Financement auto construction ??

Bonjour CrazyOrk,

Merci pour votre réponse.
Cette solution trouvée avec la BNP, de quand date-t-elle?
J'ai eu hier au téléphone une agence de la BNP (proche de Montargis 45)qui m'a clairement (mais aimablement) répondu que sans CCMI, point de salut.
Je crois vraiment que d'une région à l'autre, voir même d'une agence à l'autre pour une même banque, la réponse peut être différente.

Cordialement.

elisa21 a écrit:

Bonjour,

CHARLED a écrit:

Par contre personne ne cite l'inconvénient majeur du CCMI: Le coût très important de cette assurance supplémentaire (qui s'ajoute à celles qui sont obligatoires: RC; Décennales; DO) qui est supporté par le client final. Dans une période de crise il n'est pas anodin de limiter les surcoûts.

décennale et DO ok mais RC ?
limiter les surcoûts en se privant de la garantie de livraison, faudrait quand même pas être bien fute-fute ; il suffit de lire quelques posts sur les abandons de chantier pour se convaincre de son utilité.

C'est d'ailleurs ce que font les auto-constructeurs...
ah bin non, eux c'est pire : ils(presque tous) font tout sans aucune assurance ;
d'un autre coté, ils ne vont pas se poursuivre pour non respect des délais ou travail mal fait et je parle en connaissance de cause car le non respect des délais si j'avais pu me poursuivre je l'aurais fait mais je n'ai pas voulu me facher avec moi-même 'suis déja assez difficile à supporter pour ne pas en rajouter

Concernant le CCMI la législation prévoit que l'on puisse s'en passer dans certains cas. Par contre certaines banques s'en moquent et refusent systématiquement un prêt immobilier s'il n'y a pas de CCMI et l'affirment dans leur refus de prêt!!!! Ont-elles le droit?
oui elles ont le droit ou disons que clairement : elles ne sont pas obligées d'accepter un prêt , à partir de là, les motifs de refus sont parfois explicites, parfois implicites (comme l'a écrit "Mariedlh" plus haut )

bonne journée

Bonjour Elisa21


Si je vous comprends bien, il ne faut donc que du CCMI.? Pas de CCMI donc pas de prêt bancaire ???

Conséquences: Pas de maison réalisée avec un architecte ou un maître d'oeuvre. Eh oui, puisque ces 2 professions ne sont pas des CCMIstes. A moins d'avoir l'argent de disponible sans prêt bancaire!!!

Votre solution est surement la meilleure: CCMI ou pas de construction!!!!

Cordialement.

J'ai eut mon accord en Aout 2013.

D'une agence à l'autre pour la même banque, cela est très différent.

CHARLED a écrit:

Bonjour Elisa21


Si je vous comprends bien, il ne faut donc que du CCMI.? Pas de CCMI donc pas de prêt bancaire ???

Conséquences: Pas de maison réalisée avec un architecte ou un maître d'oeuvre. Eh oui, puisque ces 2 professions ne sont pas des CCMIstes. A moins d'avoir l'argent de disponible sans prêt bancaire!!!

Votre solution est surement la meilleure: CCMI ou pas de construction!!!!

Cordialement.

où avez-vous lu que je pronais pour le CCMI plutot que l'auto-construction ?

je ne peux pas croire que vous n'avez pas compris ma réponse, aussi vous seriez bien aimable de ne pas déformer mes écrits à l'avantage -douteux- de vos interets.

nous sommes dans un post qui traite du financement des AUTO-CONSTRUCTION
les réponses sont faites sur cette base (même celle de Mariedlh qui travaille dans une banque et qui doit traiter d'autres dossiers).

par contre, je maintiens : si on fait le choix de passer par des pros pour faire construire, autant le faire DANS LES REGLES pour s'assurer de bien avoir toutes les garanties possibles.

Citation:

Conséquences: Pas de maison réalisée avec un architecte ou un maître d'oeuvre. Eh oui, puisque ces 2 professions ne sont pas des CCMIstes.

ces 2 professions ne sont pas les votres puisque vous vous êtes présenté comme "constructeur de MOB" ,
la plupart sont "vendeurs de MOB" et n'ont pas les qualifications, les compétences ... qui permettra à l'assureur de couvrir le projet dans l'interet du client.

vous n'avez pas répondu à la question : l'assurance RC qui coute en CCMI ? vous parliez de la RC pro ?

j'ai relu vos messages :

CHARLED a écrit:

En effet, un de mes clients (je suis constructeur de MOB) voulait se lancer dans une autoconstruction assistée

ok pour l'auto-construction assistée : il achète "prêt à monter" mais il monte lui-même avec une assistance, jusque là, je comprends.

puis :

CHARLED a écrit:

Il m'a demandé de faire un devis pour une du Hors d'Eau et Hors d'Air, le reste serait fait par une autre entreprise.

ok, donc l'auto-constructeur n'en sera plus un, il fait tout faire par des pros, çà ne sera pas le même budget.

et la banque lui demande des garanties pour le proteger, ce n'est pas pratique, elles sont exigeantes mais c'est quand même dans l'interêt du client.

