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MOB, poele, VMC puits canadien, chauffage gaz... et BBC ?

Ce sujet comporte 33 messages et a été affiché 9.633 fois
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
Bonjour à tous

nous allons faire consctruire 1 MOB de 200m2 de shon environ, en R+1, ds le nord.
Nous la souhaitons bien sur BBC (vu que livrée en 2012) et notre cst nous a assué qu'en terme d'énergivore, on serait en deça des coef pour du BBC (+ vers le passif disons).

or nous voulions au départ 1 chauffage par aéro ou géo thermie, nous en sommes revenus car si vraiment que 2 ou 3 mois de chauffage (vu que super isolée par le toit, les murs et le sol) nous pensons que pas rentable et même peut-être surement peu confortable (chauffe vite et sans déperdition, donc risque de surchauffe)
or nous ne voulons pas prendre le risque d'1 seul chauffage par le poele, même relié à 1 VMC, je ne me sens pas de prendre le risque (on ne sait pas le temps qu'il fera ds 5 ou 10 ans !) et je ne me sens pas de me lever sans aucun chauffage ds les chbre le matin... bref, courageux mais pas téméraire

donc nous aurons 1 chauffage gaz à condensation, avec des radiateurs, car je veux les pieds au chaud, mais s'il ne chauffe que 3 mois ds l'année, je vais me geler sur le carrelage, donc je préfère mettre du parquet avec des radiateurs.

1 cuve béton pour récup l'eau de pluie (pas gd chose à voir avec les énergies, mais je le rajoute qd même)

par contre, ns voulons 1 poêle pour chauffer en hiver les jours où nous sommes là mais surtt pour le plaisir des yeux du nez et des oreilles... donc avec la possibilité d'y bruler du bois (poele mixte éventuellement ou que bois) . en+ ns avons du bois chez nos parents respectifs qui n'attend que nous... et ns n'aurons pas tt brulé d'ici 18 mois ds notre cheminée actuelle. donc le poele doit être "flamme verte" si j'ai bien compris, par contre, il doit être positionné de manière spéciale (contre 1 fenetre) ? ou c juste si couplé avec 1 VMC DF ?

enfin, 1 puits canadien nous semble parfait, mais apparemment il n'a son intérêt qu'avec la VMC DF (pour rafraichir l'été), qui ne serait donc vraiment utile qu'en été ? or cette VMC coute très cher et je me demande si elle est vraiment utile avec 1 chauffage gaz... je suis partante pour récup toutes les calories là où elles sont mais à voir si c'est utile pour nous aussi ? si on ne fait pas tourner le poele tous les jours est-ce utile ?

pour le chauffe eau, il sera solaire, à priori rentable qd même, y compris ds le nord ??

alors ma question est ds quelle mesure en combinant tout cela est-ce possible d'avoir le BBC d'1 part et de dépenser 1 mini de calories ?

est ce que le choix du poel sera décisif par exemple faut-il l'avoir mixte et se servir 1 max du pellet en hiver ? ds ce cas le coupler à la VMC pour économiser du gaz ?
ou peut-on avoir 1 poele à bois relié à la VMC ? ou pas de VMC DF, mais 1 simple HygroB suffit-elle largement ?

enfin, bcp de questions...
on a découvert tout en même temps et aujourd'hui on ne sait + trop comment "coupler" ces choses de manière efficace, rentable tant en terme de consommation d'énergie (propre le + possible)

et surtt, ns voulons aussi combiner le fait de pouvoir avoir ce label, ce qui n'est pas négligeable pour nous.

la maison fera 1 peu + de 100m2 au sol et 1 peu - en haut.
donc 1 belle surface à isoler qd même...

merci
j'espère qu'avec vos réponse je pourrait aider aussi des personnes ds la même situation que moi (ds les questions ??
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
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Env. 300 message Moselle
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

vmc df absolument pas indispensable avec le puits canadien

on ne couple pas un poele avec la vmc

et comme d'hab, commencez par voir l'isolation
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
oui, bien sur je sais pour l'isolation, j'attends le devis + précis de mon cst dès que les plans seront faits.

je sais qu'ils seront isolés par l'extérieur et l'intérieur, je mettrai ici les détails qd j'aurai le nveau devis.

