Avis MOB 3P (Plain-Pied & Passive)

Si tu fais une maison passive, ton architecte a du faire une étude thermodynamique, que dit cette étude ? le poêle est-il indispensable en plus de la serre, en plus il n'est pas central, c'est moins bon.
J'aurais plutôt mis au nord la salle de bain et le bureau en guise de pièce tampon.

Merci pour cette réponse.

IguaneK a écrit:

Si tu fais une maison passive, ton architecte a du faire une étude thermodynamique, que dit cette étude ?

Ce n'est pas l'archi mais le constructeur qui va nous faire cette étude (sous peu puisqu'il attendait les docs de l'archi). Cette étude permettra surtout de définir la taille des fenêtres et préciser la surface de la serre.

IguaneK a écrit:

Le poêle est-il indispensable en plus de la serre, en plus il n'est pas central, c'est moins bon.

Je ne sais pas s'il est indispensable. Le poêle devrait juste servir les jours de grands froids et à très petite dose mais je sais qu'un petit appoint électrique suffirait à combler le peu de chauffage nécessaire.
Le poêle n'est pas central car nous souhaitions qu'il soit près d'une ouverture (pour acheminer le bois). Nous comptons sur la ventilation double flux qui devrait répartir la chaleur produite (peut-être ai-je tord de penser cela?)

IguaneK a écrit:

J'aurais plutôt mis au nord la salle de bain et le bureau en guise de pièce tampon.

Concernant la salle d'eau et le bureau, j'ai l'impression que ces pièces sont plus exposées au froid du nord que la chambre parentale car non protégées par le carport que nous voyons jouer le rôle de pièce tampon.
A noter que le bureau reste tout de même une pièce de vie où nous passerons beaucoup de temps mais que nous préférons la lumière du matin dans les chambres.
Enfin, mettre le bureau à cet endroit permettait, via une cloison translucide, d'apporter de la luminosité dans le couloir.
La salle d'eau à cet endroit, nous permet de caser les wc à coté avec une ouverture vers l'atelier afin de ne pas traverser la maison avec le sceau de compost.

En effet, il y a peut-être de meilleures solutions. Mais cela demanderait de mettre des chambres au nord-ouest et donc d'avoir la chaleur du soir dans ces chambres.

Je n'avais pas vu le carport.

[quote= Ce n'est pas l'archi mais le constructeur qui va nous faire cette étude (sous peu puisqu'il attendait les docs de l'archi). Cette étude permettra surtout de définir la taille des fenêtres et préciser la surface de la serre.[/quote]

Et c'est tout, cela ma semble un peu juste , ton constructeur a t-il déjà défini la composition des murs, l'inertie nécessaire à ce type de construction, vide sanitaire ou dallage sur terre-plein ?

Iguanek:

Pas d'inquiétude...

Il est prévu que la structure soit portée par un soubassement maçonné permettant une ventilation entre la façade à l'est et celle à l'ouest.
Les murs sont composé d'un panneau extérieur, ossature poutre 300mm, isolation en ouate de cellulose insufflée à 51kg/m cube et frein vapeur.
Pour les murs et le toit est prévu un U=0.14W/m², pour le plancher U=0.17W/m².
L'étude thermique permettra en effet d'affiner la composition de l'enveloppe thermique et donc notamment les surfaces vitrés à l'est, à l'ouest et au sud.

Toto 2776:

Je voulais justement éviter de donner cette impression de "je demande votre avis mais je m'en fous".
C'est seulement qu'il est difficile de modifier ce à quoi l'on pense.

