Réfection et isolation du sol

Bonjour,

je suis un peu dans le même cas que vous, nous devons refaire le sol au rdc d'une maison de 1960, actuellement, carrelage et parquet dans le séjour. Par contre pas prévu d'isolation à ce niveau là. Je ne suis pas sûr qu'une simple isolation permette de réchauffer du carrelage, souvent il n'y a que le chauffage au sol qui peut rendre ce support plus agréable thermiquement.

C'est un peu à cause de ça qu'on hésite à en mettre, et les tapis partout c'est pas notre truc (allergies).

On ne sait pas non plus si on doit mettre le nouveau sol par dessus ou tout arracher, faire un réagréage et poser le nouveau sol.

Certes, je ne cherche pas à rendre un sol en carrelage plus agréable et chaleureux; mais dans l'état actuel, le sol est véritablement glacial sur plus d'1m le long des murs extérieurs dû à un défaut d'isolation de la dalle.
D'où ma question... Mais j'ai bien peur qu'avec si peu de marge de hauteur, je ne puisse pas faire grand chose. Surtout en souhaitant remettre du carrelage par dessus ensuite... :(
Et pour un plancher chauffant à eau basse température (solution à laquelle je n'avais même pas pensé, sachant qu'en plus je souhaiterai changer tous mes radiateurs...), je pense que j'aurais le même problème de hauteur disponible.

Un chauffage au sol electrique peut etre?

Bonjour,


Il y a la possibilité de mettre une chape sèche Fermacell avec une couche d'isolant dessous.


Mais 33 mm max avec le carrelage dessus, ça ne passe pas.


La chape fait 20 mm d'épais + au moins 20 mm d'isolant (polyurethane) + un nouveau carrelage.


Je pense qu'avec moins de 20 mm d'isolant, le résultat sera peu satisfaisant pour le boulot engendré.


J'ai installé une chape de ce type avec 50 mm d'isolant pour le studio de ma fille, mais en même temps, j'ai changé les portes- fenêtres et mis les seuils plus haut.

Il vous faut une chape pour poser du carrelage, chape ciment c'est 4cm mini, chape sèche 2 cm. Bref il ne reste rien pour l'isolant ...
Le plus efficace serait de changer la porte d'entrée.

Pour un plancher chauffant, à eau ou électrique, il faut impérativement isoler en dessous sinon les consos vont s'envoler.

Edit : grillé

fabiocap a écrit:

Un chauffage au sol electrique peut etre?

Bin non! Tant qu'à faire, autant rentabiliser ma chaudière au gaz basse température.

mgarrig a écrit:

Il y a la possibilité de mettre une chape sèche Fermacell avec une couche d'isolant dessous.

Mais 33 mm max avec le carrelage dessus, ça ne passe pas.

La chape fait 20 mm d'épais + au moins 20 mm d'isolant (polyurethane) + un nouveau carrelage.

Je pense qu'avec moins de 20 mm d'isolant, le résultat sera peu satisfaisant pour le boulot engendré.

J'ai installé une chape de ce type avec 50 mm d'isolant pour le studio de ma fille, mais en même temps, j'ai changé les portes- fenêtres et mis les seuils plus haut.

J'avais justement découvert ces plaques de Fermacell dans votre sujet https://www.forumconstruire.com/recits/recit-4122.php

blueskies a écrit:

Il vous faut une chape pour poser du carrelage, chape ciment c'est 4cm mini, chape sèche 2 cm. Bref il ne reste rien pour l'isolant ...
Le plus efficace serait de changer la porte d'entrée.

Pour un plancher chauffant, à eau ou électrique, il faut impérativement isoler en dessous sinon les consos vont s'envoler.

Le changement de porte d'entrée est prévu mais je ne pensais pas vraiment réhausser vis-à-vis de la hauteur du seuil à l'exterieur. Au mieux, après je me fais coincer par le seuil de la porte fenêtre dans la cuisine avec ses... 41mm (+12mm éventuellement en enlevant le carrelage actuel)
Pour le plancher chauffant, comme j'ai déjà les tuyaux de chauffage central qui réchauffe la dalle (la terre?) par endroits c'est un peu comme si j'étais déjà équipé en fait

En retournant le problème dans tous les sens, j'ai l'impression que dans le meilleur des cas je pourrais mettre 25mm de TMS Efisol + 20mm de Fermacell + 4mm de colle + 5mm de carrelage fin
Soit quelque chose de plutôt cher (hors de prix?) pour pas grand chose...

Que pensez-vous de mon idée première de mettre du parquet en RDC? 25 ou 30mm de TMS Efisol avec un parquet costaud par dessus ça pourrait le faire... si je trouve les bons arguments pour faire fléchir Madame!

Merci de m'avoir lu.

Citation:

Que pensez-vous de mon idée première de mettre du parquet en RDC? 25 ou 30mm de TMS Efisol avec un parquet costaud par dessus ça pourrait le faire... si je trouve les bons arguments pour faire fléchir Madame!

