Construction maison par entreprise roumaine

gilles3838 a écrit:

bertrandm31 a écrit:

Quand tu dis "entreprise roumaine" : de quoi il s'agit ?
Elle est basée où ? 100% de son personnel est roumain ?

Bonjour;
lL entreprise en question est basée à timisoara , elle construit des maisons depuis plus de 20 ans .
Je me suis rendu sur place avec mon pere ( professionnel du batiment) et nous avons constaté leur travail de qualité.
Il est vrai que la roumanie n a pas bonne presse , cela dit le rapport qualité / prix est imbattable
De nombreuses entreprises publics font de plus en plus appel à ces nombreuses entreprises de pays de l'est.
Meme pour les matériaux il y a de tres bonnes affaires à faire ( porte blindée , plan de travail en granit à 50 euros le m2!!!!!)

Au plaisir

Bonjour
J'ai lu ton message sur les entreprises et matériaux...ect
Aurais tu des adresses à me communiqué ainsi que des sites internet pour la Roumanie ou autre.
Merci d'avance

Aklimo a écrit:

gilles3838 a écrit:

bertrandm31 a écrit:

Quand tu dis "entreprise roumaine" : de quoi il s'agit ?
Elle est basée où ? 100% de son personnel est roumain ?

Bonjour;
lL entreprise en question est basée à timisoara , elle construit des maisons depuis plus de 20 ans .
Je me suis rendu sur place avec mon pere ( professionnel du batiment) et nous avons constaté leur travail de qualité.
Il est vrai que la roumanie n a pas bonne presse , cela dit le rapport qualité / prix est imbattable
De nombreuses entreprises publics font de plus en plus appel à ces nombreuses entreprises de pays de l'est.
Meme pour les matériaux il y a de tres bonnes affaires à faire ( porte blindée , plan de travail en granit à 50 euros le m2!!!!!)

Au plaisir

Bonjour
J'ai lu ton message sur les entreprises et matériaux...ect
Aurais tu des adresses à me communiqué ainsi que des sites internet pour la Roumanie ou autre.
Merci d'avance

Salut
oublie la roumanie , j ai eu pas mal de problemes avec ces maçons . de tres bons maçons roumains ca existe forcement !! les miens etaient nuls ,obliger d etre suivis en permanence par un pro du batiment!!
quant aux materiaux, j ai fait quelques devis pour mes menuiseries par exemple!!! attention attention!!! ils n ont toujours pas compris ce qu etait une pose interieure en applique! ils ne connaisent pas les coffrets VR integrés à la maçonnerie!!
Le ferraillage des dalles ils ne connaissent pas , les hourdis beton et polystirene...;jamais vus!!quand ils lisent un plan c est avec une marge d erreur de +ou- 10 cm !!! c est pas un problème pour eux du moment que la maison ressemble vaguement au plan de l archi!!!

Je ne peux pas generaliser en disant que tous les roumains sont nuls, cependant ceux que j ai cotoyés n ont pas le sens du travail bien fait, ne savent pas lire des plans de charpente , des plans de ferraillage ,n ont aucune logique!!!
ils ne savent pas faire d escaliers balançés par exemple!!! ils montent des murs ... en regardant à l oeil si c est droit!!!!!

Ca peut etre interressant de les prendre en tant que manoeuvre , mais ne compte pas sur eux pour reflechir , te conseiller, evaluer etc.!! je te conseille de les faire suivre par un pro bien de chez nous!!!!

cordialement

Salut

et ben voila, merci pour ton retour d'experience meme si on sy attendais un peu.

Comme tu dit autant prendre des manoeuvres et pas besoin d'aller les chercher en roumanies...

et donc mtn que tu as des me*douille, niveau assurance ou correction des erreurs , il n'y a rien non plus ?

Bonjour,

Ton retour d'expérience ne le surprend pas du tout, fallait s'y attendre...

En plus, ils doivent mettre du cheval dans le mortier!!!!

Merci pour ton retour d'expérience,Gilles
il y a eu un reportage dans Envoyé spécial il y a quelques semaines qui montraient comment ces ouvriers
d'Europe centrale sont exploités dans le BTP en France,sous-payés ,avec des heures sup à gogo

Phyl62 a écrit:

Merci pour ton retour d'expérience,Gilles
il y a eu un reportage dans Envoyé spécial il y a quelques semaines qui montraient comment ces ouvriers
d'Europe centrale sont exploités dans le BTP en France,sous-payés ,avec des heures sup à gogo

Cela existe partout dans le monde et pas que dans le BTP, c'est encore pire dans la pseudo agriculture espagnole ( pseudo car guère naturelle).
En général ,ils sont exploités par leurs propres concitoyens et 'est d'autant plus facile avec une entreprise étrangère.
On a créé une Europe qui sert à la libre circulation des marchandises ( surtout des m.....) et des hommes sans mettre à niveau les réglementations et les niveaux de vie nationaux.

plopus a écrit:

Salut

et ben voila, merci pour ton retour d'experience meme si on sy attendais un peu.