Au début nous avions prévu deux salles d'eau (très petites) mais nous avons réfléchi à notre mode de vie, notamment a comment nous fonctionnions dans notre enfance et nous en avons déduit qu'une salle d'eau pour 3 (voire 4) serait suffisante.
Pour les WC, ayant fait le choix de toilettes sèches, il serait dommage de devoir vider deux seaux chaque semaine pour 3 personnes au sein du foyer.
L'argument du fond de couloir est cependant très vrai. Nous n'avons pas trouvé comment placer le WC autre part sans perdre de l'espace.
Merci pour la porte de service dans le carport (qui servira notamment à déposer le contenu du sceau dans le compost). Nous y avions en effet songé mais avons oublié de le signaler sur le plan.
Pour le poêle, si vous êtes plusieurs avec le même avis, c'est qu'il faut surement que nous revoyons cela. En plaçant un mur en terre cuite entre le poêle et la cloison? En déplaçant le poêle?
Concernant l'alignement de la maison, nous souhaitons avoir une vue sur la rivière et les arbres en bas du terrain, plutôt que chez les voisins et aussi pouvoir ranger les voitures au nord de la maison plutôt qu'au sud.
Enfin, j'avais aussi imaginé une forme polygonale mais il m'a semblé que, même si la façade au sud-sud-ouest serait plus importante, la façade la plus importante (à l'est-sud-est), se retrouverait complétement à l'est et avec donc moins d'ensoleillement.
Là aussi, peut-être ai-je tort de penser cela?

Il y a une chose que je ne comprends pas, pourquoi être passé par un architecte ? vous êtes inférieur à 170 m2 et il ne vous sert à rien dans votre démarche passive.
Il n'a pas évoqué la possibilité d'une maison à étage ? démarche plus facile pour du passif.

Les toilettes sèches, c'est un choix que je ne discute pas, mais si un jour vous souhaitez revendre il va falloir trouver un acquéreur qui ai la même vision que vous, c'est pas gagné

Vous parlez de la manière dont vous fonctionniez dans votre enfance; dans mon enfance, lorsque j'allais en vacances chez mes grands-parents, les wc se trouvaient dans une cabane au fond du jardin (comme dans la chanson ) il n'y avait pas non plus de salle d'eau, on se lavait devant l'évier, on faisait avec il n'y avait pas le choix! mais aujourd'hui qui ferait ce choix.

J'ai aussi des toilettes sèches mais j'ai quand même fait arriver l'eau et prévu les evac , en cas de revente si les personnes n'adhérent pas aux toilettes sèches.
Et si tu as 2 seaux , tu ne les videras pas les 2 aussi souvent qu'un seul
Peut être est il possible de trouver un peu plus d' 1m2 près de l'entrée

J'ai une question - peut-être une question bête parce que je n'y connais pas grand-chose en maison passives, par contre je m'étais intéressée à Minergie :

Quel est le taux moyen d'ensoleillement l'hiver en Bretagne? (en plus de ne rien connaitre en passif, je suis suisse ). Parce que si il fait plus mauvais que beau en hiver, votre serre risque d'être plus un immense apport de froid que de chaud, non? C'est difficile de faire des serres bien isolées, j'imagine qu'il faut au moins du triple vitrage, et que ça doit couter les 2 bras + les 2 yeux, non?

Nous sommes passés par un architecte car nous ne nous sentions pas de faire les plans seuls.
Nous avons donc contactés différent maitres d’œuvres et architectes et choisi celui avec qui nous avions le plus de feeling sachant qu'il n'était pas plus cher que les maitres d’œuvres.

Le plain-pied est un pur choix pratique car nous ne voulions pas d'escalier. Il est vrai que ce n'est pas le choix le plus logique pour du passif.

Pour les toilettes, nous allons en effet passer eau + évac en cas de revente.

Pour répondre à Petrouchka, la Bretagne n'est pas incompatible avec le passif. Il fait beau plusieurs fois par jour donc on a toujours moyen de chauffer grâce au soleil
Plus sérieusement le taux d'exposition au soleil en BZH(pour peu de ne pas être en centre Bretagne) n'est pas si éloigné de celui de la suisse: http://www.meteopassion.com/ensoleillement-annuel.php
De plus, l'été il ne fait jamais trop chaud et l'hiver jamais trop froid donc la pose de triple vitrage est quasi inutile.

