110000€ pour une MOB, pas assez, adieu projet!

Y a pas 36 solutions ...
Augmenter le budget: épargner, se faire un fourgon blindé, ...
Réduire les couts: construire plus petit, autoconstruction partielle ou totale, etc

Bonjour,

C'est bizarre tout de même cette façon d'aborder les choses et c'est pas un cas unique dans la construction.

Vous faites d'abord la liste de ce que vous voulez comme prestation et ensuite seulement vous regardez si ça rentre dans votre budget.

Alors que vous devriez demander à votre maitre d'oeuvre ce qu'il est possible d'avoir de correct comme construction avec un budget de 110 000 € sans oublier le poste V.R.D. bien entendu.

110000 pour 100 m², ça fait 1100€ le m² (sans compter les combles aménageables), c'est donc peu pour une maison quasi clé en main (que ce soit ossature bois ou pas).

Hélas, c'était un peu couru d'avance ...
Soit vous revoyez des m² à la baisse soit gardez vous des travaux (ou voir en passant par d'autres artisans que ceux du constructeurs) ou voyez sur une construction traditionnelle qui sera un peu moins cher normalement.

Vous gardez 1 pièce à faire au complet, mais vous demandez de la peinture au plafond 1er, là j'ai du mal à suivre, il ne faudrait pas confondre construction et caprice d'enfant

Je ne suis pas là que pour troller
Pour ma part, au niveau ossature et pour une maison de 155 m², je m'en sort pour 100 000 € mais c'est du HAHE, si vous êtes en mesure de faire la totalité de votre chambre, du sol au plafond, peut-être pouvez-vous voir plus grand, et là d'autres solutions s'offrent à vous. Par expérience, il faut persévérer pour que les solutions arrivent, d'autant plus quant le budget est serré.
Bon courage, en toute sincérité

Bluskies, t'aurait des infos sur le fourgon blindé???

Faut aller au ciné
http://www.allocine.fr/film/[...]209859.html

Sinon y'en a un qui a réussi à planquer 2.5 millions et qui sort de 5 ans prison et qui va se la couler douce

Bonjour anne0904,
Et un autre constructeur?
Ou un degré de finitions différent, c' est à dire
avec plus de choses a faire vous même?
Le HE HA est aussi une solution moins onéreuse.
Cordialement

Finalement ce sera du parpaing et l étage on le fait nous même. merci pr vos réponses

Ossature bois ou parpaing c est kikif.. faut arreter de dire nimporte quoi, mais bon on ne compare pas ce qui est comparable..

foulquenerra a écrit:

Ossature bois ou parpaing c est kikif.. faut arreter de dire nimporte quoi, mais bon on ne compare pas ce qui est comparable..

je suis désolé mais c'est pas comparable , je sais pas pourquoi mais les MOB sont souvent plus cher que le parpaing ! comme si c'était logique !! ma maison en parpaing , me coutait le double en bois ! rien de logique vu la vitesse ou sont montés les éléments , un panneau est fait en 20 à 30 minutes 3m x 5 m environ , et aussi vite posé !

Si on vous propose une mob au double du parpaing... Changez de crémerie !

CrazyOrk a écrit:

Si on vous propose une mob au double du parpaing... Changez de crémerie !

oui pour le meme modele , maintenant dés que l on veut faire bois , on veut autre chose une maison avec des grandes verrieres, des vides sur séjour , une maison tarabiscoté..et puis on rapporte ça au prix m² et on dit le bois c est plus cher.. donc je dis comparons ce qui est comparable
une boite a sel 15 m sur 7 m en parpaing ou en bois c est le même prix , surtout qu a l intérieur c est kikif,
aprés les je ne sais quel temps de montage que vous avez indiqué "lloloetval" on voit tout de suite que vous ne connaissez pas le travail, sinon je vous trouve du boulot tout de suite si en 20 minutes vous fabriquez 15 m² d ossature bois prét a monter, je parle à partir du bois qui se trouve sur la palettes.. c est a dire prendre 7 barres de 5,40 de bois en scier une partie en deux, prendre les traverses hautes et basse les traçer les positionner, positionner les colombes, clouer, ensuite poser les panneaux de contreventement qui font 2,80 m sur 1,196 les agraffer, puis positionner le pare pluie , poser les tasseaux et aprés les dresser tout ça tout seul bien sur.. car sinon on partage le temps indiqué en autant de personne qu il y a sur le chantier , donc dresser un panneau a moins de trois personnes c est un peu court et puis a quoi bon faire des murs de 3 m de haut pour une sous plafonds de 2,50 m de haute
mais en agglo aussi, vos temps indiqués veulent dire que .. le maçon monte son échafaudage tout seul fait le ciment tout seul et porte les agglos tout seul.. voyons restez sérieux et comparez ce qui est comparable
Maintenant pour ce qui est du double voyons aussi ce qu il y a comme isolant par exemple peut ton comparer du pse qui isole ( un bien grand mot d ailleurs ) une maison en agglo a une laine de bois dans une maison en ossature bois.. voyons aussi ce qui a été proposé au niveau menuiseries.. etc..

