, du Développement durable et de la Mer


Date un peu non
37 mois c'est vieux

Ben c'est sur que a ce rytme l'on est pas pret de faire evoluer les choses?

Bon week et profite de la plage sous le soleil nous ce sera plage dans la bruine

Guillaume

ggrange a écrit:

gill a écrit:

Ca n'a absolument rien d'illégal

Tout a fait c'est legal dans les logements construits avant 1948, appartements chauffés collectivement, bâtiments tertiaires
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_de_performance_%C3%A9nerg%C3%A9tique
Pas sur une maison individuelle

une maison indiv c'est pas un logement??

Citation:

gill a écrit:

Conso EDF: 1700 kWh en moyenne sur 3 ans

1700 Par an c'est bien, même très bien, voir .... j'aimerais bien attenidre ce chiffre.
Cela signifirait que nous serions a 5000 KW par an tout compris

pas très dur
echoppe bordelaise de 120m² de 1900 refait il y a 8ans
ampoule eco partout
ordi pas allumé 24/24
electroménager recent
menuiseries changées

et comme je disais c'est une moyenne sur 3 ans
ca a bien augmenté y'a 2 ans avec l'arrivée de mon petit

Citation:

gill a écrit:

et je vois pas comment tu peux dire que c'est infodé de faire ca a partir des conso reelles
faire un calcul 100% theorique sans prendre an compte les habitudes des uns et des autres, pour toi c'est plus fondé??

Oui c'est fondé car sur une base objective (chauffage a 19°c) et que mes habitudes ne sont pas les tiennes (sans aucune arriere pensée) ni celle de mon voisin ou de mon frere ....
Après libre a toi de chauffer +, libre a toi d'avoir des ampoules tungstene 100 watt et alogennes de 500W , libre a toi d'avoir de l'lectro des années 70 etc..... etc...

en suivant ton raisonnement, c'est aussi completement incohérent de faire avec du theorique
on me dis à l'acaht que je suis B et ma conso reelle me dit (avec ton cas) que je suis E
je me retourne donc contre le diagnostiqueur?

faire sur du reel c'est pas objectif?

ggrange a écrit:

Bonjour

philyu a écrit:

Ps : ET si les textes de loi ne sont pas des arguments juridiques valables (donne toi un peu le temps de lire les liens que je t'envois) ,que puis je faire!!!

Tu parles de celui La
http://www.logement.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=1923

L'as tu lu au moins ??,
Jusqu'au bout???

Parceque je l'ai bien lu mais c'est une page de présentation pas un texte de loi.


Et puis vu ton post insistant je l'ai relu en me disant que j'avais sans doute loupé un truc.

A c'est sur j'avais loupé un truc.

Je parle de ces 2 lignes [img]http://logp4.xiti.com/hit.xiti?s=126065[/img] (tout en bas de la Page)

Mise à jour le 22/01/2008 | Plan du site[/url] | Mentions légales | [url=article.php3?id_article=6717]Contact
© Ministère de l’Ecologie, de l’Energie, du Développement durable et de la Mer


Date un peu non
37 mois c'est vieux ET la constitution francaise a quelle age? elle a aussi peut etre une date de peremption?

Ben c'est sur que a ce rytme l'on est pas pret de faire evoluer les choses?

Bon week et profite de la plage sous le soleil nous ce sera plage dans la bruine

Guillaume

Tu est vraiment un bourin ?ou tu te fou de moi! ,en bas de page tu as ca a lire./(comme je l'ai fait !)

Le décret n°2006-1114 du 5 septembre 2006 relatif aux diagnostics immobiliers et modifiant le code de la construction et de l’habitation et le code de la santé publique (J.O. du 07.09.2006)

Le décret n°2006-1147 du 14 septembre 2006 relatif au diagnostic de performance énergétique et à l’état de l’installation intérieure de gaz pour certains bâtiments (J.O. du 15.09.2006)

Le décret n° 2007-363 du 19 mars 2007 relatif aux études de faisabilité des approvisionnements en énergie, aux caractéristiques thermiques et à la performance énergétique des bâtiments existants et à l’affichage du diagnostic de performance énergétique (format PDF - 125.9 ko) (J.O. du 21 mars 2007)

