Avis sur plan de maison svp

bonsoir,

"à voté" , voici pourquoi :

- en surface couloir, vous pouvez prolonger jusqu'à la porte d'entrée car cette zone ne servira qu'au passage.

- le carré salon-séjour ne sera pas facile à meubler pour délimiter les espaces.

- le wc si loin des "invités" et 3 m de long = 1.5m de trop

- la chambre Nord-Ouest n'est pas assez large.

- si j'ai bien compris : les 2 chambres Nord (certainement pour les enfants) se partagent la salle de douche ?
et la chambre de 17m2 (certainement pour les parents) profite d'une salle de bain ?

- malgré la grande taille de cette chambre, peu de possibilités pour meubler : la tête de lit ne tient QUE sur le mur Ouest, c'est dommage.

___________________________


La forme de la maison est imposée par le terrain ?

suggestions :



- les 2 "petites" chambres en rouge et bleu sont agrandies et mieux orientées : les enfants y passent plus de temps que nous.
environ 12m2 mais les multiples copié-collé ont un peu effacé les traits

- j'ai ajouté 1m de couloir pour ouvrir les portes chambres sans décrochements.

- salle d'eau agrandie,

- bureau rétréci , quelle est sa fonction ?

- les portes sont dessinées pour bureau en vert , salle d'eau orange (accès près des chambres).

- si on inverse il faudrait mettre la porte verte près des chambres et l'orange sur l'autre partie du couloir.

- votre chambre : soit contre la cuisine avec passage par dressing pour accès sdb
soit inversée pour fenêtre à l'Ouest et entrée par dressing (préserve celui-celle qui dort).

j'ai oublié : je n'aime pas bien le passage obligé par la cuisine pour aller au cellier (eternel problème des chaussettes sales qui sautent de la panière...)
je ferais un accès entrée-cellier et j'ajouterais un wc dans le cellier contre l'entrée.

elisa21 a écrit:

bonsoir,

"à voté" , voici pourquoi :

- en surface couloir, vous pouvez prolonger jusqu'à la porte d'entrée car cette zone ne servira qu'au passage.
ok

- le carré salon-séjour ne sera pas facile à meubler pour délimiter les espaces.
je ne comprends pas très bien. Je n'ai pas de souhait de "délimiter" les espaces, si c'est bien ça que vous voulez dire. Sinon, pouvez-vous préciser svp?

- le wc si loin des "invités" et 3 m de long = 1.5m de trop
C'est fait exprès. J'aime pas trop les maisons où on est dans le salon et qu'on entend les gens sortir des toilettes... il y aura un meuble dans les WC, un petit meuble. Je m'étais dit, tant qu'à faire, plutôt que d'avoir du couloir, autant avoir de longs WC En tous les cas, il faut qu'ils soient assez grand pour mettre un petit meuble. Donc pas forcément 3m.

- la chambre Nord-Ouest n'est pas assez large.
ok

- si j'ai bien compris : les 2 chambres Nord (certainement pour les enfants) se partagent la salle de douche ?
et la chambre de 17m2 (certainement pour les parents) profite d'une salle de bain ?
C'est ça

- malgré la grande taille de cette chambre, peu de possibilités pour meubler : la tête de lit ne tient QUE sur le mur Ouest, c'est dommage.
C'est vrai, je me suis fait cette réflexion aussi.

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La forme de la maison est imposée par le terrain ?
LE terrain n'impose pas de contrainte sur la maison, si ce n'est que c'est dans une zone classée historique et donc le parallélisme est de rigueur.
Je souhaite avoir une maison le + carré possible avec un toit 4 pans. Je trouve ça plus joli qu'une longère 15*9, qui fait plutôt corps de ferme.
Monobloc pour des raisons d'économie. Budget de 170 kE. Maison BBC. Mon beau-père la construit

elisa21 a écrit:

suggestions :



- les 2 "petites" chambres en rouge et bleu sont agrandies et mieux orientées : les enfants y passent plus de temps que nous.
environ 12m2 mais les multiples copié-collé ont un peu effacé les traits
Ah là ! Je m'impose la chambre parentale sur la terrasse !
Une seule chambre sera occupée à temps plein sur les deux "petites". L'autre ne sera occupée qu'un week-end sur deux.

