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Auto-construction, flou total RT 2012 !

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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Bonjour à tous,

nous avons signé un compromis pour un terrain fin décembre 2012 et avons jusqu'au 10 mars pour présenter un prêt au notaire.
En tant qu'auto-constructeur, comment se passe la procédure pour la RT 2012 ? (nous ne passons ni par un archi mon mari étant dessinateur industriel ni par un maître d'oeuvres).

Nous ne comprenons vraiment pas la procédure, nous sommes baladés d'intervenants en intervenants, personne ne sait nous dire exactement ce qu'il faut faire au niveau du permis de construire (si j'ai bien compris, ajouter un document expliquant qu'on prend bien en compte la RT), du coup concrètement ce à quoi il faut absolument penser pour les plans...

On a prévu une pompe à chaleur géothermie, une isolation extérieure et une VMC double flux mais il semblerait qu'il y ait d'autres exigences... mais pas moyen de trouver concrètement lesquelles.

Pensez-vous qu'il faille passer par un bureau d'étude thermique ? Que c'est faisable avec du bon sens ?

Merci d'avance à ceux qui pourront nous aider, le temps presse (comme d'habitude...) et on avoue être perdus :-X
Bon courage à tous dans vos projets en attendant

Camille
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Pas le choix, il faut impérativement un BE thermique
c'est a partir de l'etude que tu peux generer l'attestation de prise en compte de la RT sur le site du gouvernement
et sans ca, pas de PC
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Merci Gill !
Quelle est leur action alors ? Ils conseillent pour le PC ?
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Ils étudient l'impact des choix sur la performance générale du bâtiment (orientation, apports solaires, choix des isolants etc ...)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
D'accord, bon et bien j'espère qu'ils seront de bon conseil ce dont je ne doute pas, merci Gill !
Me reste plus qu'à trouver de bonnes adresses aux alentours de Metz (57)
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Ariege
Avez vous trouvé un be thermique pour votre projet?? nous en sommes au même point mais pas le meme département..
Messages : Env. 20
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Alors oui ! Mon conjoint a trouvé des gens apparemment très sérieux à Metz Centre, par contre plus chers que ce qu'on pensait mais on a vu que le gars savait de quoi il parlait.
On va économiser sur tout en faisant nous-mêmes donc on s'est dit qu'on allait assurer le coup ici...
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Rosecam07 a écrit:D'accord, bon et bien j'espère qu'ils seront de bon conseil ce dont je ne doute pas, merci Gill !
Me reste plus qu'à trouver de bonnes adresses aux alentours de Metz (57)



Bonjour ,

Pour un BEt vous n'avez pas spécialement besoin d'un BET local , avec internet ,le tel , les plans maintenant tout se gère aussi très bien.

Cela vous ouvre la France entière et une gamme de tarif et de prestations bien plus large.

Bonne semaine.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
ça pourrait être une solution je n'y avais pas pensé.
Disons que là le gars se déplace, vient voir les plans à la maison et nous aide en direct
pour bosser dans le télé-travail depuis 6 ans... avoir quelqu'un a regarder droit dans les yeux ça aide pas mal en général Biggrin
mais si l'écart de prix est vraiment gros on va y réfléchir oui !
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Gard
Apparemment prévoir un ballon d'eau chaude thermodynamique.
Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Oui, une VMC double flux (prévue ici de toute façon) et une source de chaleur renouvelable (on voulait de la géothermie dans tous les cas) et des baies vitrées
grosso modo ce sont les infos que j'ai
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Aix-en-provence (13)
De ce que j'ai compris, il faut plusieurs choses pour satisfaire la RT2012 : besoin de moyens (chauffage,ECS "écolo") + besoin de résultat (BBio, Tic, Cep)

1/ Pour le PC : Une attestation d'un bureau d'étude thermique qui assure que le BBio (dépendant de votre isolation) est inférieur au BBioMax et que la surface vitrée est supérieur à 1/6 de la surface totale. (un site internet peut bien faire l'affaire mais il faut prévoir la suite) PS : C'est vous qui signez donc ça vous engage!

2/ En fin de chantier : Une attestation avec le Tic (dépendant de l'isolation) et le Cep (dépendant de vos déperditions et de vos installations chauffage, ECS et VMC)

3/ Ensuite ll y a une liste de 4 ou 5 articles de loi à suivre :
- pouvoir suivre ses consommations électriques par poste (chauffage, ecs,...)
- avoir des éclairages extérieurs et couloir avec détecteur de type infrarouge (enfin je crois)
... je pourrai en dire plus bientôt
4/ En fin de chantier : faire venir un diagnostiqueur qui atteste que vous êtes conforme à ce que vous avez fait (200€)
5/ Faire le test d'étanchéité (Blow door) pour 600€ (j'ai du mal à voir comment ça marche avec une VMC simple flux hygro B comme j'ai choisi mais bon)

En esperant que ça en aidera certains.

Overseas
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 300
De : Aix-en-provence (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Il n'y a pas d'obligation de VMC double flux ? de chauffe-eau thermodynamique ? C'était plus ou moins ce que j'avais compris...
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Aix-en-provence (13)
Rosecam07 a écrit:Il n'y a pas d'obligation de VMC double flux ? de chauffe-eau thermodynamique ? C'était plus ou moins ce que j'avais compris...


D'après ce que j'ai pu comprendre

1/ La VMC double flux n'est pas une obligation de la RT2012 (confirmé par mon BET). En plus, le gain réel est de maximum 10% au buse pour un super modèle à 2000€ et 90% à l'échangeur. Sans compter l'entretien et la complexité de l'installation (filtre, plus de tuyau,...). Autant dire que la double flux n'est pas amortissable et peut seulement être une solution de plus pour atteindre la norme. Franchement je trouve que ça fait cher le simple échageur croisé.