... et je poste le plus important à part, pour les prochains qui se poseraient la question :

CHARLED a écrit:

D'autre part que l'on soit constructeur de maisons traditionnelles ou en bois, dans les deux cas le CCMI n'est pas, à ma connaissance, une obligation.

Les "Contrats d'Entreprise" existent: http://vosdroits.service-pub[...]F2533.xhtml

ce lien est à relire pour améliorer ... vos connaissances :

Citation:

Contrat d'entreprise : Contrat par lequel l'entrepreneur se charge de réaliser pour le maître de l'ouvrage (le client) :

la construction d'une maison

ou des travaux ponctuels de réparation.

Le maître de l'ouvrage signe plusieurs contrats avec différents corps de métier.

Lorsque l'une des entreprises se charge seule du gros œuvre, du hors d'eau et du hors d'air (pose de fenêtres et portes), elle signe alors un CCMI avec le maître de l'ouvrage.

Ce dernier peut lui-même assurer la direction des travaux ou les confier à un maître d'œuvre en signant un contrat de maîtrise d'œuvre.


Les devis peuvent suffire (sauf dans le cas où l'une des entreprises réalise seule le gros œuvre, le hors d'eau et le hors d'air : il faut alors se référer au contenu du CCMI). Toutefois, il est recommandé de réaliser un contrat écrit avec chaque entrepreneur et mentionner les éléments suivants :

plans et devis descriptifs des travaux,

prix global et définitif, modalités de paiement et révision,

délai d'exécution des travaux

référence à l'assurance responsabilité professionnelle de chaque professionnel et à l'assurance dommage-ouvrage du maître de l'ouvrage.

et c'est valable pour tous les types de construction, pas uniquement pour les MOB.

Re-bonjour Elisa21

Désolé si mes propos vous ont irrité ou froissé, c'est bien involontaire.
D'autre part si vous pensez que j'ai déformé vos propos, acceptez mes sincères excuses là encore c'était bien involontaire.
Toutefois, je souhaiterais très respectueusement vous demander de ne pas confondre "constructeur" et "vendeur" de MOB.
Le premier possède des compétences dans moult domaines depuis la conception, l'étude (charges et résistances entre autres), la fabrication et le levage de ce qu'il commercialise. Le second, comme son nom l'indique, vend un produit pour lequel seul son savoir faire de vendeur est requis.
Quand je parle de RC, il s'agit bien sur de RC Pro.

Pour une bonne compréhension je vais vous raconter (résumer) la triste mésaventure qui arrive en ce moment à l'un de mes clients et qui m'amène sur ce site pour solliciter des avis, d'éventuels conseils, des renseignements et à faire part de mon expérience: Celle-ci devrait répondre, je l'espère à vos questions en ROUGE.

Un charmant couple me demande un devis pour une MOB sur mesures.
Leur souhait est de la monter en autoconstruction assistée pour le hors d'eau hors d'air. L'autoconstruction assistée consiste en la présence d'un "chef de chantier" de mon entreprise sur le site de construction pour une période déterminée à l'avance avec le client. Le but est de "diriger" l'équipe que le client a constituée avec des amis ou de la famille. Par ce biais le client sait que la pose qu'il fera sera réalisée dans les règles de l'art mais avec de substantielles économies sur la main d'oeuvre.
Tout se passe bien, les clients obtiennent le PC et possèdent déjà le terrain.
Toutefois les clients me demande un devis pour la pose par nos soins du hors d'eau hors d'air. La raison: Si le client se retrouve dans l'impossibilité physique de terminer le hors d'eau hors d'air lui même, il veut être sûr de pouvoir payer la pose par nos soins. Sage précaution car personne n'est à l'abris d'un incident physique grave ou pas, quelle qu’en soit la nature. Je fait donc le devis de main d'oeuvre pour du Hors d'eau Hors d'Air.
Le client, muni de mes devis et de tous les éléments pour monter son dossier va voir sa banque.
La négociation se passe bien et le client explique clairement et par le détail qu'il s'agit d'une AUTO CONSTRUCTION avec une part d'assistance.
Il reçoit un accord écrit de la banque lui disant qu'il recevra l'offre de prêt sous peu.

Quelque temps plus tard la banque lui signifie son refus de prêt arguant de l'absence de CCMI.

