Vide sanitaire rempli d'eau

Merci pour ta réponse! Ceci signifie donc en résumé que si le sol arrive a la hauteur de la dalle, dans la majorité des cas, l'arase étanche situé en dessous de la dalle ne serre a rien?

Un autre solution éventuelle est de remonter le Delta MS au niveau du sol au moins, non? Il existe aussi des enduits couleur gris dont on recouvre le soubassement avec , non?

Donc quelle solution proposerais tu pour limiter les dégats?

kersual a écrit:

Merci pour ta réponse! Ceci signifie donc en résumé que si le sol arrive a la hauteur de la dalle, dans la majorité des cas, l'arase étanche situé en dessous de la dalle ne serre a rien?
Pas à grand chose, effectivement.

Un autre solution éventuelle est de remonter le Delta MS au niveau du sol au moins, non? Il existe aussi des enduits couleur gris dont on recouvre le soubassement avec , non?

Le delta MS n'est absolument pas étanche ! c'est une protection mécanique des enduits enterrés

Donc quelle solution proposerais tu pour limiter les dégats?

Il existe des solutions, mais ce n'est pas gratuit :
- Réalisation d'un caniveau avec grille de manière à mettre l'arase étanche à l'air
- Réalisation d'une vraie étanchéité (disposant d'un avis technique l’autorisant pour cet usage et pour ce support - parpaing ?)
- etc.

oui je vois...cest tout de même incroyable tout ca...je viens de verifier sur les plans de ma maison et effectivement, le terrain arrive au niveau de la dalle et donc l'arase sera dans le sol!!

Bon, mon soubassement est effectivement en parpaing et ensuite les murs en briques alvéolaires (cf photo de mon récit)....tu proposes de mettre finalement un enduit: lequel?
2 couches de goudrons+ delta MS ne suffisent donc pas (ceci est prévu)? Je peux rajouter à mes frais des baguettes en plastiques qui permettent d'éviter à l'eau de pénétrer entre le delta MS et le mur, non? J ai vu ça chez mes parents le long des murs...

Que me conseilles tu de faire ou de demander au constructeur: enduit et mortier hydrofuge sur tous le soubassement? car le soubassement est toujours visible et pas encore entérré....je peux donc demander encore qq chose mais je dois me baser des documents comme DTU...

Les textes sont très clair :

Tout mur de maçonnerie enterré en contact avec une partie habitable (mur de catégorie 1) :

Citation:

7.4.2.4.1.2 Murs de catégorie 1
Quels que soient le terrain et le sol environnant, les murs de première catégorie doivent recevoir, sur leur face externe, un enduit de dressement, sur lequel est mis en oeuvre l'un des revêtements d'étanchéité suivants :
a. membrane à base de bitume modifié traitée anti-racines, définie dans un Avis Technique pour cette application (ou Document Technique
d'Application) ;

b. système bicouche à base de bitume modifié, défini dans un Avis Technique pour cette application ou Document Technique d'Application et faisant appel à des feuilles utilisées en relevés de toitures-terrasses jardins (traitement anti-racines) ;

c. feuille ou complexe élasto-plastique, suivant Avis Technique ou Document Technique d'Application, y compris la colle correspondante d'assemblage.
Ou son équivalent dans les conditions indiquées dans l'avant-propos .
Ces revêtements doivent être protégés par des dispositifs tels que nappes à excroissances, murs en éléments creux, géotextiles, panneaux isolants suivant les spécifications de l'ATec ou DTA correspondant qui prennent en compte les profondeurs d'enfouissement.
Les locaux de catégorie 1 doivent être aérés et ventilés.

Autrement dit, je me répète, en aucun cas un "enduit étanche" communément appelé "noir".

Bonjour Tournesol

Je te remercie pour ta réponse mais je ne comprends pas tous les termes techniques. En résumé sur le vide sanitaire (en parpaing creux) de ma maison:

-je ne dois pas mettre de goudron (noir) mais tous le monde met ça?

-dans mon cas, il est prévu comme ecrit dans la notice descriptive: "Imperméabilisation des murs enterrés en agglomérés par l'application d'un enduit hydrofuge". Je pense que ca sera du goudron?

-le terrassier mettra le delta MS après contre le vide sanitaire

Je suis désolé mais je ne suis pas dans le métier ... Pourrais tu STP me dire si cela (enduit hydrofuge + delta MS) est conforme au DTU ou pas?

Si pas conforme, pourrais tu me donner STP un exemple avec la nom du produit pour que je le transmette au conducteur de travaux ou lien internet où ceci est bien expliqué?

Je dois justement voir mon conducteur de travaux aujourd hui vers 11h...

