Vos avis sur plan R+1 140m²

Bonjour,

Je suis surprise que vous passiez de 2000 m² à 400m² et cela en même pas un mois.
D'un point de vue extérieur j'ai l'impression que vous allez un peu vite.

Sinon avec vos chambres à l'ouest, telles que dessinées, vous allez avoir un salon vite fait dans l'ombre en milieu d'après midi.

Les chambres ont l'air étroite et la chambre 3 est impraticable
WC et salle de bain : rien à dire pour ma part
Il se peut que l'entrée soit trop près de l'escalier : que se passe-t-il quand on ouvre la porte?

De manière générale, je trouve le terrain peu intéressant... il est plus petit, mais ce n'est pas le problème, c'est la forme et les contraintes de limites.

Merci pour votre réponse iris.

quand je disais que ce terrain etait bien moins cher, c'etait un euphémisme. il appartient à ma famille. nous avions écarté des le début la possibilité d'y faire construire car trop petit a notre gout. Cependant, la suppression de la bonification de surface de plancher rend la recherche d'un bien avec une constructibilité de 130m² dans notre budget extremement problématique. La quasi totalité des bien à la vente étant des 1200 m² - le minimum détachable dans cette zone - avec un cos de 0.07 ou 0.09 en fonction de la ZU cela fait des SP de 84m² ou 108m²)

nous en sommes donc venu a reconsideré la possibilité de construire sur le terrain familial, qui d'une part, étant en centre ville donne une constructibilité bien au dessus de ce que l'on souhaite, et d'autre part est gratuit... ce qui signifie pret moins important/ mensualité plus faible, possibilité de faire une piscine en meme temps que la maison, se faire plaisir sur les finitions, la cuisine etc ...

encore faut il trouver une configuration correcte et sur un si petit terrain c'est pas gagner.

bref, l'idée, si cela se concrétise, c'est de passer par un architecte, le postulat de départ étant que si j'arrive a sortir un truc potable, un professionnel nous pondra un truc sympa.

pour en revenir au plan, je prend bonne note de vos remarques et je vais essayé de le remanier en ce sens. j'ajouterai qu'il me faut aussi revoir les toitures, les toit en pente avec debordement et écoulement des eaux pluviales chez les voisins n'etant pas autorisés.. peut etre dois je m'orienté vers des toits terrasse pour les parties mitoyennes .. mais niveau esthétique

Effectivement violent le changement de superficie.
Je pourrais comprendre ta situation car nous sommes un peu dans la même situation si ce n'est qu'on signe le terrain jeudi prochain, le permis est accepté depuis décembre donc ... enfin.

Pas de faute à mon sens sauf effectivement la chambre 3 qui sera peut être difficile à aménager. Il faudrait avoir toutes les côtes pour mieux appréhender

Pour l'aspect pratique j'aurais permuté la salle d'eau de l'étage avec le dressing histoire de ne pas avoir de descente d'évacuation au dessus de l'escalier. Une seule descente côte NO

La forme architecturale de la maison est vraiment une volonté, car cela donne l'impression d'une maison trop grande fourrée au chausse pied dans un terrain difficile (comme vous l'avez mentionné la mitoyenneté, toit en pente vers le voisin). Je ressens, pour ma part d'autres enjeux sur ce terrain avec une architecture plus compacte qui libère un espace plus grand en terrain(avec prise en compte des éléments alentours et du PLU non connu à ce jour) On pourrait imaginer une allée coté nord de la parcelle avec garage dans le fond, et un volume de forme plus radical, plus cubique, à toit plat qui contient les pièces de vie.

Ci joint un exemple de réalisation
http://architopik.lemoniteur.fr/index.php/realisation-archit[...]e/maison_esperance/3247

Mais encore, une fois, il faut prendre en compte les envies/besoin/mode de vie. La forme du terrain, aussi atypique soit t'elle peut être porteuse du projet.