- j'ai ajouté 1m de couloir pour ouvrir les portes chambres sans décrochements.
Ah oui, j'hésitais sur ce point.

- salle d'eau agrandie,
La taille était suffisante.

- bureau rétréci , quelle est sa fonction ?
C'est un bureau, mais future chambre, donc à considérer comme une vrai petite chambre.

- les portes sont dessinées pour bureau en vert , salle d'eau orange (accès près des chambres).
La salle d'eau à côté de la chambre, je ne suis pas pour, ayant vécu moi-même petit à côté d'une salle de bain avec un grand frère qui se levait tôt le samedi matin. C'était horrible!

- si on inverse il faudrait mettre la porte verte près des chambres et l'orange sur l'autre partie du couloir.

- votre chambre : soit contre la cuisine avec passage par dressing pour accès sdb
soit inversée pour fenêtre à l'Ouest et entrée par dressing (préserve celui-celle qui dort).
Même si la chambre doit donner sur la terasse, je préfère par le dressing.

j'ai oublié : je n'aime pas bien le passage obligé par la cuisine pour aller au cellier (eternel problème des chaussettes sales qui sautent de la panière...)
je ferais un accès entrée-cellier et j'ajouterais un wc dans le cellier contre l'entrée.
Pourquoi pas pour la porte vers cellier dans l'entrée, j'avais hésité. Mais ça fait une porte en plus dans cette petite pièce. C'est opur ça que j'avais supprimé... quitte à avoir des chaussettes qui tombent du panier
Pas de WC en plus dans le cellier. J'ai horreur des toilettes qui donnent dans les entrées, ou à proximité... "ah tiens, il est aux toilettes. Bon appétit !..."

**utilisateur banni** a écrit:

Bravo Elisa,

La nuit porte conseil.

Je vote pour la chambre parentale à l'ouest et entrée par le dressing.
Oui sauf que la chambre parentale doit donner sur la terrasse

C'est curieux tous ces plans où les enfants sont rejetés au nord dans des chambres minuscules et disposnent d'une mini salle de douche à partager avec les éventuels invités et où les parents se réservent la part du lion avec chambre bien exposée et salle de bain royale.
Et oui...

Titi, il y a trop de chemins sur votre terrain, il faudrait à mon sens rapprocher voir réunir l'entrée piéton et l'entrée voiture.
Pour des raisons d'économie ou d'esthétisme?

Pourquoi cette "volonté" de placer l'entrée à l'est ? vous pouvez la mettre de n'importe quel coté du terrain ? c'est rare.
Comme je l'indique, c'est à cause de l'environnement du terrain. Au sud, une route et des voisins de l'autre côté de la route. A l'Ouest des voisins. Au Nord des voisins et de toute façon pas d'accès. A l'Est pas de voisins. Et c'est plus joli.

Si vous prévoyez une zone sêche linge près de la buanderie il faudrait prévoir une porte de service pour sortir le linge directement. Sauf si une porte de service est prévue très proche dans le garage.
Oui, c'est prévu depuis le garage. Je l'avais faite depuis la cuisine, mais en effet depuis le garage, c'est mieux.

La cuisine est loin de la terrasse mais une cuisine proche d'une terrasse avec une transition garage-cellier-cuisine c'est rare.
Voilà... Compromis pris en faveur de l'enchaînement garage, cellier, cuisine.