Puisqu'il y a beaucoup de matières grises sur ce forum, j'en profite:

Sachant que dans la chambre parentale nous ne souhaitons rien de plus qu'un espace de rangement, un lit 2 places et 2 tables de chevet, est-ce que vous pensez qu'il y a la place pour un petit dressing ou un placard intégré serait déjà un maximum?

Merci

someone-maison a écrit:

J'ai aussi des toilettes sèches mais j'ai quand même fait arriver l'eau et prévu les evac , en cas de revente si les personnes n'adhérent pas aux toilettes sèches.
Et si tu as 2 seaux , tu ne les videras pas les 2 aussi souvent qu'un seul
Peut être est il possible de trouver un peu plus d' 1m2 près de l'entrée

Tu as deux toilettes sèches chez toi aussi?

Fa-bio a écrit:

Pour répondre à Petrouchka, la Bretagne n'est pas incompatible avec le passif. Il fait beau plusieurs fois par jour donc on a toujours moyen de chauffer grâce au soleil
Plus sérieusement le taux d'exposition au soleil en BZH(pour peu de ne pas être en centre Bretagne) n'est pas si éloigné de celui de la suisse: http://www.meteopassion.com/ensoleillement-annuel.php
De plus, l'été il ne fait jamais trop chaud et l'hiver jamais trop froid donc la pose de triple vitrage est quasi inutile.

Mon inquiétude ne portait pas sur du passif ou non, je pense bien qu'on peut faire du passif en Bretagne, mais précisément sur cette grande verrière, en saison d'hiver plus précisément, quand on a besoin de chauffage, et qu'il peut se passer plusieurs semaines sans voir le soleil (puisque votre ensoleillement a l'air semblable au notre). Les verrières ne sont généralement pas réputées pour leur isolation. Pour ma maison, par exemple, quand il était question d'obtenir le label Minergie (qui est en dessous du passif), le bureau thermique a dit triple vitrage obligatoire, avec cadres à haute isolation (on a mis du bois/alu). Tout ça parce que nous avons un ensoleillement en hiver qui est loin d'être garanti, et à cause de l'altitude aussi, nous sommes à 900m).
Bref, tout ça pour dire que cette verrière m'inquiète, d'une part par l'éventuelle difficulté à trouver un produit fiable et performant, du cout que ces conditions impliquent, et qu'au final cette verrière soit plus vecteur de froid en hiver que de chaleur. Mais je répète, c'est juste une inquiétude et je n'y connais pas grand chose.

Dans mon quartier, il y a 3 maisons passives toutes neuves, dont une faite par un architecte spécialisé et très réputé dans la région. Ils ont tous eu froid au cours de l'hiver dernier, avec ses températures extrêmes. Je ne veux pas te décourager du passif, loin de moi cette idée, mais c'est encore un argument à mon inquiétude sur ta verrière.

Fa-bio a écrit:

Puisqu'il y a beaucoup de matières grises sur ce forum, j'en profite:

Sachant que dans la chambre parentale nous ne souhaitons rien de plus qu'un espace de rangement, un lit 2 places et 2 tables de chevet, est-ce que vous pensez qu'il y a la place pour un petit dressing ou un placard intégré serait déjà un maximum?

Merci

Tu as la place pour faire un dressing à l'entrée de la chambre, dressing par lequel on passe pour accéder à la chambre. . . et donc accessible sans déranger l'autre qui dort déjà ou encore

Je viens de montrer ce genre d'implantation sur le sujet de nadège, je te donne le lien direct avec mon plan . http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=410688nadege.jpg

Fa-bio a écrit:

someone-maison a écrit:

J'ai aussi des toilettes sèches mais j'ai quand même fait arriver l'eau et prévu les evac , en cas de revente si les personnes n'adhérent pas aux toilettes sèches.
Et si tu as 2 seaux , tu ne les videras pas les 2 aussi souvent qu'un seul
Peut être est il possible de trouver un peu plus d' 1m2 près de l'entrée

Tu as deux toilettes sèches chez toi aussi?