CrazyOrk a écrit:

Si on vous propose une mob au double du parpaing... Changez de crémerie !

ils sont quasiment tous comme ça ! même les maisons en kit sur mesures coutent cher ! renseignez-vous , vous verrez ! ce n'est pas une vue de l'esprit !

loloetval a écrit:

CrazyOrk a écrit:

Si on vous propose une mob au double du parpaing... Changez de crémerie !

ils sont quasiment tous comme ça ! même les maisons en kit sur mesures coutent cher ! renseignez-vous , vous verrez ! ce n'est pas une vue de l'esprit !

c est de la désinformation vu par un maçon en perte de vitesse

Ici j'ai consulté un constructeur qui a une filiale bois et une traditionnelle.
Le résultat a été sans appel, le traditionnel était moins cher.
Pourtant il n'avait aucun intérêt à nous "vendre" un produit plutôt qu'un autre.

Clet a écrit:

Ici j'ai consulté un constructeur qui a une filiale bois et une traditionnelle.
Le résultat a été sans appel, le traditionnel était moins cher.
Pourtant il n'avait aucun intérêt à nous "vendre" un produit plutôt qu'un autre.

permettez moi d en douter, meme je dirai que si la profession avait jouer le jeu on devrait etre 10% moins cher que le conventionnel on parle de conventionnel par de traditionnel,
le traditionnel c est une maison en pierre de taille selon les regions, en tuffeau dans le val de loire, en granit en bretagne
etc en colombage chene en normandie.. alors que de l agglo de portland ça n a rien de traditionnel,

Vous pouvez douter, je n'ai rien à prouver à personne.
Je me contente de raconter ma propre expérience.

Pour préciser (vue que je me suis mal exprimée) la maison en bois était plus élevée que la maison en calibric.

C'est quand même le discours le plus courant que l'on rencontre concernant les maison bois.
Alors après peut être qu'en réalité cela est moins cher sauf que personne ne semble pratiquer des prix inférieurs.

Bonsoir,

Effectivement, 110'000€ pour une maison en bois c'est très peu pour 100m2. Vous auriez dû dire que vous disposiez de cette somme à votre MOB et voir ce qu'il pouvait envisager de construire pour ce prix. Le montant dont vous disposez est trop juste mais pour une maison traditionnelle, qui est déjà moins chère en tant normal qu'une maison en bois.

Le prix moyen de la construction en bois est de 1'500€ / m2 à plus de 2'000€ / m2 si vous choisissez du haut de gamme. Donc, ou vous économisez encore 40'000€ ou vous participer plus aux travaux dans la maison.

Bonne chance.

Pascale

Clet a écrit:

Vous pouvez douter, je n'ai rien à prouver à personne.
Je me contente de raconter ma propre expérience.

Pour préciser (vue que je me suis mal exprimée) la maison en bois était plus élevée que la maison en calibric.

C'est quand même le discours le plus courant que l'on rencontre concernant les maison bois.
Alors après peut être qu'en réalité cela est moins cher sauf que personne ne semble pratiquer des prix inférieurs.

r un

on est deja d accord sur un point c etait pas strictement la meme.. donc comparons ce qui est comparable ne comparer pas le prix d une twingo avec celle d une ferrari,

Des constructeurs comme tiro propose des prix ou la maison finie reviens a moins de 100k€...

On trouve des maison clef en mains a moins de 100000 euro pour 80 m² habitable clef en mains soit 1250 euro du m² prete a habiter
avec le confort et les performances thermique d une maison bois

En l’occurrence, on compare le prix d'une maison de x m² en RT2012 bois avec l'identique (x m² et RT2012) en "conventionnelle".
Rien à voir avec twingo et ferrari où la taille et les performances sont différentes.