Et pour finir, des murs extérieurs fin comme des cloisons, soit vous avez dessiné le contour extérieur des murs et votre couloir va réduire de 60cm et fera 30 ou 40 cm de large ou des pièces vont réduire, soit vous avez dessiné la dalle mais il faudrait le préciser et être sur que vous respecter le PLU car si le mur est à 2,7 m de la limite de propriété au lieu de 3 m le permis de construire sera refusé.
Je n'ai pas contrainte à ce niveau, c'est pour ça que je n'ai pas prêté à cela. Le terrain est quasi carré et à une surface de 900m².
Mon beau-père est constrctuer, je dois lui laisser un plan des pièces, il s'occupera du reste. Pour les murs etc. mais vos idées sont tout de même les bienvenues.

Et aucune cote, c'est pas pratique de compter les carreaux, pour la largeur des portes c'est pas fiable en plus.

Je ne vote pas pour ce plan qui en fait est un avant projet non finalisé (porte manquante par exemple) et où on ne vois pas le garage.

Et je ne vote pas non plus car un rectangle de cette taille devrait nécessiter un peu de structure pour tenir debout et on ne voit aucun mur de refend, aucune poutre et aucun pilier, juste des cloisons.

Elisa a fait l'essentiel pour une meilleure distribution en fonction de votre choix d'une entrée par l'est et des pièces moins torturées.

En y passant encore du temps on devrait même peut être arriver à passer la chambre parentale au sud ou à l'ouest et mettre le bureau au nord. Ainsi aucune chambre ne serait lésée.
Ouaip ;)

Toto, je vous mets le plan du terrain :

Merci pour vos réponses.

Si vous souhaitez, je peux vous faire parvenir mon fichier pour modifier directement le plan avec Sweet Home 3D (excellent logiciel pour les novices!).

Vous n'avez aucune remarque sur l'orientation du salon/séjour? Je suis en train de le refaire (le plan) en tenant compte de certains de vos avis et de modifier l'orientation du salon.
De plus, je vais placer la buanderie dans une annexe attenant à la maison mais en dehors de la maison en extension du garage.
Je vais aussi réduire la distance au garage et faire une entrée couverte entre le garage et la maison.

Je vous montrerai mon esquisse demain et vous me direz. Un premier aperçu rien qu'en inversant le plan et en modifiant l'organisation des pièces :
:


Plan un peu plus avancé :

Encore quelques petites choses à améliorer au niveau de l'entrée et ça devrait être bon
(Certains murs sont un peu larges je pense )

Ok, merci pour le tuyau.

J'aime bien l'organisation de ce nouveau plan, quitte a mettre l'entrée du bureau sur le salon et non plus dans le couloir.
Je trouve un peu dommage de devoir traverser toute la maison pour aller dans la salle "de réception" lorsque l'on a des invités.
Par contre pas de cellier et la cuisine à l'opposée de la buanderie et du garage, ça va vous obliger à tout stocker dans la cuisine.

@TOTO
Non. Ce sera une vrai buanderie, soit un ou deux passage dedans par jour.

Pour y aller, soit il faut passer par le garage, soit je vais ajouter une porte pour arriver sur l'entrée.

@Emma et Pierro
En fait la cuisine aura plein de rangements et ça sera suffisant.
Pour stocker les gros volumes (boissons, etc.), un rangement est prévu dans le garage.
Et le bureau est une éventuelle future chambre, donc pas d'entrée dans le salon (avec isolation laine de fer ou plaque de plâtre et joints aux portes bien sûr et portes pleines ).
Et pour les invités s'ils sont pas contents ils restent chez eux Non mais ça ira

Edit : mais ça m'embête quand même un peu tout ce chemin... je vais raccourcir.

Une autre proposition, avec entrée par le Sud :

C'est pas mal comme ça.
Tu as de quoi faire un placard dans l'entrée pour ranger les manteaux, même si ça mange pas mal de place.
TU profites du soleil dans les pièces où tu es le plus souvent.
Une chambre un peu froide mais qui peut bénéficier du soleil de fin de journée.

D'un point de vue de circulation de l'eau, tu penses mettre le ballon d'eau chaude dans la buanderie?