Oui un toilette côté jour avec porte coulissante et un dans la salle de bains ( douche, en fait)
Tout ok

petrouchka a écrit:

Dans mon quartier, il y a 3 maisons passives toutes neuves, dont une faite par un architecte spécialisé et très réputé dans la région. Ils ont tous eu froid au cours de l'hiver dernier, avec ses températures extrêmes. Je ne veux pas te décourager du passif, loin de moi cette idée, mais c'est encore un argument à mon inquiétude sur ta verrière.

La Bretagne doit être plus tempérée que la Suisse.
Pour la verrière c'est sur qu'elle doit être vachement bien conçue et que ça doit couter un bras, maintenant si l'étude thermique dit que ça peut suffire pour chauffer la maison pourquoi pas, il faut voir aussi le coût /gain chauffage par rapport au coût /gain d'un poêle à bois.

Au moins avec le poêle à bois on est pas tributaire du temps. Et je pense aussi qu'ici il doit faire plus froid qu'en Bretagne. Est-ce que vous avez une certification "passive" en France?

Petrouchka:

Merci d'attirer mon attention sur ce point, je tâcherais d'y être attentif et d'en parler avec mon constructeur.
Je précise tout de même que les températures les plus chaudes notés en 2011 dans ma ville était de 34°, les plus froides de -6° pour un ensoleillement supérieur à 1900 heures.
Il fait rarement moins de 0°, et il ait rare d'avoir une semaine sans soleil. C'est pourquoi je pense que la serre n'apportera normalement pas trop de froid surtout si elle est séparée de la maison par une baie vitrée.

Quand au coût, on saura ça très rapidement.


Ciboulettecat:

J'imaginais quelquechose comme cela. Si je ne m'abuse, il faut compter 80cm de passage entourée de 2x60cm de rangement.
Il resterait donc 8m² dans la chambre. suffisant pour un lit et 2tables de nuit?

Oui ça peut se certifier, un lien assez intéressant http://www.passiv.fr/spip/spip.php?article29
Ca permet aussi de voir les contraintes de construction ... en cliquant sur les liens adéquats (par exemples critères pour le neuf en résidentiel)
Personnellement je trouve que c'est trop compliqué, je préfère le bio-climatique.

Merci IguaneK pour le lien, intéressant effectivement. Donc, votre certification passive c'est la même que l'allemande? Chez nous par exemple, on a Minergie-P.

Fa-bio, au temps pour moi, je n'avais pas compris qu'il y aurait une baie vitrée séparant le séjour de la serre. En plus elle est dessinée, ça m'a échappé, désolée C'est évidemment toute une autre histoire! En plus vous avez des températures autrement plus clémentes que nous! L'hiver dernier (exceptionnel quand même, nous avons eu -je ne me souviens plus du nombre de jours- mais au moins une semaine à -20° et le reste du temps dans des T° largement négatives. Cet hiver si on a déjà quelques jours à -10°...

8m2 c'est petit petit.

Fa-bio a écrit:

Ciboulettecat:

J'imaginais quelquechose comme cela. Si je ne m'abuse, il faut compter 80cm de passage entourée de 2x60cm de rangement.
Il resterait donc 8m² dans la chambre. suffisant pour un lit et 2tables de nuit?

Ta chambre parentale fait 4,74 m de long si je vois bien.
Si dressing de 60+80+60 +7 de cloison = 207 cm
4,74 - 2.07= 2,67m qui restent pour lit+2 chevets . . . si l'on place la tête de lit au nord

Attention qu'il ne faut pas seulement placer les chevets mais aussi garder assez de place pour passer confortablement entre lit et mur.
On estime qu'il faut 60 cm . Donc 2,67 - 1,20= 1,47 de lit . . . donc ça ne va que si ton lit ne fait qu' 1m40 de large !