Comme tu dit autant prendre des manoeuvres et pas besoin d'aller les chercher en roumanies...

et donc mtn que tu as des me*douille, niveau assurance ou correction des erreurs , il n'y a rien non plus ?

Salut,
Ben en fait quand je dis que j ai eu pas mal de problèmes j ai quand meme reussi à corriger ces erreurs avant qu il soit trop tard; grace à mon pere qui a 50 ans de batiment derriere lui et qui ne lmaisse rien passer

Mais ca a ete tres lourd pour lui de devoir tout leur expliquer!!!! il ne connaisse meme pas le fil a plomb les dalles poutrelles avec ferraillage je t en parle pas


Du coup la maison est saine !!;( j ai fait moi meme les fondations avec mon pere , c est une etape trop importante pour qu on la laisse faire à quelqu un d autre que nous)

A part des murs pas droit et le mortier mal positionné (j ai du reboucher tout les trous dans la maçonnerie) la maison est nikel!!

Maintenant c est les artisans français qui m font n importe quoi!!!! le zingueur, le charpentier qui me met des bandeaux de toit tordus!!!

bref finalement y a pas mal de bricoleurs meme chez nous!!!

en resumé evitez quand meme l europe de l est sauf si vous vous y connaissez dans le batiment et vous etes capable d etre sur le chantier donner les directives toute la journee!!

bye

Bonjour,

Juste une petite réflexion:

Quand on est un bon ouvrier avec de bonnes connaissances de son métier, pourquoi partir travailler à des centaines de kms de sa famille et de ses amis pour gagner une misère et être logé dans des conditions le plus souvent lamentables? et bien en fait, ceux-là ne s'expatrient pas, ils ont du boulot chez eux, par contre, les moins bons et les manœuvres qui sont plus nombreux, trouvent moins facilement du boulot. Donc on les récupère car ils acceptent n'importe quoi. En général, on récupère pas les meilleurs, c'est pas parce qu'ils sont étrangers qu'ils leur manquent des neurones. Par contre, j'aurais toujours du mal à comprendre la crédulité proche du crétinisme de nombre de nos concitoyens qui veulent toujours gagner plus et payer moins, peut-être pensent-ils qu'on peut faire fonctionner en mouvement perpétuel un moulin à billets? Non je pense plutot qu'ils ne pensent pas, peut-être ne sont-ils pas équipé pour !!: crying:

Bonjour

s'il n'y avait pas de chomage chez eux,ces ouvriers ne s'expatrieraient pas pour travailler

kaali a écrit:

Bonjour,

Juste une petite réflexion:

Quand on est un bon ouvrier avec de bonnes connaissances de son métier, pourquoi partir travailler à des centaines de kms de sa famille et de ses amis pour gagner une misère et être logé dans des conditions le plus souvent lamentables? et bien en fait, ceux-là ne s'expatrient pas, ils ont du boulot chez eux, par contre, les moins bons et les manœuvres qui sont plus nombreux, trouvent moins facilement du boulot. Donc on les récupère car ils acceptent n'importe quoi. En général, on récupère pas les meilleurs, c'est pas parce qu'ils sont étrangers qu'ils leur manquent des neurones. Par contre, j'aurais toujours du mal à comprendre la crédulité proche du crétinisme de nombre de nos concitoyens qui veulent toujours gagner plus et payer moins, peut-être pensent-ils qu'on peut faire fonctionner en mouvement perpétuel un moulin à billets? Non je pense plutot qu'ils ne pensent pas, peut-être ne sont-ils pas équipé pour !!: crying:

Salut
D accord avec toi sur le fait qu ils n ont pas moins de neurones que d autres sous pretexte qu ils sont etrangers.
Je te rappelle que chez eux la crise est largement plus prononcée que chez nous et que meme un bon ouvrier chez eux n a pas de travail .c est donc une belle opportunité pour lui que de partir à l etranger gagner largement mieux " sa croute " que dans son pays d origine .( logé decemment pour ma part )

Au sujet du "cretinisme de certains" je dirais que : economiser 30% du cout d une maison ca merite reflexion!! Certes des risques ont ete pris!! mais ils ont ete calculés.... j aurais peut etre eu les memes prestations avec une entreprise bien de chez nous ....pour 30% de plus.

Cest curieux ce protectionnisme ambiant, nos entreprises qui delocalisent pour des raisons economiques sont cretines ?
Dacia en roumanie ca ne te choque pas plus que ça?

Au plaisir

Phyl62 a écrit:

Bonjour

s'il n'y avait pas de chomage chez eux,ces ouvriers ne s'expatrieraient pas pour travailler

evidemment , bien vu!!!!