A mon avis, c'est une fausse bonne idée.... Un parquet directement sur du TMS, cela ne répond à aucune règle de l'art... Il n'y a aucune rigidité du parquet dans le sens perpendiculaire aux lames, et tu risques de te retrouver avec un champ de mines au bout de quelques années...


Si 25 mm d'Effisol avec une chape sèche passent, tu auras déjà un gros progrès et une solution fiable...


Quitte à faire de gros travaux, envisage de changer les portes -fenêtres qui te gênent. Ce n'est pas un gros budget par rapport au reste et .tu auras une réalisation correcte et tu pourrais envisager une isolation plus conséquente....


A mon avis, il vaut mieux ne rien faire que de faire de la merd...

Ne connaissant pas la densité de la mousse de polyuréthane, je me demandais si elle pouvait remplacer une sous-couche de parquet. Visiblement il semblerait que non. Et comme je n'ai pas envie de mal faire et de devoir recommencer dans quelques années...

Pour ta solution et en comptant large, celà ferait TMS (10€/m²) + Fermacell (20€/m²), soit 1500€ pour mes 50m² à faire. Je trouve ça plutôt cher pour un petit R=1,00 m2.K/W

Comme j'ai changé les portes-fenêtres il y a 2 ans car c'étaient de vraies passoires, je crois que je vais doucement oublier l'idée et re-carreler directement...

HS: Sinon je suis tombé sur ça http://www.renovation-chauffage.com/plancher-cas1.htm pour les planchers chauffants en rénovation: à partir de 19mm d'épaisseur, whaouh!

Bonsoir,

Vous parlez de dalle donc il y a nécessairement un VS ou un vide d'air.
Ne pourriez vous pas isoler la sous face de la dalle.
Et après mettre un parquet ou du stratifié sur le carrelage avec bien évidement une sous couche+polyane éventuel.
D'une naniere générale le carrelage est un revêtement qui est très froid...meme sur une dalle parfaitement isolé.

Cordialement.

Guillaume

Lguyome a écrit:

Vous parlez de dalle donc il y a nécessairement un VS ou un vide d'air.
Ne pourriez vous pas isoler la sous face de la dalle.

En fait, je n'ai aucune idée de comment a été construite la maison. Tout ce que je sais c'est que les tuyaux d'eau sanitaire et de chauffage passe dans/sous cette dalle et qu'ils se refroidissent plutôt vite (par exemple; en prenant 2 douches à 10 minutes d'écart, il faut à nouveau attendre l'eau chaude en puisant de l'eau froide...).
Je n'ai donc pas de possibilité d'atteindre le dessous de la dalle pour l'isoler.

Si tu as un vide sanitaire tu as normalement des aérations, sinon c'est que tu es en terre plein (c'est le cas de ma futur maison aussi).
Tu as l'air de dire que le problème est en périphérie des murs extérieurs? Peut-être qu'une isolation périphérique des sous-bassements serai une solution?
Sinon il y a la dalle avec de la vermiculite:
http://www.maisonbrico.com/c[...]pe,321.html

Après pour lambda: "...De plus, un béton de vermiculite aura un coefficient de transmission thermique oscillant entre 0,19 et 0,31 W/m2.K."
Donc pas top, mais mieux que rien.

Non, je n'ai aucune aération en périphérie de la maison, je serais donc sur terre plein.

Sinon oui le sol glacial est surtout présent autour des murs extérieurs (les 2 façades en fait car je suis mitoyen d'un côté et j'ai mon garage accolé de l'autre).
Devant la maison, la terre arrive 20cm sous le seuil de porte: la dalle est donc à l'air libre, ce qui doit l'aider à refroidir. Je ne sais pas si isoler les soubassements sans remblayer en terre est utile?
Derrière, du béton a été coulé pour la terrasse, je ne peux donc plus isoler en profondeur sans tout casser...

Et bien sûr, je ne vais pas casser tout mon RDC avec toutes les canalisations qui y passent pour refaire une dalle pas top!

Sache qu'un parquet (2cm) a une résistance thermique R = 1.67 (pour du chêne)
R = 1.33 (pour du pin)
Source livre l'habitat bio-économique de Pierre-gilles bellin.
Il te reste 1cm pour une sous-couche isolante réflective (pour empêcher les infra rouge de partir dans le sol).

philippeArcachon a écrit:

Sache qu'un parquet (2cm) a une résistance thermique R = 1.67 (pour du chêne)
R = 1.33 (pour du pin)
Source livre l'habitat bio-économique de Pierre-gilles bellin.
Il te reste 1cm pour une sous-couche isolante réflective (pour empêcher les infra rouge de partir dans le sol).

Dommage que ces valeurs soient complètement fausses...il faut les diviser par 10...une probable erreur de décimale.
Et quel'isolatiinreflective ne soit pas quantifiable.