Tu peux aussi placer la tête de lit contre le dressing .La largeur est de 2,98 m - une porte de 83 donc bloc porte d'environ 91.
2,98-91=2,07 donc pas mieux

Donc il faut configurer le dressing autrement pour arriver à gagner de la place pour la chambre.
Je veux bien essayer mais avec la largeur exacte de ton lit ce serait plus simple

Le lit doit mesurer 140cm actuellement mais peut-être qu'un jour nous souhaiterons un poil plus grand, par exemple 160cm.
Une de nos (nombreuses) exigences est de ne pas placer le lit en face de la fenêtre (donc tête au nord = ok).

Je me demandais s'il est possible de faire un dressing avec un coté rangement d'une profondeur de 60cm et un autre coté moins profond pour ranger les sous-vêtements par exemple (bon, il faut avoir beaucoup de sous-vêtements à mettre...)

Fa-bio a écrit:

Le lit doit mesurer 140cm actuellement mais peut-être qu'un jour nous souhaiterons un poil plus grand, par exemple 160cm.
Une de nos (nombreuses) exigences est de ne pas placer le lit en face de la fenêtre (donc tête au nord = ok).

Je me demandais s'il est possible de faire un dressing avec un coté rangement d'une profondeur de 60cm et un autre coté moins profond pour ranger les sous-vêtements par exemple (bon, il faut avoir beaucoup de sous-vêtements à mettre...)

60 cm c'est pour une penderie.
40 cm c'est parfait pour étagères avec pull, chemises, t-shirt pliés et parfait aussi pour chaussures ou tiroirs . .

Par contre tu prévois 80cm de passage et ça c'est un peu étroit pour enfiler confortablement ses vetements .

Je rumine tout ça et le lit d'1m60 et j'essaye de te faire un croquis pour ce soir.

ciboulettecat a écrit:

Fa-bio a écrit:

Le lit doit mesurer 140cm actuellement mais peut-être qu'un jour nous souhaiterons un poil plus grand, par exemple 160cm.
Une de nos (nombreuses) exigences est de ne pas placer le lit en face de la fenêtre (donc tête au nord = ok).

Je me demandais s'il est possible de faire un dressing avec un coté rangement d'une profondeur de 60cm et un autre coté moins profond pour ranger les sous-vêtements par exemple (bon, il faut avoir beaucoup de sous-vêtements à mettre...)

60 cm c'est pour une penderie.
40 cm c'est parfait pour étagères avec pull, chemises, t-shirt pliés et parfait aussi pour chaussures ou tiroirs . .

Par contre tu prévois 80cm de passage et ça c'est un peu étroit pour enfiler confortablement ses vetements .

Je rumine tout ça et le lit d'1m60 et j'essaye de te faire un croquis pour ce soir.

Ne te prends pas trop la tête non plus hein

Rassure toi, je ne fais ça que tant que ça m'amuse

Lit 1m60 avec 0,60 de chaque côté.
Lit représenté de 2m de long, reste 0,98 au pied donc encore de quoi placer un meuble étroit.

Dressing avec 0,60 sur 2m de long et en face 0.40 sur 1m de long .
L'espace entre les 2 étant de 0,87 , je trouve qu'il est important de laisser une partie plus large pour s'habiller avec aisance. Cette place peut aussi acceuillir un petit siège et quelques crochets pour peignoirs ou autres.
Le mur du fond, pouvant être équipé d'une fenêtre en hauteur afin de profiter de la lumière naturelle.

Je n'ai pas placé de porte entre le dressing et la chambre même si à mon avis c'est indispensable .

Merci! Très sympa ce dressing! Beau travail.

Pour la lumière naturelle, cela s'annonce compliqué car le mur au nord donne sur le Carport. Mais je verrais bien un miroir contre le mur.
Pourquoi penses-tu qu'une porte est indispensable entre les deux pièces?

Fa-bio a écrit:

Merci! Très sympa ce dressing! Beau travail.

