Picotement suite à un pb avce la prise de terre...

ouaip là il est pas credible ..... ..... ou alors ya de quoi vraiment flipper ..... un electricien qui me sort ce genre de betises ....hum

Bonsoir ,

la solution était la:

alex a écrit:

Il y a un défaut de terre !
Les "picotements" sont des fuites de courants. C'est assez fréquent avec certains type d'appareils. S 'il n'y a pas de terre ou mauvaise ces fuites ne sont pas absorbées et le différentiel ne joue pas sont role.

Il est est urgent de remédier à cela et de faire passer un électricien au plus vite!!!

Bjr le forum
Pour répondre a Miout: Picotements faire venir un spécialiste, un électricien.( pas mesnage)
Eviter l'accident: ne plus toucher la zone ou il ya les picotements. isoler la ligne qui alimente la cuisine.

J'ai mon idée sur le défaut, mais la je suis d'accord avec Moustique. Pas de "pseudo" solution. Il y a un reel DANGER.

Quand Mesnage dit"c'est cette mise à la terre qui provoque l'électrocution" et bien pas forcement on peut etre électrocuté sans que le moindre courant ne passe par la terre.

Pour info, "résistance statorique":employé dans les machine tournante.
Pour Mesnage: La résistance statorique peut elle etre critique dans le cas d'une commande directe du couple d'une machine asynchrone par le contrôle direct de son flux statorique.

Puisqu'on est dans les définitions... lorsqu'on est électrocuté, on est mort, sinon on est électrisé.

Merci maître Capello

Bonne remarque
On peut donc MOURIR, même si aucun courant ne passe par la terre.

Salut a tous,
Je suis super content d'etre tombé sur un post d'electriciens extremement qualifiés, mais ce n'est moi qu'il faut convaincre mais la personne qui a abordé le sujet car tout électricien que vous etes personne ne lui a donné de solution à son problème.
Aussi l'élimination de resistances statoriques ou rotoriques (donc startor-statique et rotor - rotation ) fait partie de l'electromecanique et aurra difficilement sa place dans la construction à moins de vouloir commander un portail avec un moteur asynchrone triphasé a elimination de resistances statoriques...mais quel luxe nos electros...et qu'est ce qui sont bon en plus...

mesnage a écrit:

... personne ne lui a donné de solution à son problème.

Merci de nous confirmer que tu ne sais pas lire (en plus !).

Bon, soyez cool, après tout on est sur un forum...
Et tout le monde sait (j'espère) que sur les forums tout n'est pas à prendre tel que et sans vérifications.

Sur ce, bon week-end !

Bien repondu ZoD, enfin qq d'intelligent

Merci pour les autres.

De la a donner des conseils stupides.
Il faut etre bas de plafon...

J'ai de la fievre...

merci de faire un diagnostique via le forum.

lulu56 a écrit:

A partir d'une différence de courant bien déterminée, (30 mA), le différentiel déclenche instantanément le disjoncteur assurant ainsi la protection de la personne en contact avec l'équipement sous tension.

Petite précision : un disjoncteur prévu pour X mA déclenche, selon la norme, entre X/2 et X mA.
En d'autre termes, un disjoncteur de 30 mA peut déclencher entre 15 mA et 30 mA : certains sont plus "sensibles" que d'autres. La valeur inscrite sur le disjoncteur est la limite maximale à partir de laquelle on est sûr que le disjoncteur va couper (mais suivant les disjoncteurs, il peut couper dès 15 mA).

Sa picotte encore sur ce post !!

Sorry , j’aurais du mettre « 30Ma max »

Je n’allais pas sortir une courbe de pouvoir de coupure non plus.

Ce qu’il y a de bien sur ce post qu’il y a toujours quelqu’un pour rallumer la petite flamme éteinte.

Le principale est que miout a résolu son pb, un peut grâce à moustique qui lui a fait comprendre qu’il était réellement en danger.

On peut quand même se demander ce qu’a vérifié le consuel.

lulu56 a écrit:

On peut quand même se demander ce qu’a vérifié le consuel.

100% sur, que rien n'a été verifié par le Consuel.

Pourtant avec certains "pros" il devrait beaucoup plus se manifester physiquement.