Clet a écrit:

En l’occurrence, on compare le prix d'une maison de x m² en RT2012 bois avec l'identique (x m² et RT2012) en "conventionnelle".
Rien à voir avec twingo et ferrari où la taille et les performances sont différentes.

vousconnaissez le proverbe... il n y a pas plus têtu qu un *** qui ne veut pas entendre...
vous rammenez au m² alors que plus haut vous dites que le maison bois n était pas plus haute, aprés pour les performances vous verrez a l usage...

Moi je veux bien tout entendre mais les chiffres qu'on me présente me parlent plus.

A choisir pour un même prix une MOB de 80 m² ou une conventionnelle de 100 m² les deux sous RT2012, mon choix est vite fait.

Je n'ai rien contre le bois, bien au contraire, ça aurait été un choix que nous aurions pu faire. La réalité du marché en a décidé autrement.

foulquenerra a écrit:

loloetval a écrit:

CrazyOrk a écrit:

Si on vous propose une mob au double du parpaing... Changez de crémerie !

ils sont quasiment tous comme ça ! même les maisons en kit sur mesures coutent cher ! renseignez-vous , vous verrez ! ce n'est pas une vue de l'esprit !

c est de la désinformation vu par un maçon en perte de vitesse

excusez moi , xxxxxxxxxxxxxxxxx je sais même pas monter un mur en parpaing !! non mais , vous êtes en plein délire ! je suis propriétaire de mon pavillon de 127 M2 , et je voudrais agrandir pour passer à 400 M2 environ ! je suis allé à Paris dans un salon , j'ai demandé le prix moyen pour une MOB , et la grande majorité m'ont donnés comme prix aux alentours des 2250 euros le M2 en moyenne , il y avait des prix à 2000 euros et d'autres , assez fréquent , à 2500 euros le M2 ! et la forme en cube ou rectangle , dîtes maison moderne , qui ne change pas grand chose par rapport à des maisons du type traditionnelles ( ile de France , etc .. ) sont vendues encore plus cher ! et pourtant , rien , mais vraiment rien ne justifie ces prix exorbitants !
admettons que le bois coute plus cher que le parpaing , à la rigueur , on peut un calcul vite fait , un mur de 5 m de long par 3 m de haut soit 15 M2 , à 10 parpaings au M2 ça fait 150 parpaings , on rajoute le chainage , la fondation plus conséquente car un mur en parpaing sera plus lourd qu'un mur en bois , etc , etc , etc , sans oublier le mortier ! prenons le même mur en bois , on va prendre le M linéaire à 5 euros soit 5 M en bas , 5 M en bas , 3 M à gauche et 3 M à droite , plus les verticales sur la longueur soit 14 avec un écartement de 33 cm soit un total 290 euros plus quelques clous ou vis et de la colle à bois si on veut ! plus le parement extérieur en bois lamellé soit 15 M2 à 10 euros au M2 soit 150 euros plus le l'ossature 440 euros , si on calcule le parpaing ,c'est plus cher , car les panneaux pour les MOB , les longueurs de bois sont coupées par machine et le panneau est assemblé sur une table d'assemblage ! un temps de montage court et un temps de pose rapide , un camion avec une grue hydraulique , pour 15 M2 il faut 1 heure max , combien de temps pour un mur en parpaing ? malgré une facilité de fabrication , ils se font des coui.... en or sur notre dos ! une maison en parpaing avec l'isolation par l'extérieur est tout aussi efficace au niveau isolation qu'une MOB , l'importance , c'est l'étanchéité à l'air ! l'isolation est secondaire ! pourquoi font-ils un test d'étanchéité alors ? vous me connaissez pas , alors vous m'agressez pas ! ignorant ! les prix donnés sont clos couvert et cloisons finies plus électricité et plomberie sauf déco et carrelage !