Pour la lumière naturelle, cela s'annonce compliqué car le mur au nord donne sur le Carport. Mais je verrais bien un miroir contre le mur.
Pourquoi penses-tu qu'une porte est indispensable entre les deux pièces?

Une fenêtre même à 1m80 de hauteur et en bandeau, apportera au moins une luminosité suffisante pour circuler dans le dressing et passer dans la chambre . . . mais bien sûr pas pour chercher la dernière chaussette au fond du placard !

La porte vers la chambre me semble indispensable dans le cas où l'un des deux se lève plus tôt ou se couche plus tard. L'autre peut continuer à dormir sans être dérangé.
Cette porte peut rester ouverte en "temps normal" et peut se placer soit à ras de la chambre soit au ras du placard.

Je prend note!

Sinon, concernant l'allée et le carport, est-ce que vous pensez qu'il y a la place pour ranger deux voitures, arriver en marche avant dans le carport puis ressortir en marche arrière et se remettre dans le bon sens de la marche?

Largeur du carport = 600cm
Largeur de l'allée = 500cm

Merci

ciboulettecat a écrit:

Une fenêtre même à 1m80 de hauteur et en bandeau, apportera au moins une luminosité suffisante pour circuler dans le dressing et passer dans la chambre . . .

Ne penses-tu pas qu'une lucarne (traversant le placard de 60cm de large) qui laisserait passer la lumière de la chambre dans le dressing pourrait faire l'affaire? Ou bien un placard qui ne fait pas toute la hauteur de la pièce? Ou un placard avec un rangement vitrée des deux côtés?

Fa-bio a écrit:

ciboulettecat a écrit:

Une fenêtre même à 1m80 de hauteur et en bandeau, apportera au moins une luminosité suffisante pour circuler dans le dressing et passer dans la chambre . . .

Ne penses-tu pas qu'une lucarne (traversant le placard de 60cm de large) qui laisserait passer la lumière de la chambre dans le dressing pourrait faire l'affaire? Ou bien un placard qui ne fait pas toute la hauteur de la pièce? Ou un placard avec un rangement vitrée des deux côtés?

Tu perdrais l'interet principal de cette disposition du dressing qui est d'isoler la chambre !
Même avec une "lucarne", si tu dois allumer dans le dressing, tu vas réveiller l'autre si il dort.

On a commencé à apporter des modifs sur le plan (mais pas tout: par exemple le dressing n'apparait pas pour le moment).

L'archi et le constructeur nous propose de ne pas faire la serre pour gagner en surface et donc en coût.
Seulement, la surface vitrée est telle que la cuisine se retrouve aussi pas mal vitrée.

Pensez-vous qu'il y a possibilité de faire une cuisine digne de ce nom dans cet espace sachant que l'on aimerait qu'un bar sépare la cuisine du séjour et qu'il y aura une porte sur la cloison entre le cellier et la cuisine.
Peut-on fixer des meubles de cuisine en hauteur sur une cloison de 7 cm d'épaisseur ou n'est ce pas assez solide?

Sinon, je pensais demander à ce qu'il n'y ait que des fenêtres en hauteur dans la cuisine afin d'avoir plus de place pour les rangements mais je ne sais pas si l'apport solaire sera suffisant.

Merci pour vos avis

Au cas où ce n'est pas lisible: Cuisine = 3.36 x 3.19m = 10.6m² et surface vitrée dans la cuisine = 3.36-1.35 soit 2.01m de long

Pour la cuisine, essaye peut-être d'imaginer que le mur vers le cellier accueillerait des rangements grande hauteur. Autrement une cloison de 7 qui donne sur le cellier, tu peux toujours mettre des renforts c^té cellier avant de fixer. Le mur côté petite fenêtre , j'y mettrais une fenêtre pas trop grande et en calculant bien sa place car faut penser aussi à la plaque de cuisson et la hotte . . .Donc bien faire ses plans de cuisine avant le PC.