**utilisateur banni** a écrit:

Bravo Elisa,

C'est curieux tous ces plans où les enfants sont rejetés au nord dans des chambres minuscules et disposnent d'une mini salle de douche à partager avec les éventuels invités et où les parents se réservent la part du lion avec chambre bien exposée et salle de bain royale.

.

Toto le seul bon moment c'est celui de la fabrication, après il n'y a pas de petite vengence !
Mais on les aimes bien tout de même les bestioles.
A+

Emma et Piero a écrit:

C'est pas mal comme ça.
Tu as de quoi faire un placard dans l'entrée pour ranger les manteaux, même si ça mange pas mal de place.
TU profites du soleil dans les pièces où tu es le plus souvent.
Une chambre un peu froide mais qui peut bénéficier du soleil de fin de journée.

D'un point de vue de circulation de l'eau, tu penses mettre le ballon d'eau chaude dans la buanderie?

Oui, c'est pas mal mais ça va encore changer un peu.

En effet, l'entrée ne servira qu'à déposer des manteaux et chaussures. Il y aura un sas extérieur en verre avec un meuble bas, si ça ne fait pas trop moche.

Pour la chambre, elle sera bien chauffée. Chauffage géothermique en profondeur avec des sondes thermiques dans différentes pièces pour adapter la régulation.

Pour le ballon d'eau chaude, sans doute, dans le garage sinon?

Vous dîtes si je vous embête avec mes plans
C'est dommage que tous les votants ne donnent pas leur avis

LAN-FM-LUD a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Bravo Elisa,

C'est curieux tous ces plans où les enfants sont rejetés au nord dans des chambres minuscules et disposent d'une mini salle de douche à partager avec les éventuels invités et où les parents se réservent la part du lion avec chambre bien exposée et salle de bain royale.

.

Toto le seul bon moment c'est celui de la fabrication, après il n'y a pas de petite vengeance !
Mais on les aimes bien tout de même les bestioles.
A+

Si je calcule par personne au m², ça donne :
- 26,18 m² pour les parents, soit 18,09 m² par parent.
- 5.5 + 10.69 + 10.71 = 26,90 m² pour les deux enfants, soit 18,45m² par enfant. Bon, c'est vrai qu'ils doivent partager avec les invités mais bon... c'est que les week-ends ça.

CQFD

Bonjour,

Chez moi aussi 26/2 ça fait 13

Oui, je vais quand même pas nous priver de l'accès terrasse pour les matins au soleil !

Il n'y a pas de fenêtre à l'Est pour placer le garage sur la limite Est du terrain (PLU).

J'ai pensé au bruit de la buanderie mais en général, on (enfin surtout ma femme ) lance les machines avant de partir au travail ou en rentrant du travail... au pire on supportera. Le bruit du garage ne pose pas de problème particulier.

Pour l'accès direct au garage, ça m'embête un peu mais bon... j'ai fait un autre plan avec un accès au garage, en mettant la buanderie dans le garage (hors-gel). Je suis dessus mais ça complique le hors-gel... J'y réfléchis encore.

Pour le T, je suis pas trop d'accord... je préfère un bout de couloir plutôt que d'entrér dans la chambre et faire face à un couloir de 2 m pour atteindre vraiment la pièce (si j'ai bien compris la remarque).

Ah, la porte des WC... je l'ai mis dans ce sens pour ne pas gêner l'entrée dans le bureau.

Ce qui gêne le plus c'est bien l'ouïe. Le Salon sera isolé avec du placo bourré de fer ou des plaques de plâtre, de même entre les chambres.

En deuxième je suis aussi d'accord, c'est l'odorat, mais la ventilation démarre automatiquement quand on allume la lumière, donc ça devrait être minimiser.

Merci pour tes remarques. Ça me permet d'avancer dans mes réflexions... je dois en être à une bonne vingtaine de plans

bonsoir titi,

Je regardais la salle de bain et une chose me gène énormément, c'est la fenêtre qui est inexistante.
Pour les toilettes je dis pas mais la SDB, c'est un nid pour les moisissures et la lumière en moins ?
Quand penses tu ?