le truc, c'est que nous devons faire 1 pré étude thermique, mais pour cela il ns faut savoir quoi intégrer comme chauffage et annexes... dc pour savoir si 1 système est pertinant il faut déjà savoir qu'elle système supposer au départ...

et le puits canadien seul (sans VMC) se couple à quoi donc pour utiliser et restituer la chaleur récup ds la terre en hiver et la fraicheur en été ?

je croyais qu'en été, il fallait 1 VMC DF pour faire "climatiseur" avec le puits canadien pour répartir sa fraicheur ?

bon, chez nous on ne souffre pas tant que ça de la chaleur, dc si ça ne sert qu'à climatiser 1 mois par an ça c pas la peine d'investir...

mais ne pas la coupler avec le poêle pour récup la chaleur des pièces pour la redistribuer et idem avec la chaleur du poêle ? c'est juste 1 relais pour récup la chaleur au même titre que les autres pièces type cuisine. le poele sert juste à chauffer en+ les pièces alors ?

bon, j'ai encore du boulot alors lol

et si juste 1 VMC SF (hygroB) avec 1 chauffage à condensation et 1 poele à bois, on peut atteindre le BBC sans pb ? (je sais, tout dépend des chiffres de l'isolation, mais sachant que le cst nous a assuré qu'on serait au dela des chiffres pour le BBC... donc à confirmer bien sur, mais c juste pour savoir si c jouable pour l'étude thermique...
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 2000 message Givors (69)
vu ce que tu annonces en terme d'isolation, d'étude thermique, de surface, etc... tu dois être dans les 2000€/m² non?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
hein ???? que néni
mon pseudo aurait été crésus mdr...

c'est 1 cst qui vient de roumanie (en france dep 14 ans) qui a son usine en roumaine, son bois est roumain et sa main d'oeuvre aussi donc toute l'ossature ne coute vraiment pas chère est est faite par des professionnels aguerris qui font ça dep 22 ans dep qques années, il a juste eu besoi nde se mettre aux normes française, acquérir les garanties (édécénale, DO etc) .
un chantier doit démarrer incessemment sous peu, je pourrai le voir à la loupe... et le suivre de près.

pour les frais d'archi, j'attends 1 pris d' dessinateur qui bosse avec des archi, cela devrait réduire le cout...

donc non, du tout... et puis je n'ai pas de PAC, 1gros poste en moins qd même...
on est ds les 1000€ du m2... tout compris (cuisine, poele, revetements, ...) et si j'osais je rajouterai que j'aurai 1 pris pour la cuisine (car mon sct connait aussi l'usine (roumaine ) qui fournit Ikéa... et j'aurai ptètre 1 prix sur la terrasse en bois et le chalet de jardin

enfin, si déjà il me fait 1 boulot très sérieux ds les temps et au prix annoncé, je serai bien contente !
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
lol, désolé c'est plus fort que moi
il existe encore des gens qui croient qu'on peut avoir une maison clé en main, peinture, cuisine, etc... entre le BBC et le passif pour 1000€/m²... c'est bien, ça fait du boulot pour la banque de france et l'urssaf.
tu sais qu'il y a des gens en auto construction complète qui ont du mal à s'en tirer avec 1000€/m²?
après tu fais comme tu veux, mais avant de t'emballer, creuses un peu plus... demandes le descriptif précis, le CCMI (à mon avis ç'en est pas un étrangement!), l'ossature n'as pas de marquage CE non plus je parie? le détail des matériaux, l'étude thermique... bref... tant qu'il y a pas de soucis ça va... et encore
Picto recompense Photographe
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De : Givors (69)
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
poky, visiblement tu as ton idée plutot précise et arréte sur la chose, donc je ne bataillerai pas ...

évidemment que je signerai 1 CCMI, mais bref, je ne vais pas tenter de t'expliquer pquoi pourtt j'en ai expliqué la raison de ce prix, mais bon, soit...
disons que je reviendrai + tard qd j'aurai signé mon contrat en te disant le prix précis... et ds 18 mois j'espère venir te dire que tut t'étais trompé...