Merci pour vos remarques

pour les cotes, un carreau = 1 m ;)

sinon en inversant dressing et sde j'ai peur qu'en placant la tete de lit contre le mur du haut ( face à la fenetre c'est plus sympa, l'autre possibilité étant face a la porte ) il y est une nuisance sonore lorsque l'un de nous prend une douche alors que l'autre dort encore/déja, la douche se retrouvant juste de l'autre coté de la cloison.

par ailleurs, la commune n'a pas de PLU, juste un POS.

j'ai aussi essayé la forme parallepipédique rectangulaire pure et dure et, a suface égale ça ne fait pas gagner plus de place que ça car, à cause de la hauteur des mur à l'égout du toit, on ne peu plus construire en limite de propriété => une jolie allée de 3m de large qui entoure la maison :(

ralala .. spa simple :s

Comme j'en suis déja au 10éme plan ça fait plus que 40 ... c'est déja ça...

quels sont les inconvénients de l'ouverture en pétale ?

quand vous parler de changer d'orientation ... ça n'a rien à voir avec le nord n'est pas ? vous voulez bien dire que je ferai mieux de zapper cette configuration ?

merci pour l'info sur les goutiere havraise ... je ne connaissais pas ça pourra m'être utile.

sinon sur mon plan c'est 1px = 1cm quand je suis sous photoshop, sinon dans solidworks c'est de la cote au mm ... mais bon je suis pas sur que ça soit franchement utile que je poste des image de 4k de large sur le forum, ni que je passe 30minutes a rajouter toute les cotes à chaque fois pour un avant avant-projet... aprés si mon plan est suffisament bon pour qu'on regarde les modif au cm prés ... champagne!!

Bonjour,

Pour l'histoire des carreaux, ce que veut dire Toto, c'est que connaître seulement la surface d'une pièce n'est pas suffisant.
Un chambre de 12 m² peut faire 4x3 m, ce qui est acceptable, comme 2,5x4,8m : difficile de circuler autour d'un lit.
Et on a tout à fait l'air d'être dans ce cas là pour les chambres 1 et 2.
Essayez d'y caser un lit dans n'importe quel sens, ça va être juste. Et tant qu'à faire, prévoyez un lit de 160 voire 180 cm de large sur 2m de long. Si un jour vous souhaitez mettre un lit de cette dimension, ça va être compliqué.
Nous, on a demandé à l'architecte de meubler virtuellement les chambres avec des lits de 2m de large sur 2 de long. Il s'est rendu compte que notre chambre n'était pas assez large (à moins de ne mettre un chevet que d'un seul côté). Du coup, il a élargi la chambre. Ça ne coûte pas grand chose et ça évite bien des désagréments.

Idem pour le garage : la voiture représentée doit faire dans les 4m de long. Souhaitez vous rouler en Clio toute votre vie parce que le garage est trop court pour y rentrer un monospace ou une familiale. Idéalement, un garage c'est 5m50 / 6m de long.

Il faut se méfier de l'échelle des symboles (voiture, meubles, lits...) sur les plans. Les dessinateurs ont tendance à tout mettre au mini (forcément, ça parait spacieux).

Même pour un avant-projet, les dimensions sont importantes. 50 cm qui manquent dans une pièce, ça peut vous obliger à refondre tout votre plan.

Et pour connaître les dimensions, si les lecteurs devaient s'amuser à compter les petits carreaux de chaque pièce, vous imaginez ?? Les participants font ça de manière bénévole, sur leur temps libre : merci de leur faciliter la tâche.

Je ne comprend pas trés bien cette polémique sur les dimensions... si ça peut vous rassurer, je ne travaille pas "au pif" et toute mes cotes sont au cm. (d'ailleur la chambre 3 fait 4.04 par 3.09 à l'endroit le plus large -coté ouest- et par 2m12 à l'endroit le plus étroit -coté toilette-, les 2 autre chambres font elles 2.61 x 4.31) : la question porte simplement sur leur présences sur l'esquisse d'avant projet que j'ai posté... ou plutot sur le temps qu'il m'aurait fallu pour les faire apparaitres à chaque nouvelle version. le systéme du quadrillage m'a semblait un bon compromis pour avoir une idée de l'ensemble...

d'ailleur en parlant de compromis... je suis d'accord avec vous, des chambre de 16m² c'est mieux que des chambre de 11... mais si je dois dimensionner mes chambres pour pourvoir y placer un lit de 2m de large, une armoire, une commode, 2 tables de chevet , un bureau + chaise et un placard ... il me faut 50m² de plus (et le budget/terrain qui va avec)...