Comme tu le précises gilles38, les entreprises "délocalisent" : elles vont travailler dans le pays, elles ne font pas venir la main d'oeuvre. Ca confirme ce que je tente d'expliquer : quand il y a du chômage, le choix est plus vaste pour le client et, en toute logique, ce client se dirigera vers les meilleurs ouvriers, ceux-ci on donc plus de chance de travailler chez eux, les autres s'expatrient. Mes réflexions ne sont pas issu d'un "protectionnisme ambiant" mais d'un constat: le syndrome de "la bonne affaire" qui finit par soit induire plus de soucis, de travail ou d'argent ou les trois à la fois.

kaali a écrit:

Bonjour,

Juste une petite réflexion:

Quand on est un bon ouvrier avec de bonnes connaissances de son métier, pourquoi partir travailler à des centaines de kms de sa famille et de ses amis pour gagner une misère et être logé dans des conditions le plus souvent lamentables? et bien en fait, ceux-là ne s'expatrient pas, ils ont du boulot chez eux, par contre, les moins bons et les manœuvres qui sont plus nombreux, trouvent moins facilement du boulot. Donc on les récupère car ils acceptent n'importe quoi. En général, on récupère pas les meilleurs, c'est pas parce qu'ils sont étrangers qu'ils leur manquent des neurones. Par contre, j'aurais toujours du mal à comprendre la crédulité proche du crétinisme de nombre de nos concitoyens qui veulent toujours gagner plus et payer moins, peut-être pensent-ils qu'on peut faire fonctionner en mouvement perpétuel un moulin à billets? Non je pense plutot qu'ils ne pensent pas, peut-être ne sont-ils pas équipé pour !!: crying:

Ta petite reflexion merite effectivement d'etre quelque peu grandie. Le mouvement perpetuel, metaphore un peu absurde en contraste avec une pauvrete d'argumentation pour appuyer tes idées.
Ca a du mal a osciller tout la haut, en tout cas tu t'es pas foulé!!
Notre beau pays instruit enormement d'etrangers dans ses ecoles, et les embauche à la sortie qui plus est...
Les entreprise qui font des economies sur l'import ne sont pas des salauds "a priori', lorsque on achetes en discount, les annonces nous mentent, nous trompent, font partie d'une strategie de grands groupes.
Tout grand projet, tres technique, ou la main d'oeuvre qualifiée revient tres chere, etc, ce qui est couteux necessite une etude sur les tarifs et nombreux sont les promoteurs qui decident de deleguer a des sous traitant etranger un prtie plus ou moins grande d'une construction, ca n'est pas neuf ni honteux. C'est un chance que cette solution existe et ceux qui la choisissent ne font que la saisir!
La ou un vendeur de materiaux peut mentir, sur les qualités d'un materiau, il ne pourra plus le faire si un professionnel lui demande le certificat du dit materiau!
Si vous contractez un contrat de maitrise d'oeuvre, que ca en vaille le coup ou par patriotisme Ukrainien, les assurance et les banques n'auront rien a dire, au contraire, c'est une solution financiere interressante, et comme beaucoup de smicards, et de pauvres proprietaires, on reve tous d'une maison neuve bien moins chere.

Le contrat de construction individuelle est simplement la pour simplifier les choses pour les petits proprios, il n'est la que pour eviter d'avoir a payer 3% d'assurance dommage-ouvrage (3% du total de la construction en general, valable 10 ans je crois, la dommage-ouvrage fait intervenir immediatement un professionnel quel qu'il soit, et lance un expertise sur les malfacons afin de se faire rembourser par le responsable, une fois trouvé.).


Pendant ce temps, il faut que les Francais travaillent, bien sur... et il devraient promouvoir leurs productions a travers le monde, mais c'est un gros HS, il n'est pas question de ca dans cette discussion ( tu ne voudrais pas que les macons francais aillent construire en Roumanie, apres avoir fait un regime et s'etre preparé psichologiquement ( si des legionnaires pouvais les coacher un petit peu, svp...6 mois un ans? lol).

Prenons un ingenieur en europe de l'est, il a les diplomes pour faire de la maitrise d'oeuvre, mais gagne 1000Euros dans un bureau d'etudes de la montagne Siberienne...
Ce petit homme a google chez lui, ou a eu acces a un moment ou un autre a quelques informations, (ecole, anglais ou francais ecrit/parlé, etc...) d'accord?
Il sait donc qu'en constituant un petit réseau de poseurs, macons, maneuvres, il peut aller creer sa boite en France, et embaucher ses amis venant de l'est.
Croyez vous cet entreprise vouée à faire du mauvais travail? L'homme gagnerais minimum 3 fois plus d'argent, idem pour les ouvriers.
Sans compter que le fait de se deplacer sur la cote d'azur 6mois par ans, n'est peut etre pas si deplaisant, deguster des choucroutes en Alsace, des Cassoulets en aquitaine, une salade nicoise sur la croisette...
La fierté est a rajouter au palmares des avantages a bosser en france, construire des logements tres pointus, equipées high-tech, etc... des années d'avances sur leur pays, et une experience impossible a aquerir sur place pour eux.

Voici quelques argument, bien reels, pour contrebalancer un a priori, evidement: les clandestins qui viennent pour poser des bombes, je suis contre, hein?