ce genre de phrase est 1 peu "facile"... il y en aplein d'autres comme ça... enfin, je verrai bien, mais je me permets de croire que ça va aller... je verrai bien...
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 2000 message Givors (69)
Cahuette59 a écrit:poky, visiblement tu as ton idée plutot précise et arréte sur la chose, donc je ne bataillerai pas ...
évidemment que je signerai 1 CCMI, mais bref, je ne vais pas tenter de t'expliquer pquoi pourtt j'en ai expliqué la raison de ce prix, mais bon, soit...
disons que je reviendrai + tard qd j'aurai signé mon contrat en te disant le prix précis... et ds 18 mois j'espère venir te dire que tut t'étais trompé...
ce genre de phrase est 1 peu "facile"... il y en aplein d'autres comme ça... enfin, je verrai bien, mais je me permets de croire que ça va aller... je verrai bien...

ben c'est juste que je vois des dossiers comme le tiens toute la journée et qu'aucun d'entre eux n'a vu une fin heureuse jusqu'à présent. c'est comme un mec qui te proposerait un monospace haut de gamme au prix d'une super 5, dans la réalité c'est impossible.
après si tu en es conscient et que tu veux tenter l'aventure, libre à toi, mais je préfère te mettre en garde.
et puis ce qui me fait tiquer c'est que tu avances un prix, un niveau de finition, d'isolation, etc... mais que tu n'as même pas un plan, pas d'étude thermique, un terrain au moins?!
et là bizarrement avec ces éléments, tu verras que la note va grimper.
je suis impatient de voir la suite, et ça peut se comprendre !!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
heu, et tu en sais quoi si j'ai un terrain ou 1 plan ?

oui j'ai signé 1 terrain, en promesse de vente, signature prévue en été 2011
et oui j'ai déjà quasi des plans, à revoir avec 1 dessinateur ou archi mais j'ai hate de voir les différences avec les miens...
heu, qd même, mon cst ne m'aurait pas donné 1 prix sans voir une idée de plan ????

je ne comprends pas tout là, mais ce sont des généralités sauf que 2 cstructions ne se ressemblent pas, c 1 peu comme parler de 2 grossesse y'a des généralités qui reviennent tt le temps et on ne retient au final que les pb inconvénients ou maladies mais ce ne sont que des moyennes, des cas particuliers et on ne voit sur les forums le + souvent que les catastrophes...

alors le + gros ds mon histoire, tant pis je le dis, tu riras encore + fort, mais j'assume, il démarre en france, même s'il y habite dep 14 ans, il a bossé pour 1 boite du coin qu'il a quitté car il a mis en place le procédé de son pays et son boss avait voulu faire ay=trement ses cstion, mais lui n'a pas voulu les valider car pas optimales selon lui, donc il a monté tt seul son truc, a fat les démarches longues pour les obtentions des garanties nécessaires et il démarre 1 chantier en janvier, le nôtre sera le 2è ou 3è, ce qui explique aussi ses prix (lancement) et bien sur le fait que son bois et sa main d'oeuvre n'a pas le même cout qu'ici, il y aura "juste" la partie béton et le reste mais il va essayer cette semaine d'avoir 1 accord justement avec 1 cst local qui a très bonne réputation d'ailleurs sauf 1 peu cher (mais justifié) ils vont bosser ensemble, lui en OB a besoin d'1 cst béton pour compléter sa prestation, idem pour l'autre.
il ns a montré des vidéos de ses construction sur place, et ns a proposé de visiter son usine en roumanie, pour 400€ de trajets, il ns a même dit qu'il allait voir pour nous l'offrir.

si ça c pas 1 gage de bonne foi...

de ttes façons, ce que l'on voulait en BBC en tradi, ct hor de prix et il fallait 1 PAC.

avec l'OB et CE cst, bien sur, on rentre ds notre budget et tout compris alors en effet, j'attends aussi son devis définitif, mais j'espère de tt coeur que ça marchera...

de ttes façons, avec n'importe quel CST on aurait eu des chances d'avoir des pb multiples et divers...

enfin, on verra bien...