Je suis en location dans un sous sol semi enterré, sous les propriétaires.
Il y a quelques semaines j'ai ressenti des picotements et même des coups de jus lorsque je me servais des appareils électriques dans la cuisine, mes propriétaires ont donc appelé un électricien qui a changé les fusibles en disjoncteur ddr (coût très élevé..)
Depuis je ressens toujours des picotements.. j'aimerais vraiment savoir d'où peut venir ce problème malgré le nouveau disjoncteur installé il ya une semaine ..
Merci d'avance pour vos réponses !

bonsoir,


Le DDR (pour la protection des personnes) est placé en tête de ligne pour plusieurs fusibles ou disj (souvent 25A ou 40A ou 63A et 30mA).
le fusible ou le disj, c'est pour la protection des appareils (souvent en 10A ou 16A ou 20A).

s'il y avait des fusibles c'est une vieille install : les prises sont bien reliées à la terre ?

aucune idée pour la terre. Mais je me dis que l'électricien à du tout vérifier nan ?
Mais je sais que le DDr est placé en tete de ligne pour plusieurs disjoncteurs du coup.
D'ailleurs en écrivant depuis mon pc portable là, je reçois des petits picotements lorsque je frôle les prises usb sur le coté .. agréable..

soit il y a un pb sur un appareil et sans liaison à la terre... çà picote... c'est toi qui sert de terre mais çà ne le ferait qu'avec 1 appareil ou 1 seule prise.
soit l'install (quelle année la construction ? , l'install du sous-sol ? ) a été faite à l'ancienne : la liaison à la terre est faite genre sur un tube cuivre (au hasard l'alimentation eau) et au lieu de partir dans la terre, le "jus" repart dans les autres prises : çà picote sur tous les appareils en "feraille" genre four inox, evier...

autre possibilité, toujours à l'ancienne : le neutre est regroupé et il y a un retour quelque part.

Tes prises, il y a bien la terre ? Normalement c'est prise de terre obligatoire pour tout l'electro mais pas d'obligation dans la pièce de vie par exemple.

quel que soit le pb, c'est vraiment dangereux il ne faut pas laisser çà comme çà

cela ressemble bien à un défaut de prise de terre/mise à la terre...
Ca parait gros comme erreur mais à vérifier : la terre doit pouvoir être déconnectée pour test.
A-t-elle bien été reconnectée?
Avez vous un voltmètre (investissement modique qui peut resservir dans de nombreuses occasion - piles, ampoules, voiture...) ou a défaut 2 fils et une ampoule normale de 60W.
Si oui, tenter de mesurer la tension entre la terre d'une prise à une terre réelle, par exemple avec une arrivée d'eau en cuivre, ou une barre de métal dans le sol mouillé du jardin. Il ne devrait rien y avoir si la terre prise pour référence est correct.
Sans voltmètre, tenter avec l'ampoule à la place du voltmètre. Si ça disjoncte, très sérieux problème - il y a réel danger -, si une fois en place ça ne picote plus sur l'USB du portable ou beaucoup moins, défaut de terre confirmé - grave danger en cas d'équipement électrique défectueux, et risque de destruction des appareils électroniques lors du branchement.
Etes vous sous une ligne très haute tension style 300kV ou plus?
Enfin, dernière hypothèse, est ce que le PC est relié à une TV, reliée à une antenne qui dessert d'autres TV dans l'habitation? S'il s'agit d'un PC portable pas relié à la terre, les TV cathodiques n'y était classiquement pas, et renvoyaient vers l'antenne un courant de fuite non négligeable qui effectivement picote sérieusement, et accessoirement faisait la joie des réparateurs de prise péritel.
Tenez nous au courant

attention a vous, la mise a la terre n'est pas bonne et vous risquez une electrocution

changez les ddr ne sert a rien puisque c'est la liaison a la terre qui est mauvaise, il ne peut pas y avoir de fuite donc impossible d'en detecter.
je serais vous je commencerais par débrancher tout les appareils du secteur, le frigo par exemple, le chauffe eau il faut couper le disjoncteur au tableau.
une fois que tout est coupé, le défaut doit avoir disparu, vérifié.
remettre ensuite le jus progressivement en rebranchant les appareils pour déterminé lequel crée un défaut d'isolement


occupez vous ensuite de vérifié la liaison a la terre, il faudra surement ajouter un piquet de terre.

je rapel qu'a partir de 30mA (avec les pieds dans l'eau le courant est plus important par exemple que dans votre canapé) qui traverse le corps humain les poumons se bloquent donc meme si le courant est faible cela n'empeche pas qu'il soit dangereux, le coeur est aussi un muscle je vous rapel...

reglez le probleme rapidement le propriétaire est responsable ce n'est pas a vous de vous en occupez si vous n'y connaissez rien

@+

bonjour,

tout à fait d'accord avec les derniers conseils
surtout "Grizoù" ne le prend pas à la légère c'est vraiment dangereux

yoda_51 a écrit:

...une fois que tout est coupé, le défaut doit avoir disparu, vérifié...

vu la config : "Grizoù" est en location en sous-sol du proprio je crains que les 2 install ne soient pas vraiment séparées , disons que ce ne serait pas étonnant.

si c'est le cas, il faudra TOUT vérifier, c'est à dire y compris les appareils de l'étage.