la voiture dans le garage c'est une 307, de 4m20 de long et à l'echelle ;)... idéalement je souaite faire un garage de 5,5m x 3.3m (dimensions interieures), a priori j'ai du me trompé sur la position de la cote de 5.5 car ça semble être la dimension exterieure ... merci de l'avoir fait remarqué ;)

Hop .. un bon vieux déterrage de post car la situation avance ^^


finalement le détachement de parcelle c'est fait un peu différemment de ce qui était prévu à l'origine et la parcelle qui me reviens fait 452m² (ce qui offre une constructibilité de 180m² de SP )


bref durant tout ce temps j'ai rencontré l'urbanisme et j'ai bosser mes plans avec des nouvelles contraintes, nottament sur le coté est du terrain. en effet il y a la un chemin communal piéton et les contrustion en limite de propriété sur ce coté la sont interdites, il doit y avoir également une distance minimale de 4m a respecter (distance qui est réduite a 3m pour les piscines .. bizarre mais l'info viens de l'architecte de l'urbanisme que j'ai rencotré.


l'entrée du terrain est indiqué par une fleche (oui le chemin est piéton mais en tant que riverain j'aurai une dérogation).


l'idée de ce plan est de dégagé un maximum de terrain et de prévoir l'emplacement d'une piscine coque standard (7.6 x 3.6 ) sans qu'elle ne soit directement devant la terrasse. (elle est matérialisé par le rectangle au sud-est)


à l'étage, une salle de jeux facilement transformable en 4eme chambre reste pour nous une priorité.


Je sais que ce plan n'est pas parfait, il a pas mal de points qui me chagrinnent, comme l'abscence de fenetre dans la salle de douche ou les toilette, et le fait qu'on soit obligé de la traversé pour accedé au dressing, l'entrée à 45° n'est également pas optimale. mais c'est avant tout une question de compromis, la taille de la piece à vivre, la surface restante à l'avant du terrain, la distribution des pieces étage/rdc et le positionnement de la piscine reste pour nous les éléments prioritaires.


voili voualou, toute critique constructive est la bienvenue ;)

OUPS erreur de ma part, message à supprimer...

Je me suis mal exprimé, la limite des 4m ne concerne que le coté Est du terrain, celui qui est bordé par le chemin communal, pour le reste c'est 3m (c'est également 3m pour les piscines sur le coté Est )

Edit suite a suppression : bien vu ^^ je laisse quand meme les explications car c'est en effet pas trés clair ;)

Oui, pour ceux qui arrive en cours de route, je comprenais pas pourquoi la limite était de 4m d'un côté et 3m pour le mur de la cuisine au nord par exemple... d'où le message de jamis27 ;)

En effet, c'est plus clair ;)

Coucou jamis,

Tu dessines avec quoi?

Bonjour,
Désolée je n'ai pas lu tout ton post, mais voici 2/3 remarques...
Pourquoi ne pas mettre des portes à galandage( type scrigno) dans les endroits ou tu n'as pas trop de place comme par exemple dans ton celier et ton bureau (pour éviter ton angle de 45°C)?
J'aurai inversé ton dressing et ta salle de bain dans la chambre parentale.

Carte Noire

Iris : c'est fait avec solidworks et un peu de photoshop pour la mise en page

carte noir : les portes a galandage c'est en effet une bonne idée; j'en ai d'ailleur mis dans le dressing et la SdD, s'il y a la place dans la cloison, j'envisagerai la possibilité d'en rajouter dans le celier, en fait l'angle à 45° c'est pas tellement à cause des portes, mais plutot pour que l'entrée débouche dans la salle a mangé plutot que dans la cuisine...

pour l'inversion dressing sdD, je me suis également posé la question.. hors aujourd'hui j'habite dans un endroit avec dressing et salle de bain, et j'ai reflechi à la fréquence d'utilisation de ces pieces .. salle de bain 1 à 2 fois par jours, dressing, 1 à 2 fois par semaine (les vetements de tout les jour sont rangé dans l'armoire et la commode) du coup, j'ai placé la pièce la moins fréquenté aprés la pièce la plus fréquenté ^^

Bonjour,
Dressing + armoire + commode, ça fait pas un peu beaucoup?
L’intérêt d'un dressing, c'est de tout y mettre, et pas la moitié d'un côté et l'autre moitié de l’autre côté.
Et ça veut dire qu'il n'y a aucune intimité pour celui qui se lave, s'épile, et qui doit laisser le passage pour le dressing.
Pense aussi à la revente. C'est particulier comme cheminement.

zadene a écrit:

Bonjour,
Dressing + armoire + commode, ça fait pas un peu beaucoup?
L’intérêt d'un dressing, c'est de tout y mettre, et pas la moitié d'un côté et l'autre moitié de l’autre côté.
Et ça veut dire qu'il n'y a aucune intimité pour celui qui se lave, s'épile, et qui doit laisser le passage pour le dressing.
Pense aussi à la revente. C'est particulier comme cheminement.