La banque campe sur sa position même lorsque le client dit qu'il n'a jamais caché le fait qu'il n'y avait pas de CCMI (jamais en autoconstruction). Quant à l'accord écrit, il portait la mention "sous réserve de l'acceptation du service juridique".

Le client présente son dossier à une autre banque:
Fort de son expérience il re-re-re-re précise qu'il n'y aura pas de CCMI.
Là son interlocuteur bancaire lui demande de faire réaliser le Hors d'Eau Hors d'Air par 2 (deux) entreprises distinctes.
Il fait donc appel à un couvreur pour obtenir un devis de fourniture et pose de ses tuiles.
Par cette demande, la banque place alors son projet dans le cadre des "contrats d'entreprise" tels que détaillés dans le lien que j'avais inséré dans mon message et que grâce à vous j'ai relu avec davantage d'attention.
Quelques jours plus tard, réponse de cette seconde banque: Pas de crédit sans CCMI.

Donc je pose la question très simplement et AIMABLEMENT:

Quelqu'un connait-il une banque qui accepte de financer une construction sans CCMI mais dans le cadre de "Contrats d'Entreprises", donc avec différents professionnels pour la réalisation du HE-HA?

Si vous connaissez une banque qui finance les autoconstructions, c'est encore mieux et mes clients sont très intéressés.

Merci encore pour vos cordiales réponses.

Les crédit agricole financent les projet d'autoconstruction

A partir du moment ou vous faites le HE/ HA sans choix d'artisans ( plusieurs devis par corps d'état ) c'est bien du CCMI et c'est là que bloque les services juridiques et ils ont bien raison puisque c'est du CCMI camouflé .

Aucun soucis au credit mutuel, en contrat d'entreprises avec maitre d'oeuvre (donc sans CCMI). Par contre ils m'avaient bien dit qui si pas de CCMI ils veulent un maitre d'oeuvre, ou un archi en mission complete.

CrazyOrk a écrit:

Les crédit agricole financent les projet d'autoconstruction

Bonjour,

Merci pour cette piste que mon client ne manquera pas d'explorer dés que je lui aurais transmise.

Bonne journée.

philippe29 a écrit:

A partir du moment ou vous faites le HE/ HA sans choix d'artisans ( plusieurs devis par corps d'état ) c'est bien du CCMI et c'est là que bloque les services juridiques et ils ont bien raison puisque c'est du CCMI camouflé .

Bonjour,

Excusez moi mais je ne comprends pas votre réponse.
Qu'appelez-vous du CCMI camouflé ?

Bonne journée.

Talisman a écrit:

Aucun soucis au credit mutuel, en contrat d'entreprises avec maitre d'oeuvre (donc sans CCMI). Par contre ils m'avaient bien dit qui si pas de CCMI ils veulent un maitre d'oeuvre, ou un archi en mission complete.

Bonjour,

Merci pour cette information, mais il semble que les critères d'une même banque soient différents d'une région à l'autre.

En effet, la banque que vous mentionnez a refusé le prêt à mon client pour absence de CCMI, même avec contrat de Maître d'Oeuvre.

Par contre mon client n'a pas essayé avec contrat d'Architecte.

Merci tout de même pour l'information.

Bonne journée.

Bonjour,
Nous venons tout juste de recevoir l'accord d'une banque pour notre projet: gros oeuvre (hors eau uniquement) fait par un artisan, le reste par nous même (Monsieur est électricien). Nous avions tous les devis des matériaux, le devis pour le gros oeuvre et un dossier pas évident (cf. mon récit de construction) - nous avions fait 6 banques et même la nôtre nous a refusé! Finalement, c'est une banque régionale, "Dupuy de Parseval" (dans le Languedoc Roussillon) qui a accepté notre dossier - donc une banque qui n'a pas de "commission nationale" à Paris (ou ailleurs)...cela passe par le conseiller local, puis par le big boss qui est dans la ville à côté...Tout est plus humain ...une voie à explorer

Bonsoir,
Je suis courtier en prêts immobiliers, ancien banquier dans plusieurs réseaux, et je ne sais pas ce qu'il en est dans votre région, mais en Auvergne où l'auto construction est très répandue (je parle ici d'auto construction dans le sens "NON CCMI", mais avec recours à dees artisans, pas si les clients réalisent TOUS les travaux eux-mêmes ), le Credit Agricole, la Caisse d'Epargne, la Banque Populaire, la Banque Nuger (groupe Credit du Nord ), le Credit Mutuel, le Credit Foncier, entre autres et liste non exhaustive, acceptent de financer !!!! sans parler des critères d'acceptation, revenus, endettement etc.... bien sur )