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Liaison ente tableau principal et secondaire

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 6.158 fois
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Photographe Env. 900 message Somme
Bonjour,

Je rénove une maison et je dois placer un tableau secondaire car impossible de repasser des gaine jusqu'au principal ...

J'ai donc sur mon tableau secondaire :


Disj 20 A : Congélateur
Disj 20 A : Sèche Linge
Disj 20 A : Lave Linge
Disj 20 A : Chauffe Eau
Disj 20 A : Balneo
Disj 20 A : 5 Prises
Disj 20 A : 6 prises
Disj 20 A : 7 prises
Disj 20 A : Sèche Serviette
Disj 16 A : Eclairage
Disj 16 A : Eclairage

Je pensais partir de mon tableau principal avec un inter 40A arrivé sur un second inter 40A, le tout relié avec du 10² puis distribuer avec un peigne les disjoncteurs.

Cependant, j'ai quelques questions :

Le 10² est il nécessaire ou du 6² est suffisant ?
Je me pose la question du type A et AC par rapport au Lave Linge et aussi du HPI pour le congélateur .... Qu'en pensez vous ?
Que pensez vous de 2 inter 40A (Type A je suppose ou AC ?) pour relier ces 2 tableau ? Ou Dois je juste partir du bornier du tableau principal et ensuite placer un seul Inter 40A Type A ? Dois je passer plutôt 2 gaines avec 3 x 6² ?
Pensez vous qu'il soit plus raisonnable de mettre un Type A + un HPI (et un type AC en plus ?) ou un seul type A pour ces 10 disjoncteur est suffisant ?

Merci d'avance

Maxime
Picto recompense Photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Si vos gros consommateurs fonctionne simultanément : sèche-linge, lave-linge, chauffe-eau, sèche serviette vous avoinerez les 7 kW.
Du 10² me semble donc nettement préférable et de plus plus évolutif.
Mettre un disjoncteur 40A au départ et un interupteur différentiel 30mA 40A type A à l'arrivée

Un seul différentiel est suffisant, mais vous pouvez en mettre deux si vous souhaitez une meilleure sélectivité.

Vous pouvez également dédier un différentiel HPI au congélateur, à vous de voir si l'investissement en vaut la peine.

Si 2 différentiels dans le tableau divisionnaires, ajouter en tête un interrupteur sectionneur pour la coupure générale du tableau



@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 900 message Somme
Merci Biggrin
Picto recompense Photographe
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Env. 50 message Chatenoy Le Royal (71)
Bonjour,
je passe actuellement à la phase électricité de mes combles
je crée deux chambres , un dégagement et une salle de bain
mon chauffage est à eau chaude dans les chambres + sèche serviette salle de bain sauf la partie soufflante de 1000w
j'ai un disjoncteur de branchement réglé 15/45a
mes soucis se situe :

faut il un disjoncteur différentiel dans mon tableau principale pour protéger le cable de liaison? de quel calibre?
quelle section de cable liaison utilisée pour un longueur entre le tableau principal et divisionnaire de 15m environ?
je pensais mettre un inter diff AC 40a 30ma en tête de mon tableau divisionnaire puis des disjoncteurs : 10A (1.5mm²) pour deux volets roulants fenêtre de toit + un de fenêtre classique, 2 de 10A (1.5 mm²) pour l'éclairage couloir, escalier , chambre , sdb, 2 de 20 A (2.5mm²) , deux de 20 A pour les prises, et un de 16 A pour le sèche serviette , un de 16A pour les deux prises du tableau, est ce correcte?

y a t'il des différences dans les marques de matériel électrique entre les produits chinois, roumain, français??