Je ne vous ai pas insulté que je sache donc restez poli, c est la moindre des choses,
il est certain que si on va a un salon que lon dit que l on posséde une maison de 127 m² et que lon veut passer a 400 m² on sent le 'géonpi" le mec qu a du pognon a ne pas savoir qu en faire.. et donc un pigeon a plumé.. enfin cest ce que je ressens a vous lire, le type hableur qui aurait pu jouer si il en avant le talent dans un film franco-italien, réalisé par Robert Enrico et sorti en 1965.imbuvable vous devriez vous mettre dans le bisness si vous êtes si certain de votre fait.. pour ma part j éspere ne jamais croiser un client comme vous.. imbuvable et pas tres polissé

loloetval a écrit:

l'importance , c'est l'étanchéité à l'air ! l'isolation est secondaire ! pourquoi font-ils un test d'étanchéité alors ?

Bonjour,

On fait aussi le test d'infiltrométrie sur des maisons équipées d'une VMC simple flux avec prise d'air dans les menuiseries.

Donc si c'est vraiment l'étanchéité à l'air qui est le plus important, dans ce cas, il faudrait interdire les VMC simples flux et rendre obligatoire la VMC double flux.

Le test d'infiltrométrie sur les maisons équipées d'une simple flux c'est un peu du foutage de gueule.

Mais il contribue tout de même à vérifier la continuité du pare-vapeur et les risques de condensation dans la paroi si mal posé, en théorie.

Avis perso, bien entendu

2500€/m² une mob... En passif avec des bonnes prestations alors....

Des fournisseurs a moins de 1500€ je peux déjà vous en donner des pelles....

Le bois d'ossature, c'est plutôt 3,2€ du ml, l'écartement 60cm au lieu de 33... Critiquer c'est bien, connaître le sujet c'est mieux....

Bref.... Pour faire un peu de provocation, croire qu'une mob c'est 2250€/m² trouvez moi des pigeons.. Hhhheu des clients, je lâche mon boulot de cadre et je me lance direct !

loloetval a écrit:

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Vous voulez passer de 127 m² à 400 m² , en région parisienne , et pour ce faire vous vous rendez sur un salon , et au passage vous vous permettez d'être grossier... Je pense que le flegme de Foulqunera est ici d'une grande utilité, je ne peux que le suivre dans sa démonstration.

Pour nous c'est 1500/1600€ le m2 en ossature bois et en passif avec des produits de plutôt bonne facture (produits locaux, performants, écolos) mais en se gardant le bardage, le placage et les finitions...

foulquenerra a écrit:

CrazyOrk a écrit:

Si on vous propose une mob au double du parpaing... Changez de crémerie !

oui pour le meme modele , maintenant dés que l on veut faire bois , on veut autre chose une maison avec des grandes verrieres, des vides sur séjour , une maison tarabiscoté..et puis on rapporte ça au prix m² et on dit le bois c est plus cher.. donc je dis comparons ce qui est comparable
une boite a sel 15 m sur 7 m en parpaing ou en bois c est le même prix , surtout qu a l intérieur c est kikif,
aprés les je ne sais quel temps de montage que vous avez indiqué "lloloetval" on voit tout de suite que vous ne connaissez pas le travail, sinon je vous trouve du boulot tout de suite si en 20 minutes vous fabriquez 15 m² d ossature bois prét a monter, je parle à partir du bois qui se trouve sur la palettes.. c est a dire prendre 7 barres de 5,40 de bois en scier une partie en deux, prendre les traverses hautes et basse les traçer les positionner, positionner les colombes, clouer, ensuite poser les panneaux de contreventement qui font 2,80 m sur 1,196 les agraffer, puis positionner le pare pluie , poser les tasseaux et aprés les dresser tout ça tout seul bien sur.. car sinon on partage le temps indiqué en autant de personne qu il y a sur le chantier , donc dresser un panneau a moins de trois personnes c est un peu court et puis a quoi bon faire des murs de 3 m de haut pour une sous plafonds de 2,50 m de haute
mais en agglo aussi, vos temps indiqués veulent dire que .. le maçon monte son échafaudage tout seul fait le ciment tout seul et porte les agglos tout seul.. voyons restez sérieux et comparez ce qui est comparable
Maintenant pour ce qui est du double voyons aussi ce qu il y a comme isolant par exemple peut ton comparer du pse qui isole ( un bien grand mot d ailleurs ) une maison en agglo a une laine de bois dans une maison en ossature bois.. voyons aussi ce qui a été proposé au niveau menuiseries.. etc..