J'ajouterais 1 wc visiteur dans l'entrée, côté bureau par exemple avec possibilité de lui mettre une fenêtre. Si tu ne veux pas trop réduire la surface du bureau, tu déplaces entrée/hall contre le cellier et tu places wc et placard côté bureau.

Merci pour la réponse Ciboulette (et les autres aussi)!

Depuis mes derniers messages, de l'eau a coulé sous les ponts.
Nous réfléchissons à plusieurs changements dans l'organisation de la maison.

En effet, notre surface vitrée au sud n'était pas suffisante pour approcher les 15kw/m²/an de consommation chauffage. L'étude thermique nous a permis de voir qu'en l'augmentant tel que sur le plan, nous pourrions y parvenir.
Cette augmentation de surface vitrée nous a fait modifier l'organisation de la maison car nous perdions trop de place dans la cuisine.

Les principaux changements sont donc les suivants:

- Entrée vitrée au Sud
- Intégration d'une WC dans l'entrée et un second WC dans la salle d'eau
- La salle d'eau se rapproche du chauffe-eau
- Le bureau fait tampon au nord (en plus de l'atelier)

- Façade vitrée probablement plus orientée vers le sud
- Pas de Carport pour le moment (les devis sont passés par là) et réduction de la terrasse

Pour faire mon auto-critique, j'ai l'impression que ce plan est plutôt fonctionnelle. Il y a maintenant un WC pour les visiteurs qui n'ont plus besoin de traverser toute la maison et le vitrage est plus au sud (après relecture, c'est ce que tu m’avais dit dès le début Toto)
Le plus gros défaut semble être le poêle que j'ai laissé entre une fenêtre fixe et une baie vitrée à l'est car peu de place pour meubler et pour avoir une ouverture proche pour le bois. Mais avec une consommation de bois estimé à moins d'1 stère par an, est-ce si problématique?


Merci de bien vouloir apporter vos critiques si vous en avez.

Bonne soirée.

Bonsoir,

Pas mal comme plan, au moins niveau exposition.

Mais je doute de l'utilité d'un grand bureau alors que les 3 chambres sont plus petites et qu'il n'y a qu'1 salle de bain

**utilisateur banni** a écrit:

ciboulettecat a écrit:

Bonsoir,

Pas mal comme plan, au moins niveau exposition.

Mais je doute de l'utilité d'un grand bureau alors que les 3 chambres sont plus petites et qu'il n'y a qu'1 salle de bain

C'est vrai, mais on ne sait pas de la vie des gens.

Sinon une chambre en suite dans le bureau, le renfoncement appelle une salle de douche, et le bureau dans une des chambres plus petite ça me parle.

Mais c'est peut être nécessaire ce grand bureau.

Oui pas mal.

Je trouve un peu dommage l'entrée serre mais ça sert

Moi itou,
j'inverserais bien entrée et cuisine.

Pas mal toto mais je ne suis pas certaine, selon la localisation exacte . . . qu'un séjour plein sud soit l'idéal dans le 34 . . .
Surchauffe en été et éblouissement désagréable en hiver . . .

Me suis trompétée ! 34 messages mais du 56 ! c'est où le 56 ?

Toto , gribouiller ? ?
Je n'oserais y penser !

Et oui, c'est le 56, en Bretagne, où il fait toujours beau et où la température est clémente toute l'année (Si, si, je vous assure! )

Heureux de voir que ces plans sont "pas mal".

Je vais essayer de répondre à toutes vos remarques en vous faisant part de notre "cahier des charges":

- Pour le bureau, nous souhaitions de la place pour un bureau, une salle de couture et diverses activités manuelles, pour accueillir les amis qui restent dormir et pour aussi faire petit dressing.
En effet, nous souhaitons avoir le minimum de meubles dans la chambre parentale, donc une partie de nos vêtements passeraient probablement dans le bureau.
Je pense donc que les 13 m² seront vite occupés.
A l'inverse, 13 m² me semble trop petit pour une suite avec salle d'eau + dressing.
Nous sommes également très attachés au fait d'avoir un minimum de distance entre points d'eau et chauffe-eau.