Oui, je suis un peu de cet avis. Celui qui est dans la salle de bain ferme à clés... l'autre a oublié ses chaussettes! Ben il doit attendre que la salle de bain soit libre pour les prendre!!
Risque de disputes surtout si monsieur ou madame reste des plombes dans la salle de bain (de nos jours c'est pas forcément la femme qui reste longtemps dans la sdb!)

Carte Noire

Bonjour ,

moi ce qui me gêne c est ce manque de fenêtre et donc de luminosité dans le dressing et sdb ; pour quoi de ne pas mettre une porte fenêtre fixe ( ou pas ) au fond du dressing , et pourquoi une fenêtre si petite dans la sdb du haut , tu as la place de faire une grande ouverture en plus .
bonne réflexion.

Pourquoi pas un vélux?

On n'y dort pas........

IrisdeMunich a écrit:

Pourquoi pas un vélux?

On n'y dort pas........

la luminosité est importante ! si on peut mettre des grandes ouvertures pourquoi se priver .

Le probleme c'est que toute la partie de gauche et du fond sont en limite de propriété, donc impossible de pratiquer la moindre ouverture. un vélux, je suis pas contre, reste a voir si c'est faisable avec des plafonds a 2m55, ça risque d'etre compliqué à ouvrir/nettoyer...

pour la fenetre de la salle de bain du haut, dans cette configuration, la pente de la toiture du garage empeche de faire autrement :



mais aprés reflexion, peut etre que la toiture du garage n'est pas obligatoirement aussi haute que le reste , si je peux abaisser le tout d'un 30 aine de cm, cela me permettrai en effet de placer une ouverture plus grande et mieux centrée.

Allé hop quelques news


j'ai pas mal avancé, rencontré un architecte conseil, et en principe un permis devrais être déposé,


pour l'instant on en est la, mon principal soucis étant la hauteur de la porte entre garage et cellier qui n'est que d'1m80 ... moi perso, du heut de mes 1m70 ça me pose pas de pb particulier ... mais en cas de revente, ça risque de n'interessé que les lilipuciens .. bref si j'augmente le niveau du sol du garage soit je diminue la hauteur sous plafond de la mezzanine au dessus de celui-ci (qui n'est pas trés grande et qui servira de grenier, soit j'augmente la hauteur totale du garage, ce qui pose pb pour placer la fenetre de la salle de bain, mais surtout me fait dépasser la hauteur maximale de consttuction du pignon en limite de propriété (mais bon ça peut être résolu en faisant un décrocher sur la partie sud ouest.


bref comme d'hab, tout commentaire constructif et suggestion sont les bienvenues

Une expo sud !ça fesait longtemps !
Pour la hauteur de porte , il faut faire un décroché au plafond du garage soit environ 1m de large * 0.5m de profondeur .
J'aurais inversé dressing et salle d'eau au rdc pour mettre une fenêtre dans la salle d'eau , attention a la descente des Wc étage qui tombe dans la douche du bas .
J'aurais agrandi la ch2 a 3m , j'aurais mis les 2 ch au sud aussi .
Le cellier n'est pas isolé ?
Pour moi les dispositions et taille des fenêtres sont a revoir .
la porte du bureau est trop petite et le placard de l'entrée ne semble pas assez profond .
Ce sont 2 conduits de fumée dans le cellier / séjour et sdb étage ? ils n'apparaissent pas sur les vues de façades .
Et sous l'escalier mezzanine ?L'escalier de 75cm un peu juste si la mezzanine sert de rangements .
Vous pouvez récuperer un espace de 60cm de large * 1.2m de haut environ sous l'escalier .
La cuisine c'est un linéaire sous la fenêtre et un ilot ? Sinon si cuisine en L possibilité d'inclure le poteau qui est dans le bureau dans le fond d'un meuble .