merci de prévenir, mais je garde espoir, j'ai fait 1 récit (où il n'y a rien lol) j'espère pouvoir dire que tout va bien

bonne soirée
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
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De : La Pévèle (59)
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
ah oui, la traditionnelle mise en condition par le constructeur de l'est, la visite de l'usine, du vu et revu.
il commence à peine en France, ils vend de l'ossature bois pas marqué CE, mais bien sur il a trouvé DO, décennale, garants...
tu ne te rends pas compte de l'énormité?!
et puis tu dis avoir signé une promesse de vente, et je lis sur un autre post que ton terrain est en lotissement, mais que rien n'a débuté. alors tu as du signé une réservation plutôt non? sinon il faut une attestation d'achèvement, les viabilités... etc pas mal de chose.
Picto recompense Photographe
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De : Givors (69)
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
bon, je n'ai pas bcp de temps à cette heure pour me justifier sur ces choses là, c dingue qd même
d'abord je n'ai pas dit que le bois n'était pas marqué CE, puis OUI, j'ai signé 1 promesse de vente le 2 novembre, avec 1 signature devant notaire pour acte authentique l'été 2011 (si tt va bien, et là c 1 grand groupe régional, mais rien n'est moins sur qu'ils n'auront pas de retard, mais je m'y attends, c tout) et non je ne vois pas l'énormité....


et enfin, oui, il est en lotissement et la viabilisation doit démarrer 2ème trimestre 2011, je ne vois pas où est le pb ??? ils attendent d'avoir signé 70 à 80% de promesses de ventes pour démarrer la viabilisation, comme partout.
tu confonds avec la signature notaire, je n'ai signé qu'1 promesse de vent, pas l'acte authentique...

je sais bien que je démarre, mais qd même, nous nous tenons au courant d'1 minimum de choses au fur et à mesure que l'on avance... et je sais que j'ai signé 1 promesse de vente (avec 5% d'avance sur 1 compte séquestre)

mais se faire reprendre ainsi ... là c abuser... j'ai l'impression d'avoir 12 ans et de me faire engueuler par mon père...

y'a bcp de personnes qui abusent de leur "pouvoir" je trouve...

bon, tant pis, pas sure d'avoir réponse à mes questions, qui sont en surement débiles, c pas grave... mais c pas la peine de me démolir gratuitement en me faisant passer pour 1 nouille qui gobe des énormités et ne sait pas ce qu'est 1 promesse de vente...

merci qd même
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
non mais ne le prends pas mal, j'essaie juste de t'aider.
bref, je m'abstiens sur ton post, pour pas que tu aies l'impression d'être persécuté.
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Super bloggeur Env. 100 message Haute Marne
Ce constructeur n'a pas la 50aine? une femme roumaine? une logan break rouge? Avec tous ce que tu dis, ca me fait penser à un cst que j'avais rencontré, fort sympathique et qui connaissait bien son taf. Il a fait pas mal de maison dans l'est de la france. Ne serait-ce pas Mr G...... Olivier ?
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Env. 20 message Drancy (93)
Je lis avec beaucoup d'attention les questions et les réponses de ce post.Je savais déjà que les Constructeurs roumains avaient mauvaise réputation et qu'elle était très éxagérée, mais là c'est le Pompon...Je suis de tout coeur avec toi Cahuette59.
Vous semblez tous oublier que , dans notre cher pays, 99% des chantiers même tradis ( je veux dire béton) sont réalisés par des sociétés dont la plupart des ouvriers sont d'origine, turque, srilankaise, libanaise, yougoslave etc...et même pas déclarés , à l'URSSAF ni d'ailleurs à quelque caisse que ce soit.
Bref, pour fréquenter depuis presque vingt ans les pays de l'Est, je puis vous assurer que les constructeurs Roumains qui voudront se positionner sur le marché français ont moins d'effort à faire que les Canadiens ou Finlandais..J'ai construit quatre Maisons avec des constructeurs Roumains et j'ai fini par m'associer avec l'un d'entre eux qui en est à plus de 450 Maisons dans toute l'Europe, je peux vous assurer que c'est rodé et que ça tourne comme un Diesel Mercedes...

Durée de chantier réduite, frais annexes maîtrisés, prix presque sans surprise etc... Il ya beaucoup de constructeurs FRANCAIS qui maitrisent beaucoup moins leur chantier, d'ailleurs ne sommes nous pas en Europe.
Il suffit à ces bons constructeurs qui en plus ont découvert la France et le reste de l'Europe de se mettre en règle avec la législation en vigueur en créant une Sté Française ( 600€) et 72 heures et d'avoir un bon assureur et croyez moi, il y en a beaucoup qui vont pleurer
Pour ce qui concerne les salaires durant leur mission il existe une législation Européenne et des formulaires A1 à Strasbourg qui garantissent le salaire et les conditions légales de travail. La tradition des métiers du bois et de la construction rappelle l'Italie d'après 1945, ils apprennent la maçonnerie dès 11 ans et leur scolarité prévoit des cours techniques tout au lmong de la scolarité

Il y en a peut ètre sur ce post qui croient que ce sont les Tziganes persécutés par Brice et Besson qui sont sur les chantiers....
Redescendez sur terre les Frenchies, c'est un fils de maçon émigré qui rédige ce message , je sais de quoi je parle .Je suis persuadé que Cahuette construira sa maison comme il faut et si elle a besoin de conseils, je suis à sa dispo.