Oui, c'est comme dans les toilettes, il y a une ventilation (une vraie ventilation) qui tourne dés qu'on allume la lumière.
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'une fenêtre dans une salle de bain. Je peux comprendre pour certains que c'est indispensable. La salle de bain sera complétement carrelée, de haut en bas. Tu penses que malgré tout, je peux avoir des problèmes de moisissures?

Bonjour titi !

J'espère que tu vas bien et que ton plan se peaufine. Pour ta salle de bain, je ne suis pas sûre que tu vas laisser allumer la lumière allumée lorsque tu dois partir pour enlever l'humidité. Maintenant tu devrais demander à tes amis si c'était pour eux qu'en penseraient ils. Après c'est bien à vous seul de choisir, et ta femme elle en pense quoi elle ?
Bonne journée.
A+

titi_novice a écrit:

Oui, c'est comme dans les toilettes, il y a une ventilation (une vraie ventilation) qui tourne dés qu'on allume la lumière.
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'une fenêtre dans une salle de bain. Je peux comprendre pour certains que c'est indispensable. La salle de bain sera complétement carrelée, de haut en bas. Tu penses que malgré tout, je peux avoir des problèmes de moisissures?

Je ne penses pas, j'en suis persuadé.
Meric/Lan

Bonjour,

Chambres des enfants au nord alors qu'ils passeront beaucoup plus de temps que vous ...
Ca fait quand même 4 pièces sans fenêtre (WC, SdE, SdB et buanderie ...), votre maison est à vendre, pour ça je ne l'achète pas, ça fait beaucoup ...
Garage collé à votre chambre (isolation ?)
La cuisine sera ouverte au nord-ouest ou au Sud-ouest ? Car si ouverte au Sud-ouest attention à la surchauffe.

Je pense qu'il y'a vraiment un bon coup de gomme à passer sur ce plan et pour les prochains il faudrait mettre les murs à la bonne épaisseur et placer les fenêtres ...

Bon courage !

LAN-FM-LUD a écrit:

Je ne penses pas, j'en suis persuadé.
Meric/Lan

Ah bon, je vais voir ...

dje1979 a écrit:

Bonjour,

Chambres des enfants au nord alors qu'ils passeront beaucoup plus de temps que vous ...
Ca fait quand même 4 pièces sans fenêtre (WC, SdE, SdB et buanderie ...), votre maison est à vendre, pour ça je ne l'achète pas, ça fait beaucoup ...
Garage collé à votre chambre (isolation ?)
La cuisine sera ouverte au nord-ouest ou au Sud-ouest ? Car si ouverte au Sud-ouest attention à la surchauffe.

Je pense qu'il y'a vraiment un bon coup de gomme à passer sur ce plan et pour les prochains il faudrait mettre les murs à la bonne épaisseur et placer les fenêtres ...

Bon courage !

Pour la chambre des enfants... en fait on est passé sur le terrain hier soir vers 23 H, et pour les façades sud et ouest, ce ne sera pas possible de dormir la fenêtre ouverte l'été. Donc, c'est aussi bien qu'ils soient au nord.
C'est vrai que ça fait un peu trop de pièces sans ouverture.

Vos proportions 13mx12m sont ineptes. Vous aller construire une maison très sombre, de plus cette organisation obligatoirement "radiale" vous impose des choix que vous aller regretter selon mon expérience. Pour faire simple la cuisine est exilée, la séparation jour/nuit pas du tout convaincante dans la pratique, sans parler du simple cheminement depuis l'entrée, comment dire, tortueux. Maintenant c'est votre choix, vous en êtes informé, mais je vous conseillerai, vu que vous avez l'air assez à l'aise pour agencer tout ça, de faire des variantes, en essayant maintenant de rentrer un peu mieux les données du site (bruit, ensoleillement, etc...), et de laisser un peu de coté un "a priori" sur le gabarit.