Décret n° 2008-461 du 15 mai 2008 relatif au DPE lors des mises en location de bâtiments à usage principal d’habitation (JO du 18.5.08)

Arrêté du 15 septembre 2006 relatif au diagnostic de performance énergétique pour les bâtiments existants proposés à la vente en France métropolitaine

Arrêté du 15 septembre 2006 (format PDF - 453.7 ko) relatif aux méthodes et procédures applicables au diagnostic de performance énergétique pour les bâtiments existants proposés à la vente en France métropolitaine

Arrêté du 16 octobre 2006 (format PDF - 148 ko) définissant les critères de certification des compétences des personnes physiques réalisant le diagnostic de performance énergétique et les critères d’accréditation des organismes de certification (J.O. du 27.10.2006)

Arrêté du 9 novembre 2006 portant approbation de diverses méthodes de calcul pour le diagnostic de performance énergétique en France métropolitaine (B.O Equipement du 10 décembre 2006)

Arrêté du 3 mai 2007 relatif au diagnostic de performance énergétique pour les bâtiments existants à usage principal d’habitation proposés à la location en France métropolitaine (format PDF - 3.7 Mo) (J.O. du 17 mai 2007)

Arrêté du 21 septembre 2007 relatif au diagnostic de performance énergétique pour les bâtiments neufs en France métropolitaine (JO du 28.12.07)

Le diagnostic de performance énergétique (format PDF - 20.9 ko)
Juin 2007

Arrêté du 21 septembre 2007 relatif au diagnostic de performance énergétique pour les bâtiments neufs en France



Ensuite tu feras tes commentaires sur des elements qui font force de loi >>> par sur des trucs approximatifs de journaliste ou des breves de forum


Ps;

Suite à la publication de l’enquête d’UFC Que Choisir concernant la performance du diagnostic de performance énergétique, le ministre de l’Écologie, du Développement durable, des Transports et du Logement et le secrétaire chargé du Logement ont tenu à préciser «qu’un vaste plan d’actions a été engagé dès octobre dernier pour rendre plus fiable le diagnostic de performance énergétique (DPE)». Ce programme s’appuie sur plusieurs points dont l’amélioration des méthodes de calcul pour la réalisation des diagnostics, le perfectionnement du contrôle des diagnostics effectués, ou encore la mise en place d’un suivi amélioré des réclamations. A cela s’ajoutent, entre autres, l’amélioration des compétences des diagnostiqueurs, «en passant par un encadrement de la formation», mais aussi l’amélioration de la lisibilité et de la clarté de «l’ensemble des données prises en compte dans le calcul du DPE».

Un premier bilan devrait être dévoilé en avril prochain lors d’une table ronde autour du secrétaire d’État chargé du Logement, Benoist Apparu

pour vendre ma maison, j'ai fait faire le DPE puisque obligatoire pour la vente.

certes, c'est une amie qui me l'a fait, mais je ne lui ai rien demandé ! ce n'était pas le but de la manœuvre.

résultat: catégorie A avec 42 Kw/m2/an.

je ne sais absolument pas comment elle arrive à cette consommation. elle a mesuré toute la maison en long et en large,

regardé les fenêtres, les baies vitrées, l'exposition, m'a posé des questions sur l'isolation, le chauffage, etc etc...

elle m'a demandé toutes les factures EDF GDF depuis quatre ans et deux semaines après m'a donne ce résultat.

j'aurais pu être en catégorie B que cela n'aurais rien changé pour moi dans la vente de la maison et je peux dire que

ça n'interpelle pas du tout les gens qui visitent. ils regardent la couleur du carrelage, la cuisine, la salle de bain... bref, tous les trucs

qui peuvent se changer facilement et ne sont qu'une question de goût.

une truc comme la qualité des matériaux, de l'isolation, le soin apporté aux finitions... rien à F.... !

j'en ai même un qui m'a demandé si il était possible d'enlever les panneaux solaires !!! pourtant ce sont eux qui m'ont permis de

passer en catégorie A !

pour ceux qui connaissent le coin, je suis à Mouans-sartoux 8km de Cannes en bordure de forêt domaniale, pratiquement pas de

voisin, aucun vis à vis, une expo sud ouest avec une vue à plus de 180° de la terrasse. dérangé l'été uniquement par les cigales

et les grenouilles... près du village, des commerces, des écoles, de tout sans les inconvénients.