Mais je t'en prie petite soeur arrète de parler des Roumains sur ce site , garde les bons plans pour toi, pour nous. Nous sommes dans un Pays ou il ne fait pas bon tout dire.Ne t'inquiète pas , par expérience, je t'assure que le venin injecté à petites doses finit par guerir les blessures, il faut simplement qu'on s'immunise...

Je préfère une Maison réalisée par un bon constructeur qui n'aura pas d'intermédiaire et qui se bouge le c... qu' un mauvais archi qui va passer quatre mois à expliquer à son Client qu'il doit rechercher les bons intervenants??? et qui se prendra une commission ( en liquide) au passage pour faire bosser le Roumain exploité à qui il manquera un papier ( en plus des ses 12% d'honoraires.)

La France perd beaucoup de temps dans les papiers, banques, législation, decennale etc... et ne s'aperçoit pas que nous sommes EUROPEENS , c'est une évidence.Les autres pays, Belgique , Allemagne, Italie, Espagne l'on compris depuis longtemps...Fais attention quand même, à mon avis tu finiras plutôt aux alentours de 1150€ le m²...Bonne chance.
Messages : Env. 20
De : Drancy (93)
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Cahuette59 a écrit:
donc nous aurons 1 chauffage gaz à condensation, avec des radiateurs, car je veux les pieds au chaud, mais s'il ne chauffe que 3 mois ds l'année, je vais me geler sur le carrelage, donc je préfère mettre du parquet avec des radiateurs.

1


Bonjour,

En général quand on tiens ce raisonnement on part sur du chauffage par le sol, non ? Enfin, si on prends des radiateurs, c'est pas vraiment pour cette raison (ca peut être pour des questions budgétaire, ou pour ceux qui pense que cela présente trop d'inertie).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Bas Rhin
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
Sub752, non, il s'appelle monsieur B... et habite et travaille ds le nord, sa femme est française je pense et il roule ds 1 petite voiture noire lol.
mais il m'a semblé aussi très pro, très compétent et surtt il m'a parlé de travail "chirurgical avec le bois, c'est tout au mm près, pas comme les cst tradi français (qui se trompent ds l'implantation des fenêtres ou inversent les plans de murs... ça laisse pensif sur la rigueur des ouvriers français, enfin bref...)

const 101, en fait, c'est ce que j'ai essayé d'expliquer : à l'époque où je voulais passer par 1 cst tradi en BBC (maison neuve sans le citer lol) je visais bien sur le plancher chauffant, pour avoir chaud aux pieds.
sauf que la cela ne se justfifie pas car MOB super isolée et donc peu de besoin de chauffage, donc comme le mieux est du carrelage si PAC, si le plancher ne chauffe pas (automne, printemps et début de l'hiver) tout ce temps là, je me gèlerai les pieds sur du carrelage froid .

alors si le chauffage ne se déclenche pas souvent, je préfère avoir moins froid que sur du carrelage froid aux pied (mais moins chaud qd le chauffage fonctionne c'est sur) tout le temps et donc y mettre du parquet, pas recommandé avec du chauffage au sol (isoler 1 partie qui chauffe bof bof)
d'où mon choix...
on a failli ne pas mettre de chauffage du tout (enfin, juste 1 poele et 1 VMC DF) mais je ne suis pas assez téméraire pour tenter le rien du tout... je préfère me rendre compte que le chauff ne tourne qu'1 mois, tant mis, on se sait jamais ce que le climat ns réserve...


marionnette, merci à toi ! je commençais à douter ! partt on ns ressasse les mêmes rengaines, les mêmes clichés sur les cst, les archis et les roumains, ras la casquette...