Je vous remercie pour vos réponses
Messages : Env. 50
De : Chatenoy Le Royal (71)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Tout dépend de la puissance maxi dont vous avez besoin :
- 3G6² protégé par un disj 32A pour 7kW maxi
- 3G10² protégé par un disj 40A pour 9kW maxi
A vous de voir en pensant bien aux usages futurs

Pour les marques préférez Legrand, Hager, Schneider Electric qui vous assurent qualité, longévité et sécurité
A défaut prenez impérativement du matériel marque NF

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 30000
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Env. 50 message Chatenoy Le Royal (71)
Carminas a écrit:Bonsoir

Tout dépend de la puissance maxi dont vous avez besoin :
- 3G6² protégé par un disj 32A pour 7kW maxi
- 3G10² protégé par un disj 40A pour 9kW maxi
A vous de voir en pensant bien aux usages futurs

Pour les marques préférez Legrand, Hager, Schneider Electric qui vous assurent qualité, longévité et sécurité
A défaut prenez impérativement du matériel marque NF

@+



merci pour votre réponse

en fait , j'ai 1000w de la soufflerie du sèche serviette, l'éclairage se fera au moyen de lampe basse consommation ou led, les moteurs de volets roulants font 100w et fonctionnent très peu, au niveau des prises se ne seront que des équipements classiques tv, chaine stéréo, pc... Si j'ai bien compris si j'utilise une liaison 6² il me faut donc la protéger par un disjoncteur de 32A situé dans le tableau principal et un interrupteur dif de 40A dans le tableau divisionnaire?

Quelle diamètre de gaine dois je prendre pour mettre mon cable 3G6²?

peut on mettre une prise à proximité d'un lavabos et à quelle hauteur? mon constructeur en avait mis une au rez de chaussée alors que normalement je trouve que seul une prise pour hotte peut être mise à 1.80m ou 1 m en extérieur?

je vois que je suis obligé d'utiliser une gaine gtl . Je la placerais sur une cloison, mon pied droit étant de 1.25 m alors que le tableau doit se situé entre 1 m e 1.80 m . Mais la gaine étant de haut en bas et ne trouvant pas de coudes à 90°, je me demande si je peux utilser un morceau de gtl que je découperais à l'équerre pour faire la liaison entre ma gtl verticale et le pied droit d'où sortent mes fils électriques et communication. Je ne trouve pas d'exemple de personne ayant mis une gtl horizontalement.

merci
Messages : Env. 50
De : Chatenoy Le Royal (71)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour le raccordement, vous pouvez vous inspirer de ceci :


Pour la gaine, si ce sont 3 conducteurs simple type H07V en 6², une gaine ICTA de 25 conviendra
Si c'est un câble R2V, la section de la gaine n'est pas normalisée, mais il faudra en prendre une plus grosse. A noter que le R2V peut être posé directement en apparent ou dans les vides de construction, mais doit être sous gaine dans les parties encastrées

Aucun problème pour mettre une prise près d'un lavabo (mais faites cela avec bon sens), les seuls contraintes sont par rapport à une baignoire ou une douche ou un bac d'évier.
Pas de hauteur maximale pour une prise (sauf si le logement respecte l'accessibilité aux handicapés).

Vous n'avez aucune obligation à faire une GTL pour un tableau divisionnaire.
Et de toute façon ne pas confondre la GTL qui est un volume dédié aux équipement électrique, avec l'éventuelle goulotte PVC que l'on peut mettre à l'intérieur.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Chatenoy Le Royal (71)
Merci pour vos réponses
je vais mettre tout ça en application
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De : Chatenoy Le Royal (71)
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Env. 50 message Chatenoy Le Royal (71)
Bonjour,

pour mon circuit de prises , je peux me repiquer d'une prise pour aller à une autre mais pour mon circuit d'éclairage , je suis obliger de passer par une boite de dérivation, n'est pas?
Si c'est possible aussi , est ce que l'on peut aussi sur un va et vient ?
Messages : Env. 50
De : Chatenoy Le Royal (71)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour de l'éclairage, vous pouvez aussi vous repiquer d'inter en inter.



L'inconvénient, c'est que cela vous fait 3 gaines qui arrivent au inter.

Prévoir des boitiers d'encastrement de profondeur 50 pour faciliter les connexions

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
maxtofurious a écrit:Bonjour,

Je rénove une maison et je dois placer un tableau secondaire car impossible de repasser des gaine jusqu'au principal ...