c'est peut être le même prix à construire en ossature bois ou en traditionnel mais bizarrement , les constructeurs margent plus sur les mawhat I say is the truth, poor guyisons en bois , on se demande bien pourquoi , ils avancent des tas de chiffres , mais dans la réalité c'est pas pareil ! idem pour les " fausses " maisons à colombage , ossature parpaing et recouvert de vrai bois mais fausse ossature et un faux remplissage ! il y en a même qui récupère du vrai vieux bois de maison à colombage , les tronçonnent en 2 et les fixent sur le parpaing !! pas de chance pour vous , il y a derrière chez moi une entreprise qui fabrique des éléments en ossatures bois , les dimensions sont rentrées sur un ordinateur , il découpe toutes les longueurs en moins de 5 min , deux ouvriers les prennent à la sortie de la découpeuse qui fait même les gorges d'encastrement sur les parties hautes et basses dans lesquels sont collés les parties verticales et vissées ! tout ça sur une table équipée de vérin pour bloquer l'ensemble avant vissage , ça prend 10 min montre en main , alors votre baratin stupide vous pouvez vous le mettre où je pense , comme j'ai visité l'usine , évidement , j'ai vu la construction de plusieurs panneaux et je suis resté une heure , même les panneaux en lamellé sont découpés sur une table de découpe par une machine CNC ! je vois pas pourquoi vous blablatez à rien dire ! c'est invraisemblable ! déjà vous me traitez de maçon en pleine débâcle professionnelle , après , je n'y connais rien malgré l'usine 300 m derrière chez moi que j'ai visité ! décidemment , vous savez pas quoi raconter pour me rabaisser ! vous êtes un imbécile prétentieux ! un panneau de 15 M2 coûte environ 500 euros de bois , colle et vis , il faut 15 minutes pour assembler les éléments coupés automatiquement par une machine qui fait tout , rainurage , coupe d'angle , coupe à longueur , elle perce aussi les trous de passage des gaines électrique sur demande , les gars prennent les éléments coupés , en plus , ils sont coupés dans l'ordre de montage , pas de perte de temps , et la pose , c'est 15 minutes , perçage pour fixation sur le béton et mise en place des étais inclinés ! même , si l'ossature bois à l'avantage d'avoir l'isolation dans l'épaisseur du mur , les constructeurs abusent ! xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Vous trollez , j'ai écris où que j'habite sur paris , j'ai écris , j'ai été un salon à Paris pour agrandir ma maison loi carrez de 127 M2 , 155M2 réelle au sol , grossier , qu'est ce que j'en ai à foutre de votre avis ! espèce de crétin

Fa-bio a écrit:

Pour nous c'est 1500/1600€ le m2 en ossature bois et en passif avec des produits de plutôt bonne facture (produits locaux, performants, écolos) mais en se gardant le bardage, le placage et les finitions...

vous vous rendez compte que les matériaux dont vous parlez sont les plus cher par rapport à la laine de roche ou de verre ! quand vous parlez de maison passive , l'isolant en laine de roche a une épaisseur de 40 cm , les fenêtres sont en triple vitrage obligatoire pour être reconnue en passive ! tout ces produits sont les plus du marché , tout les produits écolo sont 2 à 3 x plus cher en moyenne : laine de mouton , chanvre , etc ... et on rajoute le bardage , les cloisons et tout le reste , refaite vos calculs , ce n'est plus 1600 euros du M2 mais bien au dessus de 2000 euros ! de toute façon , exemple : 127 M2 à 1600 euros ça fait 203000 euros , soit déjà 3 fois le prix de ma maison ( type 7 ) en parpaing qui fait elle 127 M2 , certes non passive mais fenêtres haute isolation , chauffage 800 euros par an pour une isolation norme 2005 !!

Je vais être hors contexte mais en plus de ne pas savoir lire (race que je ne vois pas ou il a été dit que tu étais un maçon en pleine débâcle, vu qu'il a été juste dit c'est l'argument d'un maçon en pleine débâcle...

Facile de dire qu'il faut 15 min avec un Cnc pour 15m2, dans ce cas ça peut aller vite, mais faut amortir la machine, faire a la Cnc une mob faut être marteau... Autant faire du débit en masse oui... Du clouage sur gabarit en automatique oui....

Un panneau de mob déjà il n'y a pas de colle... 500€ de bois pour 15m2 je vais mourir de rire (2 lisses de 5m 9 montants de 3m) 37ml de bois, a 3,2€ le ml... 118€, plus l'osb3 pour le contreventement, un peu moins de 4€ le m² (60€) donc moins de 180€ les 15m2 on est a peine 2,5x moins. Cher que ce dont tu parles...