mais je ne suis pas à MOUGINS !!! le prestige (et la CO..... ) du nom, du "prestige"... pourtant seulement la route nous séparent.

j'ai des gens qui ont visité ma maison et finalement acheté sur Mougins (dixit l'agence) au bord de la route, sans vue, ligne haute tension

au dessus de la tête et bruit de la pénétrante Cannes/Grasse pour bercer leurs nuits... pour le même prix !

mais ils sont à MOUGINS !

quand je vous dis que les gens sont C... !

philyu a écrit:

ET la constitution francaise a quelle age? elle a aussi peut etre une date de peremption?

4 octobre 1958
Sauf que j'espere que tu ne te base pas sur celle éditée a cette date car le derniere modification date 23 juillet 2008
http://www.legifrance.gouv.fr/html/constitution/constitution.htm

philyu a écrit:

Tu est vraiment un bourin ?ou tu te fou de moi! ,en bas de page tu as ca a lire.

Dommage que ta liste ne précise pas l'article R134-2 du code de la construction qui défini ce qu'est le DPE
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000023355486&cidTexte=LEGITEXT000006074096&dateTexte=20110225&fastPos=2&fastReqId=1322965171&oldAction=rechCodeArticle


[color=#000000]

philyu a écrit:

Ensuite tu feras tes commentaires sur des elements qui font force de loi >>> par sur des trucs approximatifs de journaliste ou des breves de forum[/color]

Je ne releverai que cette breve lu sur un forum bien appréciable par un internaute engagé

philyu a écrit:

Ps;

Suite à la publication de l%u2019enquête d%u2019UFC Que Choisir concernant la performance du diagnostic de performance énergétique, le ministre de l%u2019Écologie, du Développement durable, des Transports et du Logement et le secrétaire chargé du Logement ont tenu à préciser «qu%u2019un vaste plan d%u2019actions a été engagé dès octobre dernier pour rendre plus fiable le diagnostic de performance énergétique (DPE)». Ce programme s%u2019appuie sur plusieurs points dont l%u2019amélioration des méthodes de calcul pour la réalisation des diagnostics, le perfectionnement du contrôle des diagnostics effectués, ou encore la mise en place d%u2019un suivi amélioré des réclamations. A cela s%u2019ajoutent, entre autres, l%u2019amélioration des compétences des diagnostiqueurs, «en passant par un encadrement de la formation», mais aussi l%u2019amélioration de la lisibilité et de la clarté de «l%u2019ensemble des données prises en compte dans le calcul du DPE».

Un premier bilan devrait être dévoilé en avril prochain lors d%u2019une table ronde autour du secrétaire d%u2019État chargé du Logement, Benoist Apparu

Il n'y a pas de fumé sans feu et le pompier va se pencher sur les question suivante
l'amélioration des méthodes de calcul
le perfectionnement du contrôle des diagnostics
la mise en place d'un suivi amélioré des réclamation
l'amélioration de la lisibilité et de la clarté de «l%u2019ensemble des données prises en compte dans le calcul du DPE

Tiens tiens j'ai cru lire cela dans le journal UFC que choisir


Pour le PTZ plus le DPE entre en compte
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=E0EFFFE65E2CC57C4150F5309776C5FB.tpdjo15v_1?idArticle=LEGIARTI000023357125&cidTexte=LEGITEXT000006074096&dateTexte=20110128
De plus je t'invite a lire la Page 7 de ce document tres tres officiel
http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Plaquette_PTZ_.pdf
Le PTZ + depend bien du DPE et donc une erreur de D à E coute cher.
Quotité de 20% en D et 10% en E voir exemple

Donc je trouve dommageable qu'un document indicatif ou estimatif puisse avoir de graves consequences
Paut être faudrait il mettre un peu d'ordre la dedans.