J'ai donc sur mon tableau secondaire :


Disj 20 A : Congélateur
Disj 20 A : Sèche Linge
Disj 20 A : Lave Linge
Disj 20 A : Chauffe Eau
Disj 20 A : Balneo
Disj 20 A : 5 Prises
Disj 20 A : 6 prises
Disj 20 A : 7 prises
Disj 20 A : Sèche Serviette
Disj 16 A : Eclairage
Disj 16 A : Eclairage

Je pensais partir de mon tableau principal avec un inter 40A arrivé sur un second inter 40A, le tout relié avec du 10² puis distribuer avec un peigne les disjoncteurs.

Cependant, j'ai quelques questions :

Le 10² est il nécessaire ou du 6² est suffisant ?
Je me pose la question du type A et AC par rapport au Lave Linge et aussi du HPI pour le congélateur .... Qu'en pensez vous ?
Que pensez vous de 2 inter 40A (Type A je suppose ou AC ?) pour relier ces 2 tableau ? Ou Dois je juste partir du bornier du tableau principal et ensuite placer un seul Inter 40A Type A ? Dois je passer plutôt 2 gaines avec 3 x 6² ?
Pensez vous qu'il soit plus raisonnable de mettre un Type A + un HPI (et un type AC en plus ?) ou un seul type A pour ces 10 disjoncteur est suffisant ?

Merci d'avance

Maxime


y'a que moi ou le 10² semble short !?

seche linge 3KW
chauffe eau 3KW
seche serviette 1.5KW (souvent 500+1000)
lave linge 2KW
baignoire balnéo de 1 a 2 KW
congélateur et eclairage 0.5Kw
et 18 prises select !!!!!

j'arrive a 12KW + tout les circuits de prise elec et y'a 18 prises quand meme !!!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
Pareil pourquoi mettre les disjoncteur 20A sur des lignes "specialisé" genre balnéo, lave linge, seche linge, congélo, sèche serviette .... tu peux tout diviser par 2 voir 3 !
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 50 message Chatenoy Le Royal (71)
Carminas a écrit:Bonjour

Pour de l'éclairage, vous pouvez aussi vous repiquer d'inter en inter.



L'inconvénient, c'est que cela vous fait 3 gaines qui arrivent au inter.

Prévoir des boitiers d'encastrement de profondeur 50 pour faciliter les connexions

@+


ça veut donc dire qu'il faut que je mette un bornier automatique dans les boitiers d'encastrement pour le neutre (pour un inter simple) car il n'y a que deux bornes sur les interrupteurs pour raccorder un fil
il est vrai que la boite de dérivation c'est bien mais il faut pouvoir la loger et j'ai l'impression que ça consomme plus de fil dans mon cas
Messages : Env. 50
De : Chatenoy Le Royal (71)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faudra effectivement mettre des bornes à connexion automatique au fond du boitier d'inter.

Mon schéma est juste un exemple pour vous dire que vous faites cheminer les fils et les gaines comme cela vous arrange en fonction de votre configuration. Vous pouvez dailleurs si nécessaire mixer plusieurs techniques

@+
Carminas
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Env. 50 message Chatenoy Le Royal (71)
Carminas a écrit:Il faudra effectivement mettre des bornes à connexion automatique au fond du boitier d'inter.

Mon schéma est juste un exemple pour vous dire que vous faites cheminer les fils et les gaines comme cela vous arrange en fonction de votre configuration. Vous pouvez dailleurs si nécessaire mixer plusieurs techniques

@+


et si on veut être un puriste de la nfc 15-100, il vaudrait mieux pratiquer comment? boite dérivation? piquage? un mix piquage dérivation?
pour mes combles je pourrais mettre deux boites de dérivation (il doit en falloir une par circuit je pense?)à proximité de mon tableau divisionnaire
par contre ça fait plus de fils que le piquage
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De : Chatenoy Le Royal (71)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
En étant puriste de la NF C 15-100 aucune pratique n'a de préférence car la norme ne donne pas de préconisation de mise en oeuvre
C'est juste l'aspect pratique de mise en oeuvre, de dépannage qui doit vous guider.
Vous pouvez utiliser une seul boite de dérivation (grande) pour plusieurs circuits