20 messages sur le forum et tu commences a être impoli avec tout le monde tu me vend du rêve... Vu que tu es marnais, je serais curieux de savoir quelle usine de mob tu a visite... Vu que j'ai presque vu toutes çelles du coin... Et si tu connais si bien le marche soit tu ressemble vraiment a un pigeon.... Soit je ne sais pas a qui tu t'adresses, car pour avoir fait mes devis pour notre mob dans la région.... J'ai rien vu aux prix que tu annonces...

Loloetval, c'est pas parce que certains artisans prennent tous leurs clients pour des cons qu'il faut l'être.... J'achète mes menuiseries triple vitrage bois alu, certifie passive, a peine le double d'une menuiserie double vitrage PVC faut juste prendre le temps de chercher....

Brutus a écrit:

loloetval a écrit:

l'importance , c'est l'étanchéité à l'air ! l'isolation est secondaire ! pourquoi font-ils un test d'étanchéité alors ?

Bonjour,

On fait aussi le test d'infiltrométrie sur des maisons équipées d'une VMC simple flux avec prise d'air dans les menuiseries.

Donc si c'est vraiment l'étanchéité à l'air qui est le plus important, dans ce cas, il faudrait interdire les VMC simples flux et rendre obligatoire la VMC double flux.

Le test d'infiltrométrie sur les maisons équipées d'une simple flux c'est un peu du foutage de gueule.

Mais il contribue tout de même à vérifier la continuité du pare-vapeur et les risques de condensation dans la paroi si mal posé, en théorie.

Avis perso, bien entendu

si on fait un test d'étanchéité , il n'y a pas de vmc simple flux , ce que vous dites est inexacte !! ce test est effectué sur les maisons passives ! elles sont équipées de VMC double flux ! et le pare vapeur ne sert pas à l'étanchéité , il s'agit d'une menbrane , on se sert de scotch double face pour relié chaque film l'un à l'autre , les passages de gaines au niveau des gaines doit être scotché et après le passage des fils par exemple , certains pensent à siliconer le bout de la gaine !

Encore faux.... La rt2012 impose le test d'infiltrometrie... Et les maisons ne sont pas passives.... Et sont souvent équipées de vmc simple flux....

Et encore faux... C'est bien le pare ou le frein vapeur qui joue le rôle d'étanchéité a l'air...

loloetval a écrit:

Vous trollez , j'ai écris où que j'habite sur paris , j'ai écris , j'ai été un salon à Paris pour agrandir ma maison loi carrez de 127 M2 , 155M2 réelle au sol , grossier , qu'est ce que j'en ai à foutre de votre avis ! espèce de crétin

Vous êtes imbu de votre personne, un grossier personnage, une type qui veut se la péter et qui n a ps de quoi se payer un sandwich chez Mac do.. ou alors un nouveau riche sans éducation qui veut faire du mas tu vu..et veut jouer les connaisseurs alors qu il a le QI d une huitre de super marché
Donc vous ne savez pas de quoi vous parlez.. et même si la boite a une machine a commande numérique il faut qu elle l amortisse, mais bon il faudrait aussi que vous sachez ce qu est un amortissement alors que vous ne savez même pas gérer votre ménage
Vous avez été dans un Salon en disant j ai une maisonnette de 120 m² je veux faire une extension de 280 m² quel prix que ça peut me coûter, j aurai été commercial sur un stand, je vous aurai même pas écouter , poli j aurai dit oui monsieur allez voir un architecte et revenez nous voir après et quand on fait construire une extension de 280 m² on ne s intéresse pas au prix,
une anecdote de commercial vendant des bateau de luxe au salon a Monaco, lorqu un "pseudo client demande le prix je le m intéresse pas à lui , je m intéresse au client qui dit devant un bateau de grand luxe " je veux celui là avec quelques truc en plus." mais cette personne c est la classe a lui tout seul.. comme le portier de chez Lips repère un client qui a de la classe au plis impeccable de son pantalon...
Pour ça il faut de la classe, vous n en n avez pas et vous n avez pas les moyens de vos rêves...
Prenez quelques court d éducation, et revenez nous voir, je plains les professeurs qui éduquent vos enfants si toutefois vous en avez... malheureusement
Votre discours est celui soit d un arriviste soit d un reveur.. je pencherai pour l arriviste sans éducation qui veut se la jouer, autrement dit un piètre basse courrier

"alors votre baratin stupide vous pouvez vous le mettre où je pense , comme j'ai visité l'usine" sa c'est de l'argument choc...rien a redire si ce n'est d'aller voir ailleurs au lieu d'incendier tous le monde dans chacun de vos messages.