Bon week
Guillaume

gill a écrit:

Conso EDF: 1700 kWh en moyenne sur 3 ans

gill a écrit:

pas très dur
echoppe bordelaise de 120m² de 1900 refait il y a 8ans
ampoule eco partout
ordi pas allumé 24/24
electroménager recent
menuiseries changées

et comme je disais c'est une moyenne sur 3 ans
ca a bien augmenté y'a 2 ans avec l'arrivée de mon petit

idem pour ampoule Ordi et Electro
Je te dirais dans 1 an avec une vrai analyse et plus de recul
Mais c'est un Très Bon resultat

Guillaume
.

et encore
je m'etais fait un peu allumé dans un autre post y'a un moment car je disais qu'avec une maison en pierre de taille, l'isolation (suivant la config, l'epaisseur des murs etc etc..) n'etais pas forcement necessaire
ben c'est mon cas, j'ai 2 grands murs en pierre apparentes sans isolation (int ou ext)

Bonjour

mpil a écrit:

résultat: catégorie A avec 42 Kw/m2/an.

Elle date de quand votre maison?

mpil a écrit:

j'aurais pu être en catégorie B que cela n'aurais rien changé pour moi dans la vente de la maison et je peux dire que
ça n'interpelle pas du tout les gens qui visitent. ils regardent la couleur du carrelage, la cuisine, la salle de bain... bref, tous les trucs
qui peuvent se changer facilement et ne sont qu'une question de goût.

Cela va rentrer dans les moeurs quand les gens se rendront compte que le cout de leur chauffage va les empecher de changer de carrelage.
Cela sera inevitable le jour ou le KW sera a 0.30Cts

Guillaume

ggrange a écrit:

mpil a écrit:

j'aurais pu être en catégorie B que cela n'aurais rien changé pour moi dans la vente de la maison et je peux dire que
ça n'interpelle pas du tout les gens qui visitent. ils regardent la couleur du carrelage, la cuisine, la salle de bain... bref, tous les trucs
qui peuvent se changer facilement et ne sont qu'une question de goût.

Cela va rentrer dans les moeurs quand les gens se rendront compte que le cout de leur chauffage va les empecher de changer de carrelage.
Cela sera inevitable le jour ou le KW sera a 0.30Cts

Guillaume

je suis assez d'accord
ca va devenir un critère important pour la vente
surtout qu'il va y avoir de + en + de comm là dessus

POur apporter un témoignage de DPE bizarre, un post que j'ai déja fait il ya plus de deux ans:

Citation:

Bonjour,
Si vous regardez mon profil, vous verrez que je lorgne un studio ancien dans un vieux bâtiment en pierre. Aucune isolation des murs, ni de la dalle (sur une cave), fenêtres datant de 1975 avec survitrage, à peine 5 cm de laine de verre sous le toit. Bref, j'ai budgété une grosse remise à niveau.
Bref, cet AM, j'ai eu enfin le diagnostic thermique obligatoire fait par un expert.
Et là, j'ai failli tomber sur le Q. Je précise que c'est près de Lyon, pas à Perpignan.
Donc , le diagnostic annonce 120 kWH /m2 de conso d'énergie finale !!! Soit pratiquement au niveau de la RT2005 !!!
En énergie primaire, 120 * 2.6 = 320 kWh / m2 !! Classement E. Seule recommandation, changer les fenêtres !!!
Il faut préciser que la proprio a fait réaliser le diagnostic par une entreprise indiquée par l'intermédiaire immobilier.
C'est pas comme cela qu'on va assainir le marché immobilier.

.

La discussion complète:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-77538.php


Petit point amusant, le rapport de l'expert indiquait : "situé en dessous d'un appartement chauffé" . Or, le studio est un bâtiment indépendant avec plancher sur cave et plafond sous le toit.

Heureusement, je n'ai pas tenu compte de ce DPE pour acheter car j'avais fait mon diagnostic perso, à peu près au double et j'ai changé les fenêtres , isolés les murs, isolé le plancher.

J'aurais le premier bilan de conso sur un an au mois d'avril.

ggrange a écrit:

Bonjour

mpil a écrit:

résultat: catégorie A avec 42 Kw/m2/an.

Elle date de quand votre maison?

elle a 16 ans, mais javais particulièrement soigné l'isolation !

mpil a écrit:

elle a 16 ans, mais javais particulièrement soigné l'isolation !

Et quel puissance de panneau solaire??

Guillaume

c'est du solaire thermique, pas photovoltaïque.