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Calcul de dimensionnement bassin de rétention

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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Coucou tout le monde,
je suis en plein projet et j'espere que cette fois il va enfin aboutir
On espere poser un permis de construire d'ici 2 semaines pour un projet a Bar sur Loup
la mairie demande une étude pour la gestion des eaux pluviales donc je pense m'orienter vers un bassin de rétention qui fera double emploi avec la recuperation d'eau de pluie.
Le hic c'est qu'il faut que je leur fournisse une étude hydrogeologique dponc il faut que je fasse le calcul de dimensionnement de l'ouvrage

J'aurai 171m2 de toitures, le reste en herbe, pas de terrasse non couverte , le projet est situé a Bar sur loup sur un terrain de 2500m2
Je ne sais pas exactement sur quoi me baser et quels calculs faire pour savoir la taille du bassin ... Pouvez vous m'aider ?
Mille mercis !!
hélène
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 60000 message
Ils doivent te donner le débit de rétention en litre seconde par hectare

C'est la base de ton calcul
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Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Bonjour cyber.

Idéalement, le mode de calcul est présenté dans le PLU en fonction du zonage pluvial de la parcelle

Par exemple: dans notre cas le terrain est situé en zone UC2 pour l'urbanisme et EP3 pour le pluvial. A chaque zone pluviale, des contraintes de 'gestion' des EP sont précisées.

Pour nous, les conditions étant :

1 la mise en place d'un dispositif de de stockage sur la base d'un volume de 80 litres par m2 de surface imperméable supplémentaire
2 un débit maximum de rejet dans le reseau pluvial de 20 L/s/ha

Au final ces infos doivent permettent de déterminer :

1 --> le volume de stockage nécessaire
2 --> le diamètre maximum du tuyau d'évacuation dans le reseau (réseau / cours d'eau...).

Pour les surfaces imperméables supplémentaires, dans notre cas, il faut prendre en compte l'emprise au sol de la maison , des terrasses et éventuellement des stationnements & accès rendus imperméables (goudronnés par exemple).

Bonne chance !

Tu pars sur quel type de bassin de rétention ?
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 1000 message Alpes Maritimes
cyberastuce a écrit:C
la mairie demande une étude pour la gestion des eaux pluviales donc je pense m'orienter vers un bassin de rétention qui fera double emploi avec la recuperation d'eau de pluie.


C'est autorise ca?. je pensais que la fonction du bassin de rétention était de limiter le débit de sortie. Mais si celui-ci sert de récupérateur d'eau de pluie (donc étanche), cela devient très différent non?.
Djinn
construction d'une maison passive
aamoi adh 1063
1
Messages : Env. 1000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Je pense qu'il faut valider ce point avec l'urbanisme.

Dans 'ma commune' même le responsable des services techniques bafouille sur ce sujet. J'ai l'impression qu'ils ont intégrer ces dispositions dans leur PLU sans vraiment les comprendre.....

Idéalement on pourrait en effet imaginer qu'une cuve de récupération des EP avec surverse du trop plein pourrait faire l'affaire (et surtout permettre de faire passer la pilule du surcout) mais que se passe-t-il si la cuve est pleine ? Dans ce cas il n'y a plus de rétention !

Pour conclure, à mon avis de néophyte, on ne peut pas faire de la rétention et de la récupération.
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Merci de vos réponses
ca y est j ai envoyé un mail a la mairie
pas bête le "que se passe t'il si la cuve est pleine"
En fait le gars des services techniques au telephone m a dit que justement il trouvait ca beaucoup mieux la réutilisation de l'eau de pluie et qu'il etait ouvert a toutes les nouveautés environnementales.

Après meme pour l'exutoire ils m'ont dit que je pouvais me rejetter dans le vallon a coté.

on verra bien si les spanc et les services techniques valident mon projet !!
sinon pour les materiaux absolument encore aucune idée ...
@+++
Maison Témoin AAMOI

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Picto recompense Membre utile
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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
lol, ça doit être un cousin du gars des services technique d'ici !
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Photographe pro Env. 3000 message Moselle
Il y a plusieurs méthodes de calcul pour déterminer le volume d'un bassin de rétention. Pour savoir quelle méthode utilisée, contacte la police de l'eau de ton secteur ou plus précisément la MISE (Mission interservices de l'eau).

A titre d'exemple, j'ai un logiciel de calcul pour la "méthode superficielle décrite dans l'instruction technique de juin 1977", avec ce dernier j'arrive à un volume de 4m3 avec uen intensité de 200l/s/ha.. ça me parait beaucoup !