Merci!

kersual a écrit:

Bonjour Tournesol

Je te remercie pour ta réponse mais je ne comprends pas tous les termes techniques. En résumé sur le vide sanitaire (en parpaing creux) de ma maison:

-je ne dois pas mettre de goudron (noir) mais tous le monde met ça?

Oui, mais pas sur une partie habitable

-dans mon cas, il est prévu comme ecrit dans la notice descriptive: "Imperméabilisation des murs enterrés en agglomérés par l'application d'un enduit hydrofuge". Je pense que ca sera du goudron?

Sans doute. Une imperméabilisation n'est pas une étanchéité.

-le terrassier mettra le delta MS après contre le vide sanitaire

Je suis désolé mais je ne suis pas dans le métier ... Pourrais tu STP me dire si cela (enduit hydrofuge + delta MS) est conforme au DTU ou pas?

Non, pas sur une partie habitable. Voir l'extrait du DTU que je t'ai fait.

Si pas conforme, pourrais tu me donner STP un exemple avec la nom du produit pour que je le transmette au conducteur de travaux ou lien internet où ceci est bien expliqué?

Je n'ai pas le temps, là, mais tu trouveras tout chez Siplast, par exemple (voir sur le net).

Je dois justement voir mon conducteur de travaux aujourd hui vers 11h...

Merci!

Le lien : http://www.siplast.fr/asp/tel-express-offre.asp?intSQLPagination=2&strEspace=particulier&strOffre=etancheite-parois-enterrees

Fonda étancheité + fonda protection ou delta MS

Merci beaucoup Tournesol.

Je viens de rencontrer mon conducteur de travaux et ils vont donc appliquer un mortier hydrofuge (pas de goudrons) suivie par le terrassier de delta MS. Si je comprends bien ceci n est pas suffisant et il faut rajouter un membrane auto-adhesive ou thermosoudable pour une étanchéité quasi parfaite?
Ceci concerne aussi les vide-sanitaires si habitation au dessus?

Dans mon lien d'hier (17 h 42) tu as toutes les solutions admises.

Citation:

Ceci concerne aussi les vide-sanitaires si habitation au dessus?

Non. Cette prescription concerne les parties habitables partiellement ou totalement enterrées.

Un vide sanitaire n'est pas une partie habitable. C'est une autre prescription dans ce cas : arase étanche sous le plancher, à +15 cm au dessus du sol extérieur ou chainage béton intéressant toute la largeur du mur (pas de planelle !), à + 5 cm du sol extérieur.

Merci Tournesol c est super sympa.

Je suis rassuré car dans mon cas c est un vide sanitaire. Je pensais que tous les murs enterrés, même les vides sanitaires en contact avec des pièces habitables situé au dessus devait subir une étanchéité totale. Donc pour mon vide sanitaire en dessous de ma maison, mortier hydrofuge + delta Ms est suffisant.

Encore Merci...on voit que tu connais bien ton métier!

Oui, à condition d'avoir une arase étanche correctement réalisée.

Mais j'avais cru comprendre que le bas de tes murs de la partie habitable était enterré ?

Non pas vraiment.
Le sol fini devrait arriver au niveau de la dalle du RDC et donc tous les murs du vide sanitaire seront enterrés. Je pensais que "tous les murs en contact avec partie habitable" comprenait aussi les murs du vide sanitaire car ils sont en contact directe avec les murs de la partie habitable; je pensais a une éventuelle remontée d humidité. Toutes mes excuses....c est l arase qui doit jouer tout son rôle ici comme tu me l a indiqué même s il est difficile de respecter les 15cm en dessou de l'arase + l'épaisseur de la dalle= maison surélevé de 30 cm...

Merci!

Bonjour je le permet de m incruster sur ce sujet: j ai qu un rang de parpaing en vide sanitaire et mon arrase etanche ne respecte pas le dtu : elle est au dessus de la dalle sous le prelier rang de brique. Hors je dois remonter la terre car les regards du pluvial s arretent juste en dessous de l arrase.
Je precise j n ai pas de goudron ni d etancheité sur le rang de vs.
Viici une solution que j ai trouvée : meme si je respecte pas le dtu est ce que cela peut marcher: faire descendre l enduit juste en dessous de la arrase puis fair monter la terre jusqu a l enduit et mettre geotextile plus gravier pour proteger les eclaboussures...
Ou bien creuser un peu et et enduire avec le rang de vs puis la partie de la planelle isolee non couverte par l enduit en plus par le produit dont tu parles tournesol . Je suis coincé aussi depuis plusieurs mois.... Merci

Bonjour

Même sans respecter le DTU :

Ton enduit de façade doit s'arrêter 15 cm au dessus de la terre, sinon tu a des risques de dégradation de l'enduit.

Le risque, c'est les remontées capillaires vers la dalle via le soubassement : si l'arase étanche est au dessus de la dalle, il n'y a rien pour l'arrêter.