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 20 message 14480 (14)
Bonsoir, au sujet des boites de dérivation:
Doivent être accessibles dans les nouvelles normes?
Merci d'avance
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Oui toute connexion doit rester accessible

@+
Carminas
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Photographe Env. 20 message 14480 (14)
Assurément mais est-ce dans la norme ou est-ce une précaution? En effet nous sommes majoritairement en toit plat, donc on ne sait pas trop où les loger pour qu'elles soient accessibles. Avez-vous des astuces? Merci
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est dans la norme :

"513 Accessibilité des matériels électriques
513.1 Dispositions générales
Les matériels, y compris les canalisations, doivent être disposés de façon à faciliter leur manoeuvre,
leur visite, leur entretien et l'accès à leurs connexions.

...

526.3 Les connexions doivent être accessibles pour vérification, essai et maintenance, sauf dans les
cas suivants :
- jonctions des câbles enterrés ;
- jonctions noyées dans un compound ou scellées ;
- connexions entre les jonctions froides et les éléments chauffants des systèmes de chauffage des
plafonds et planchers, et des cordons chauffants."


Si les boites de dérivation vous posent problème, n'en mettez pas et utiliser les boites d'encastrement des prises et inter pour faire les connexions

@+
Carminas
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Photographe Env. 20 message 14480 (14)
Merci pour cette réponse très précise, je risque de revenir vers vous pour d'autres questions Biggrin
Nous allons bientôt passer les câbles car c'est mon frère qui va nous faire l’électricité mais cela fait quelques années qu'il n'est plus dans la partie.
Blush
Je pense d'ailleurs que je vais lui donner le lien du forum car moi je suis la soeurette et c'est un peu du charabia pour moi. Merci encore.
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
Tient ansofred, un petit postit que je me suis fait :

Mémo elec

Disj 06A 1350wmax section 1.5mm
Disj 10A 2250Wmax section 1.5mm
Disj 16A 3500Wmax section 1.5mm
disj 20A 4500Wmax section 2.5mm
disj 32A 7000Wmax section 6mm


circuit spé
lave vaiselle Disj 20A 2.5mm
lave linge Disj 20A 2.5mm
seche linge Disj 20A 2.5mm
four Disj 20A 2.5mm
VMC Disj 2A 1.5mm
plaque Disj 32A 6mm
seche serviette Disj 20A 1.5mm
Cumulus Disj 20A 2.5mm


Prises Elec :
5 prises sur circuit 1.5mm - Disj 16A max
8 prises sur circuit 2.5mm - Disj 20A Max

Circuit Elec :
8 Pts lumineux sur circuit 1.5mm - Disj 10A MAx

Circuit VR :
selon puissance sur circuit 1.5 - Disj 16A max
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

2 petites erreur :

seche serviette Disj 16A Max 1.5mm
8 Pts lumineux sur circuit 1.5mm - Disj 16A MAx

@+
Carminas
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
Ha merci je corrige mon mémo alors, d'ailleurs perso j'ai mis un 10A pour le sèche serviettes de 500+1000W, et des 6A pour les lumières je vois pas l’intérêt de 10A pour des ampoules de 10W ...
Picto recompense Super bloggeur
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Photographe Env. 20 message 14480 (14)
Merci à tous les deux, à priori la dessus on est bon Biggrin
Nous on a prévu 8 pts lumineux sur Disj 10A.
Mais je transmet quand même à mon frère pour vérification.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Les calibres de la norme sont des calibres maxi.
On peut toujours mettre moins.
En effet 10A est largement suffisant pour l'éclairage

8 points lumineux par circuit, c'est le maxi autorisé par la norme.
Personnellement je préfère en mettre un peu moins pour permettre les ajoutes ultérieurs et avoir une meilleure sélectivité

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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