2/ Pour le chauffe eau, il faut opter soit pour un thermodynamique (air ambiant ou extérieur ou split), soit pour un ballon asservi à la PAC. Ce deuxième cas est rarement utilisé car il fait monter le CEP.
Messages : Env. 300
De : Aix-en-provence (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Bonjour a tous
J ai fait aussi mon tour sur rt2012
Donc une certaine isolation sol/mus/toit style R4/4/8,obligation d une energie renouvelable,donc chauffe eau thermo par ex,1/6 de la surface hab en vitres,pour le chauffage, electrique pur comme avant ou clim reversible interdit,ou seulement en complement,j opte pour le poele pellets,par ex,et un comptage energie sur 3 posts,donc 3 petits compteurs pour chauff/eau chaude/eclairage. et mettre 1 vmc
Rien n est obligatoire vraiment dans chaque post, c est le global qui compte
On doit etre selon region aux alentours de 50kw/m²/an

Une attestation de prise en compte rt emise par bet pour PC,de 150 a 500 euros, j opte pour 150, en ligne, en 3 jours

Un test infiltration en fin de chantier,500 euros,une attestation de conformité avec eventuelle visite,400 voila

J oublie rien?
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
En fait vous avez raison, c'est le global qui compte, et un poste à gauche un peu gourmand devra être compensé par un poste à droite peu energivore, c'est comme ça qu'on me l'a expliqué oui !
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
En effet tout a fait
Par ex pour le poele pellets:je pensais qu il pouvait etre mis en complement par ex
Le thermicien m a dit avoir recement validé une villa avec un poele pellets en chauff principal par ex
Bonne exposition, belle surface vitrée enfin certains criteres en rattrappent d autres

Au debut ca m a pris le tete cette rt,en fait c est assez simple quand on y regarde
Maintenant c est sur que ca engendre un surcout...
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Oui mais bon, c'est important pour la planète !
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Oui, pour la planete ca va
Par contre je me demande ou est vraiment l economie
Par ex le chauffe eau thermodynamique: oui il consomme moins mais vu son prix,il faut quasi 10 ans pour l amortir
Vous pensez que dans 10 ans il marchera encore? Non bien sur et quand il petera ,on en remettra un normal
Enfin c est un exemple d accord
Il y du bon et du moins bon comme dans chaque chose, on va dire...
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Tout a fait d accord avec toi !!!!
ils en veulent plus a notre porte monnaie , qu a pensé a sauver la planete je pense !!!!!!
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Pourquoi parler d'amortissement ? On n'amortit pas sa construction je crois ?
Les solutions existent, dans 10 ans la règle sera le thermodynamique, on ne trouvera plus de 'tout élec', ça aura bien évolué je crois. Tongue
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Oui je suis d accord, mais je parlais d amortissement par rapport au fait qu ils nous poussent ca pour faire des economies aussi a la base.
Apres, la construction en elle meme c est un investissement qu on amorti en effet sur une vie en general
Si c etait gratuit de louer de belles maisons,il s en ferait beaucoup moins de nouvelles.mon avis.

Et puis il reste la renovation qui utilisera encore longtemps nos reliques
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Personne n en a parlé mais on peut aussi mettre un chauffe eau solaire...
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Niveau esthetique pas top quand meme !!!!
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
J en ai vu avec capteurs plats semblables au photovoltaique, ca passe deja mieux
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Cambremer (14)
Bonjour à tous,

Toute nouvelle sur ce site je me permets d'intervenir car notre projet de construction en est à son début.
Avec la RT 2012, est ce que l'on peut mettre du chauffage au sol electrique ou est ce que l'electrique est totalement bani?
Merci d'avance pour vos réponses.
Messages : Env. 10
De : Cambremer (14)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Les Mages (30)
Bonjour
Qu appellez vous chauffage au sol electrique?

En general le chauffage au sol est a fluide colporteur, donc chauffer ce fluide
Ca peut etre par ex pompe a chaleur air eau

Apres non l elctricité n est pas banie, elle peut servir de complement

Le chauffage principal electricité joules pur est bani,par ex les clims air air, radiateurs et convecteurs electriques tous styles,et autres grilles pains

Par contre on peut les utiliser en complement, par ex dans la sdb
Messages : Env. 80
De : Les Mages (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Tu peux mettre un chauffage électrique si ton bureau d'études te dit que c'est OK
(ça va être dur). Rien n'est banni mais si tu veux du 'tout élec' il faudra s'approcher des résultats thermiques d'une maison passive.
Si la référence est 50kWh d'énergie primaire/m²/an ta maison chauffée en tout élec devra s'approcher d'un résultat de 50/2,54 soit 19,7kWh/m² (maison passive 14kWh pour info)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Lyon (69)
Je rejoint ce qu'a posté "guigui668": il est nécessaire qu'un bureau d’étude thermique valide cette solution.
si je puis me permettre, le calcul d’énergie primaire et le comparatif avec la consommation d'une maison passive est un peu simpliste. Cependant il donne une idée pour qu'une telle solution soit règlementaire: chauffage électrique = isolation plus importante, une maison plus compacte (moins d'angle, de surplomb, etc..., une orientation plus réfléchie)
Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Lyon (69)
Je rejoint ce qu'a posté "guigui668": il est nécessaire qu'un bureau d’étude thermique valide cette solution.
si je puis me permettre, le calcul d’énergie primaire et le comparatif avec la consommation d'une maison passive est un peu simpliste. Cependant il donne une idée pour qu'une telle solution soit règlementaire: chauffage électrique = isolation plus importante, une maison plus compacte (moins d'angle, de surplomb, etc..., une orientation plus réfléchie)
Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
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