Et pour rappel, dans les textes il est dit que quand on prend une location, le proprio doit faire vérifier l'install et surtout fournir une attestation de conformité de l'installation electrique, ce n'est pas très vieux, ce n'était peut-être pas d'actualité au moment de la signature du bail.

en tous cas, je ne comprends pas le pro qui a changé les DDR et n'a pas vérifié les terres

En ce qui concerne toutes les vérifications, merci des conseils, j'en parlerais à mes proprios, je ne me sens pas de faire tout ça étant donné que je n'y connais rien !
Effectivement, je suis reliée au proprios, et donc l'installation est en commun.
Oui, je trouve également bizarre que l'électricien n'ai pas vérifié les terres.
Mais si cela concerne plus d'une prise mais pas toutes non plus, est ce que le problème viendrait quand même sur la terre ?

Bonsoir,

J'y vais aussi de ma petite analyse qui confirme un défaut de terre >>>

1 - picotement = environ 1 mA , donc de toutes façons en dehors du seuil des différentiels 30 mA.

2 - Grizou parle de picotements sur plusieurs appareils . Donc ce que je comprends, les chassis des appareils sont réunis à un conducteur de "terre" au niveau des prises, mais ce conducteur n'est pas correctement relié à la terre, la vraie, c'est à dire le sol et il existe une différence de potentiel entre la "terre" des appareils et le sol.

3 - La différence de potentiel par rapport au sol des chassis des appareils 'réunis ensemble par le conducteur équipotentiel de "terre" est sûrement due à un appareil "fuyard", ce qui peut être le cas par construction même, du style petit condensateur d'antiparasitage entre phase et chassis.

J'ai rencontré perso ce Pb sur un magnifique système que j'avais fabriqué et livré chez un client très pointilleux sur la sécurité. Un jour, une panne m'a obligé à utiliser un appareil de détection de fuites que j'ai branché avec une rallonge 2 +T fournie par le client. ET vlan une "bourre" (assez forte quand même) en touchant à la fois le détecteur de fuites et mon bel appareil !!! Panique à bord, j'ai cru que mon systême à moi était défectueux. Ben non, après 1 heure de recherche, c'était la rallonge dont le conducteur de terre avait été débranché . Et le chassis du détecteur de fuites qui était à la phase par un condensateur.

Désolé d'être bavard....

bonjour,

Grizoù a écrit:

...
Mais si cela concerne plus d'une prise mais pas toutes non plus, est ce que le problème viendrait quand même sur la terre ?

si tu as le pb sur des prises sans borne terre (juste 2 trous) :
c'est qu'il y a un neutre qui se ballade.





si le pb est sur les prises avec borne terre :
c'est qu'il y a une fuite sur un appareil et que la terre ne va pas à la terre mais part dans les autres liaisons terre (autrement dit remonte dans les fils jaune/vert reliés au zizi-panpan des prises ).

si le pb n'est pas sur toutes les prises avec terre, çà peut être aussi parce que certaines ne sont pas reliées (pas de fil jaune/vert) donc tu ne prends pas le picotement car pas de liaison par contre, si tu branches dessus un appareil à pb c'est toi qui servira de terre

Bref pour résumer : c'est dangereux, vraiment il ne faut pas laisser en l'état, ni pour toi ni pour tes proprios d'ailleurs .

grizou a écrit:

Effectivement, je suis reliée au proprios, et donc l'installation est en commun.

le tableau est où ? tu as un interrupteur ou quelque chose à ton niveau pour couper TOUT le jus uniquement chez toi en cas d'urgence ?

oui j'ai un tableau avec des disjoncteurs, qui viennent d'être changés^^
Le problème se passe sur des prises avec borne terre, je n'ai pas de prises sans borne terre

Bonjour;

Faites venir d'urgence un électricien pour vérifier les équipotentialités.
Tout en s'assurant que votre installation électrique respect les règle suivantes :
- un disjoncteur général,
- une prise de terre associée à une protection différentielle,
- un tableau de répartition et de protection,
- des précautions spécifiques à la salle de bains,
- l’élimination de tout risque de contacts directs,
- la protection des fils électriques.