Sinon, c'est quoi ces histoires de ventilation sur éclairage ??? Installez une VMC Hygro/Microwatt, vous n'avez pas besoin de système avec des extracteurs ponctuels, c'est pour de la rénovation contrainte et primitive en immeuble ancien.

Merci à tous pour votre aide.

Je vais en faire la synthèse et transmettre tout ça à un ami architecte pour aboutir à une première esquisse viable.

Bonjour,

Voilà où j'en suis :

Dessiner des plans à la main ça vous permet dans un premier temps de fixer vos idées et c'est bien.
Mais y a un moment où on ne réfléchi plus à la manière dont on veut habiter, on se contente de déplacer des cases dans un logiciel qui fait des plans très moches. Et ça c'est dommage.
D accord avec toto, ami ou pas, j espère que votre archi saura bien vous conseiller et que vous pourrez prendre un peu de recul.

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Voici le vrai plan fourni :


Il y a une chose qui ne plait pas du tout en fait, c'est les 18m80 de long. L'aspect de la maison ne sera pas joli. Je lui ai demandé s'il pouvait sortir le garage et diminuer la surface habitable à 145-150 m² quitte à réduire la surface du salon et des chambres 1 et 3 ainsi que la largeur du garage.La salle d'eau peut être mise au NE. Du coup, il est possible de lui accoler les WC (avec une partie dans la salle d'eau et de gagner de la surface.
Il y a plein de choses positives dans ce plan sinon, entre autres :

1.J’aime bien l’agencement des 3 pièces Ch1, dressing, SdB. Je mettrais plutôt la porte de la salle de bain depuis la chambre. Sous forme de porte coulissante dans la cloison. Ça permet d’agrandir le dressing en espace de rangement. Mais c’est un détail.

2.J’aime bien aussi l’enchainement Cuisine / Office / Garage.

3. j’aime bien le placard et les 1m50 dans l’entrée.

4. L'entrée au Sud.

Sinon pour la ventilation, en Suisse, les salles d'eau sont souvent fermées. Ils utilisent des grosses ventilation avec un minuteur qui se déclenche avec l’interrupteur de la lumière. Et il n'y a aucun problème d'humidité.

Du coup j'ai refait un plan à grosse maille qu'il va travailler pour faire entrée au sud et entrée à l'est :




Le décroché est fait un peu vite, à améliorer. Il n’est pas terrible même si on peut mettre des fleurs dedans. Ca permet juste d’avoir une fenêtre au bureau.

La buanderie pas forcément à sa place mais ça ne nous dérange pas de l’avoir près de la chambre. Les WCs sont un peu loin, mais assez près des chambres, c'est l'essentiel de mon point de vue.
Il devra diminuer la surface du salon et la surface de la chambre et de la buanderie pour gagner de la surface.




Sinon, vous avez raison, il faut penser à prendre un peu de recule.

C'est juste qu'un bâtiment de 20m de long sans cassure, c'est moche. C'est un corps de ferme en quelque sorte.

Et la surface habitable fait 170 m² alors qu'elle devrait être d'environ 140-150m².

Je lui ai envoyé le dernier plan que j'ai proposé. Il va le retravailler.

En effet, je préfère avoir l'accès à la salle d'eau directement depuis la chambre.

Pour les WC, ils pourraient être mis à la place du placard dans le couloir. Pourquoi pas. Ca permettrait d'avoir une ouverture sur l'extérieur et amener de la luminosité au couloir.

titi_novice a écrit:

C'est juste qu'un bâtiment de 20m de long sans cassure, c'est moche.

Ah bon... Beaucoup de maisons réalisées par le Pritzker prize 2002 sont "moches" alors...

http://www.cjbuildsllc.com/wp-content/uploads/2012/02/img191.jpg

http://croquesmoi.files.wordpress.com/2012/01/murcutt_bingie[...]hoto-glennmurcuttap.jpg

Ça peut être très beau une façade en longueur si elle est bien étudiée.

Je n'aime pas du tout