Mais effectivement, comme le dit Labricotier, il faut que tu aies cette donnée !
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Picto recompense Photographe pro
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Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonsoir,

Un bassin de rétention des EP ne peut pas faire office de récupération et de stockage des EP. Leurs fonction ne sont pas identiques :
- le bassin de rétention permet de limiter le débit de pointes des eaux pluviales provenant des réseaux en amont (votre habitation et les surfaces imperméabilisées raccordées sur le bassin) et se déversant dans le réseau EP communal. Il dispose d'une sortie basse, avec une section de diamètre adaptée au débit de fuite à respecter (à demander à votre mairie). Pendant une pluie, le bassin va se remplir d'eau, mais dès la fin de l'épisode pluvieux, le volume d'eau va diminuer et le bassin sera sec au bout de x heures. Le bassin de rétention se calcule donc en fonction des surfaces imperméabilisés, de l'intensité de la pluie référence et du débit de fuite à atteindre.
- un bassin de récupération sert à stocker l'eau de pluie entre 2 épisodes pluvieux. une fois le bassin plein, le débit sortant = le débit entrant. Donc à moins de prévoir une capacité suffisante pour stocker le volume d'eaux de ruissellement généré par un épisode pluvieux et être certain d'utiliser ce volume d'eau en entier avant un prochain épisode pluvieux, il n'est pas possible d'utiliser un bassin de récupération comme bassin de rétention.

Vérifier aussi avec la mairie qu'il ne souhaite pas que vous gériez vos eaux pluviales à la parcelle, ce qui signifie infiltrer vos EP sur le terrain (0 rejet à l'extérieur).
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Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
JacK a écrit:Bonsoir,

Un bassin de rétention des EP ne peut pas faire office de récupération et de stockage des EP. Leurs fonction ne sont pas identiques :
- le bassin de rétention permet de limiter le débit de pointes des eaux pluviales provenant des réseaux en amont (votre habitation et les surfaces imperméabilisées raccordées sur le bassin) et se déversant dans le réseau EP communal. Il dispose d'une sortie basse, avec une section de diamètre adaptée au débit de fuite à respecter (à demander à votre mairie). Pendant une pluie, le bassin va se remplir d'eau, mais dès la fin de l'épisode pluvieux, le volume d'eau va diminuer et le bassin sera sec au bout de x heures. Le bassin de rétention se calcule donc en fonction des surfaces imperméabilisés, de l'intensité de la pluie référence et du débit de fuite à atteindre.
- un bassin de récupération sert à stocker l'eau de pluie entre 2 épisodes pluvieux. une fois le bassin plein, le débit sortant = le débit entrant. Donc à moins de prévoir une capacité suffisante pour stocker le volume d'eaux de ruissellement généré par un épisode pluvieux et être certain d'utiliser ce volume d'eau en entier avant un prochain épisode pluvieux, il n'est pas possible d'utiliser un bassin de récupération comme bassin de rétention.

Vérifier aussi avec la mairie qu'il ne souhaite pas que vous gériez vos eaux pluviales à la parcelle, ce qui signifie infiltrer vos EP sur le terrain (0 rejet à l'extérieur).


Je suis d'accord sur le principe de tes 2 bassins, mais les 2 ne sont pas forcément incompatibles.

Le bassin de rétention doit avoir une sortie basse et un certain volume.
Mais rien n'interdit de faire une sur-profondeur à ton bassin, de laisser ta sortie comme elle est. Ton volume d'eau en rétention reste le même, mais celui de ton bassin sera plus grand du fait que tu as une partie qui te sert de stockage.

Exemple : Prenons comme hypothèse que le bassin a des côtés "droits", pour simplifier le calcul. Il fait 20 m3 comme suit : 1,00 m de profondeur sur 20 m2. Ta sortie se trouve à -1,00 m.
Tu peux donc tout à fait creuser ton bassin à 1,20 m en laissant ta sortie à -1,00m. Tu dispose alors d'un volume de stockage de 0,20 x 20 = 4,0 m3 (que tu peux augmenter si besoin en augmentant ta profondeur).

Les 2 ne sont donc pas incompatibles.
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Picto recompense Membre utile
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De : La Chapelle D'andaine (61)
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Bien vu Greg !
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Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
merci je file a la mairie leur demander des infos supplémentaires mille mercis
Maison Témoin AAMOI

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Picto recompense Membre utile
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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
Greg6153 a écrit:[
Les 2 ne sont donc pas incompatibles.


Tout à fait, mais cela reste dans des cas particuliers.
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Dept : Seine Et Marne
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
JacK a écrit:
Greg6153 a écrit:[
Les 2 ne sont donc pas incompatibles.


Tout à fait, mais cela reste dans des cas particuliers.


Pas tant que cela, c'est juste que cela peut devenir plus compliqué avec des bassins enterrés ou des cuves, mais réalisable.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Milles mercis a tous ce forum est vraiment génial !!!
La géologue m'a dit comptez 60L par M2 imperméabilisé.. Bon je balance ca a la mairie on verra bien , car la mairie et le spanc en savent rien du tout des L/Sec/hectare ils m'ont dit : faites une étude hydrologique
A bientot
et mille mercis
Maison Témoin AAMOI

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Picto recompense Membre utile
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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
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En cache depuis le mardi 10 décembre 2019 à 08h21
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