- C'est vrai que l'entrée n'est pas excellente mais je n'ai pas trouvé meilleur compromis jusque là.
La cuisine à la place de l'entrée ne nous convient pas, c'est justement pour cela que l'on a modifié les plans (voir précédemment: trop peu d'espace de rangement dans la cuisine car un coté vitré et un coté accès au cellier).
J'aime bien la version avec le salon à la place de l'entrée et la cuisine à la place du salon mais ça ne permet pas de répondre à tous nos critères: j'ai essayé de refaire les plans sur SweetHome en reprenant la proposition de Toto et je me vois contraint à sacrifier soit le placard/vestiaire de l'entrée, soit la place pour le buffet (familial) dans le salon, soit l'espace cellier/buanderie (qui doit accueillir congélo, ECS, lave-linge, sèche-linge, tableau éléc et VMC dble flux + diverses conserves et bouteilles) .
L'autre soucis, c'est que la cuisine ne donne plus sur le salon (nous souhaitons pouvoir cuisiner tout en ayant une vue sur le salon et le séjour) et que l'accès au cellier n'est plus direct.

- Par contre, le wc à allonger, cela est tout à fait réalisable. Sur le plan, il faisait 150*90. De combien me conseillez-vous de l'allonger? 170*90?


Merci pour vos contributions! C'est très appréciable d'avoir un regard extérieur sur notre projet.

Bonjour,

Avez-vous déjà pensé à l'emplacement des chauffe-eau, nourrices d'eau, compteur électrique...
Attention à la pièce fourre-tout : chambre d'amis, salle de bricolage, dressing, bureau... au final vous risquez de n'avoir de la place pour rien. Sauf si vous êtez super ordré (comme on dit en Suisse).

erlingur a écrit:

Bonjour,

Avez-vous déjà pensé à l'emplacement des chauffe-eau, nourrices d'eau, compteur électrique...
Attention à la pièce fourre-tout : chambre d'amis, salle de bricolage, dressing, bureau... au final vous risquez de n'avoir de la place pour rien. Sauf si vous êtez super ordré (comme on dit en Suisse).

Le chauffe-eau (ce que j'appelais ECS pour Eau Chaude Sanitaire), les nourrices et le compteur électrique, tout comme la VMC DF seront dans le cellier. Je pensais les placer du coté Est du cellier, derrière la porte lorsqu'on rentre dans le cellier. La longueur du mur étant d'environ 250 cm, je pense que tout devrait passer.
Reste à placer en face et sous la fenêtre la machine à laver, le sèche-linge et le congélo...

Pour la pièce fourre-tout, ce sera le domaine de mon amie à qui je fais toute confiance pour que ce soit "ordré". Je pensais mettre un placard tout le long de la pièce qui ferait tampon au nord et qui permettrait de ranger des vêtement sur une première longueur, puis le matériel de mon amie, puis les papiers. Avec un bureau devant la fenêtre et un clic clac en guise de lit pour les amis, ça peut le faire je pense (les différents éléments sont représentés sur le plan).

Ah donc votre cellier est plus une buanderie voire une salle technique qu'un véritable cellier "Pièce fraîche dans laquelle on conserve le vin et les provisions" (mais je chipote )

En effet, le vin ne trouvera pas sa place ici et les provisions à conserver au frais n'y seront pas plus présentes.
J'espère pouvoir faire un système de cave à l'avenir. D'ailleurs, un livre intéressant vient de sortir sur le sujet: Construire une cave naturelle de Claudia Lorenz-Ladener.

En attendant, je dégusterais le vin dès l'achat et je mangerais les aliments dès la récolte

Ou tu les mettras dans le congélo

Et merci pour la référence du livre. Il a l'air très bien fait.

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Plan parfait où tout est réfléchi et à sa place alors.

Ne changez rien.

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