Je viens de voir le premier plan je le préférais (j'aurais quand même inversé salle d'eau et dressing) et j'ai vu pour la mitoyenneté aussi donc pas de fenêtre SDB.

anthony29740 a écrit:

Je viens de voir le premier plan je le préférais (j'aurais quand même inversé salle d'eau et dressing) et j'ai vu pour la mitoyenneté aussi donc pas de fenêtre SDB.

le tout premier ? son gros inconvenient c'est qu'il est totalement impossible de placer unen piscine sur ce qui reste de terrain... et de toute façon impossible car il ne respecte pas le PLU (interdis de construire en limite sur le coté Est du terrain à cause d'un chemin communal)

anthony29740 a écrit:

Une expo sud !ça fesait longtemps !
Pour la hauteur de porte , il faut faire un décroché au plafond du garage soit environ 1m de large * 0.5m de profondeur .
ça veux dire un trou dans la dalle du plafond du garage ?

J'aurais inversé dressing et salle d'eau au rdc pour mettre une fenêtre dans la salle d'eau , attention a la descente des Wc étage qui tombe dans la douche du bas .
impossible, construction en limite de propriété sur ce coté là, donc pas d'ouverture...

J'aurais agrandi la ch2 a 3m , j'aurais mis les 2 ch au sud aussi .
en faisant ça je n'ai d'autre choix que de reduire la salle de bain si je veux conserver la surface de la chambre 3, et ça commence à faire petit.

Le cellier n'est pas isolé ?
en l'état non, mais si besoin il peut l'être puisque le passage une fois les meuble de 60 de profondeur mis en place est de 1m01, on peut donc gratter qques cm d'épaisseur tout en laissant un passage confortable

Pour moi les dispositions et taille des fenêtres sont a revoir .
probablement, des sugestions ?

la porte du bureau est trop petite et le placard de l'entrée ne semble pas assez profond .
80 de large, le standard, mais je peux gratter 10cm en longueur si besoin. le placard fait 55cm de profondeur, ce que j'ai actuellement, et ça nous semble confortable.

Ce sont 2 conduits de fumée dans le cellier / séjour et sdb étage ? ils n'apparaissent pas sur les vues de façades .
en fait il y a un conduit de fumée (celui le plus au sud et qui débouce dans le salon), et un vide linge (celui au nord, qui débouche dans la buanderie), exact la souche n'apparait pas sur les vues de façades, mais on est encore en avant projet.

Et sous l'escalier mezzanine ?L'escalier de 75cm un peu juste si la mezzanine sert de rangements .
oui ranger les affaire divert en été et vice versa, un sorte de grenier un clean ... probablement trop court 75 en effet, je pourra passer a 80, mais ça diminue la surface de parking, car la longueur du garage ne peut pas dépasser 9m car au dela je n'ai pas la place de mettredevant les 2 places de stationnement non couvertes 5m x 2.5m obligatoires ...

Vous pouvez récuperer un espace de 60cm de large * 1.2m de haut environ sous l'escalier .
c'est prévue (on le distingue a peine sur la vue en coupe ) en fait l'espace utile (cad avec une profondeur superieure a 60cm) fait 65cm x 1.57cm)

La cuisine c'est un linéaire sous la fenêtre et un ilot ? Sinon si cuisine en L possibilité d'inclure le poteau qui est dans le bureau dans le fond d'un meuble .
oui linéaire et ilot 180x90 a priori, mais rien n'est figé, si vous parlez du poteau qui est dans le celier, ça obligerai a placer un plan de travail sur le coté de la cuisine occupé par la porte.. et je trouve dommage de sortir d'une pièce et de se retrouver coincé entre 2 plans de travail. si vous parlez du poteau du bureau, et bien je ne peux pas l'avancer car il soutiens aussi la poutre retroussé qui porte le coté Est de l'étage.

en tout cas merci beaucoup pour ces remarques ;) j'en prend note

Erreur....

zadene a écrit:

Erreur....

plait-il ?

jamis27 a écrit:

zadene a écrit:

Erreur....

plait-il ?

Bonjour,
J'avais écrit une bêtise. J'ai édité, peut-être maladroitement.