Xemple : 127 M2 à 1600 euros ça fait 203000 euros , soit déjà 3 fois le prix de ma maison ( type 7 ) en parpaing qui fait elle 127 M2 ,

et bé ça cest un poids de choc 127 m² 7 pieces;.. dont 4 chambre.. j ai qu un type 5 pour 180 m²... et encore je compte la cuisine

67500 euro pour 127 m² vous voudriez faire croire ça a qui..531 euro du m²...
siffle
on voit bien rien qu a vous lire que vous ne savez pas de quoi vous parlez, et que vos seuls arguments sont l invective et l insulte.. à part ça rien du vide le néant à l'état pur.. vous n interresséz personnes vous etes un rien....

loloetval a écrit:

Fa-bio a écrit:

Pour nous c'est 1500/1600€ le m2 en ossature bois et en passif avec des produits de plutôt bonne facture (produits locaux, performants, écolos) mais en se gardant le bardage, le placage et les finitions...

vous vous rendez compte que les matériaux dont vous parlez sont les plus cher par rapport à la laine de roche ou de verre ! quand vous parlez de maison passive , l'isolant en laine de roche a une épaisseur de 40 cm , les fenêtres sont en triple vitrage obligatoire pour être reconnue en passive ! tout ces produits sont les plus du marché , tout les produits écolo sont 2 à 3 x plus cher en moyenne : laine de mouton , chanvre , etc ... et on rajoute le bardage , les cloisons et tout le reste , refaite vos calculs , ce n'est plus 1600 euros du M2 mais bien au dessus de 2000 euros ! de toute façon , exemple : 127 M2 à 1600 euros ça fait 203000 euros , soit déjà 3 fois le prix de ma maison ( type 7 ) en parpaing qui fait elle 127 M2 , certes non passive mais fenêtres haute isolation , chauffage 800 euros par an pour une isolation norme 2005 !!

Je ne comprends pas tout votre message mais je sais que je ne paye pas plus cher que ce que je vous annonce puisque nous arrivons en fin de chantier.
Et dans ce prix je compte également une cuve de récupération d'eau de 5000L, des panneaux solaires pour le chauffe eau, une VMC DF Zenhder, un poêle à bois, etc. Et des matériaux «sains» (laine de bois, ouate de cellulose, fermacell, carreaux de terre cuite, ...) donc difficilement comparable avec votre pavillon...

Ps: pas besoin de triple vitrage pour être passif.

loloetval a écrit:

Brutus a écrit:

loloetval a écrit:

l'importance , c'est l'étanchéité à l'air ! l'isolation est secondaire ! pourquoi font-ils un test d'étanchéité alors ?

Bonjour,

On fait aussi le test d'infiltrométrie sur des maisons équipées d'une VMC simple flux avec prise d'air dans les menuiseries.

Donc si c'est vraiment l'étanchéité à l'air qui est le plus important, dans ce cas, il faudrait interdire les VMC simples flux et rendre obligatoire la VMC double flux.

Le test d'infiltrométrie sur les maisons équipées d'une simple flux c'est un peu du foutage de gueule.

Mais il contribue tout de même à vérifier la continuité du pare-vapeur et les risques de condensation dans la paroi si mal posé, en théorie.

Avis perso, bien entendu

si on fait un test d'étanchéité , il n'y a pas de vmc simple flux , ce que vous dites est inexacte !! ce test est effectué sur les maisons passives ! elles sont équipées de VMC double flux ! et le pare vapeur ne sert pas à l'étanchéité , il s'agit d'une menbrane , on se sert de scotch double face pour relié chaque film l'un à l'autre , les passages de gaines au niveau des gaines doit être scotché et après le passage des fils par exemple , certains pensent à siliconer le bout de la gaine !

Avec toute cette connaissance vous pouvez écrire un bouquin, voire même créer votre boite.

Avec vous, en 23 messages, j'en ai plus appris qu'en 4 ans.

Merci