j'espère aussi comme toit que tout se déroulera bien, on aura surement des imprévus, des retards, des trucs à revoir, je ne vis pas ds le monde des bisounours non plus, mais je me laisse 1 chance d'y arriver...
en effet eux font ça dep 20 ans ds plein de pays avec le bon bois, moins cher qu'ici et surtt les bonnes techniques. il est en train de la breveter avec la FFB, j'ai 1 sincère excellente intuition, et j'ai hate d'être à ds 18 mois pour vous le confirmer...

et évidememnt, que les "grands" se fournissent chez les roumains... Ma cuisine sera 1 Ikea, mais qui vient directement du fournisseur (roumain ) avec moitier du prix en moins...

ce qui ns a sauvé, c que notre cst est venu ns voir à la maison avec son portable ses vidéos etc la veille du salon de l'immo où ns sommes allés avec mon mari.

on a vu les cst bois, et leur mur rien àvoir, quasi rien dedans, dehors en isolation etc, ns qui n'y connaissions rien 2 jours avant, on a vite vu les différences. ici (du moins ds le nord) ils n'y connaissent que dalle, font du bof--- et avec le savoir-faire français, réputé pour être de l'à peu près loin d'être chirurgical mdr. sauf qu'avec le bois, c pas possible... 1 trou au mauvais endroit et c foutu, on colmate pas avec 1 peu de ciment....

donc tu as raison, marionnette, je ne m'étendrai plus sur ce cst ou sur les roumains, sauf peut-être qd j'aurai fini ma maison ds les temps, au prix de départ... j'espère venir crier 1 grand coup, et surtt donner le tuyaux aux autres intéressés de la région ! mais ce n'est pas l'objet du post, je passe déjà mon temps àme justifier sur d'autres sujets ras le bol...

j'espère évidemment ne pas me tromper, mais je surveillerai toutes les garanties comme avec n'importe quel CST classique ou MOB de france et de la région (qui sont à mon avis au moins aussi arnaqueur que les autres...)

ça sent le racisme à plein nez mais bon... j'ai l'impression de dire que j'ai rencontré 1 roumain ingénieur et qu'on me dise "bah non, voyons, les roumains sont tous des Rom's, des voleurs etc...)

ça sent ça à plein nez et ça me gêne perso... enfin, bref !

bonne journée à tous qd même !
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Je ne vois pas pourquoi vous ne pourriez pas mettre de plancher chauffant. L'isolation de votre maison va determiner la puissance de chauffage nécessaire. Ensuite si vous partez sur une chaudière à gaz, l'emetteur peut être un plancher chauffant. Cela ne changera rien, sauf un peu le prix, mais si comme vous le dite votre mob est bien isolée, le surcout n'est pas énorme si vous mettez un peu la main à la pâte (caar vous avez j'imagine déja une isolation sous la chape). Pour 1000€ on peut déja faire pas mal de chose...

Sinon, vous pouvez aussi pousser les choses un peu plus à l'extreme en mettant une vmc 2F haute performance, genre Paul Novus, des menuiseries triple vitrage, passive si possible et vous passer de chaudière au gaz !
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

je reviens pour le puits canadien : il peut se coupler... à rien un simple petit ventilateur extracteur, des bouches dans la maison et çà diffusera le frais l'été et le "chaud" l'hiver, c'est pas une PAC on est d'accord

Pour ce qui est du poele et de la vmc, je sais que c'est la mode, on installe une vmc DF et sous pretexte qu'elle "prend l'air chaud et le rediffuse" on traduit par "distributeur d'air chaud" ,
il n'empêche qu'une vmc DF ou pas est faite pour extraire l'humidité, elle prend l'air des pièces humides (cuisine, sdb, wc, buanderie) dans le cas d'une DF elle recycle et renvoit ensuite dans les pièces sèches : combien de calories ou disons de chauffage peut-on esperer récuperer en extraction dans les seules pièces humides ? pas assez pour redistribuer...
je préfère le système "distributeur d'air chaud" comme son nom l'indique, il est fait pour çà : il s'installe en sortie de poele ou de cheminée, récupere l'air chaud et le redistribue par des gaines.

il y a peu de vmc DF qui sont homologuées pour le BBC, beaucoup ne "passent" pas à la pré-étude et sont remplacées par des vmc Hygro car... ok elles évitent que la chaleur parte... mais la conso electrique de la bestiole coute plus cher que les économies réalisées... à 4-5000€ la bestiole, ajoutons les filtres annuels 150€...

Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
merci élisa pour les précisions.

En effet, 1 distributeur de chaleur pour le poêle sera surement plus utile (surtt pour la répartir ds les chbres) j'ai 1 peu l'impression que l'on ressort des SF HygroB à la place des DF, finalement ptètre pas si indispensables que ça... d'où mes questions, on veut ce qu'il y a de mieux, mais aussi de + "rentable" et moins énergivore possible... je vais voir cette histoire de redistributeur...

le hic, c'est que les pro qui les vendent ne sont pas objetcifs, forcément, et veulent vous mettre les trucs les + chers...

et le puits couplé à 1 petit ventilo, ça me plait bien surtt si c simple, économique et peu énergivore


const101, oui, on pourrait tout à fait, je sais bien, mais je ne veux pas dépendre juste d'1 poêle pour le chauffage, aussi performant et autonome soit-il, d'abord car je souhaite avant tout pouvoir bruler du bois et pas juste des granules car ns aimons bcp ça et il parait que ces poeles sont assez bruyants au démarrage, certains l'éteignent la nuit à cause de cela...

pour le chauffage, si je mets 1 chauffage au sol, on doit partir sur du carrelage, qui donnera tjrs cette sensation de froid aux pieds, même avec 1 bonne isolation du sol et 1 vs, sauf les semaines et les heures où le chauffage tournera, donc je ne sais pas... mettre du parquet massif sur 1 chauffage au sol bof, ça aurait été la solution, mais gros frein au chauffage (voire 1 non sens même) donc je ne pense pas, même si ça aurait été l'idéal
L'idée n'est pas encore arrêtée, j'aimais bien l'idée du chauffage au sol avant de me rendre compte que le carrelage serait froid tout le temps où je n'aurai pas de chauffage... et de penser au parquet donc je muris encore ma réflexion...

merci, pour ces remarques en tous cas.
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
Elisa, je viens de voir 1 de tes réponses sur 1 autre post où tu évoques le tout solaire (CSS) : chauffeau-eau + chauffage ?
tu peux m'en dire plus (ou s'il y a 1 lien vers 1 discu déjà dessus ?) ns avons opté pour le chauffage gaz, moins polluant que l'élec, mais si vraiment on ne l'utilise pas bcp, le tout solaire me botterai bien, si c'est raisonnable en cout d'investissement et pas trop compliqué de faire prendre le relais... également, voir si la clarté suffit ou s'il faut de l'ensoleillement, voire pire : de la chaleur ?? car j'habite ds le (grand) noooord


mais ce peut être 1 solution qui ds l'absolu me plairait bien...
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Le carrelage c'est froid quand l'isolation de la dalle n'est pas bonne. Chez moi, carrelage, pas de chauffage au sol, et mes carrelages ne sont pas beaucoup plus désagréables que mon parquet je trouve. Si vous isolez bien la dalle et gérez bien les ponts thermique votre carrelage ne sera pas vraiment froid.

Je suis un peu sur la même problématique et nous allons sans doute opté pour un poele + 2 convecteurs (bbc oblige) et poser un plancher chauffant en attente au cas ou... Je mettrais bien du gaz si l'abonnement et l'entretien de chaudière était moins cher...
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
oui, j'avais pensé aussi à l'option "poser au cas où"
sauf qu'au dela de je ne sais + quelle taille de SHON il faut 1 chauffage en +, et comme on aura le gaz, j'ai pensé naturellement à 1 chauffage gaz...

on aurait pu en mettre 1 juste pour l'étage, mais si pose de chaudière, alors autant faire le rdc aussi, quitte à ne pas s'en servir ?

pour le carrelage, si ça pouvait être vrai ... ce serait sympa car je préfère pour l'entretien, et puis c moins cher...
mais tu as raison, car la haut nous avons du stratifié et il est assez froid aussi finalement, car sur 1 chape de béton...

le sol sera bien isolé normalement, avec 1 vs, mais je crains 1 peu qd même, peur d'être déçue... et de me geler les pieds, comme actuellement... limite même en pantoufle on a froid aux pieds en hiver, et bonjour les rhumes...

du coup, je vais ptète voir le prix pour 1 plancher chauffant relié à 1 chaudière gaz alors ? et du carrelage au sol ... j'aurai au moins chaud les mois de gros hiver lol...
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
je reviens, çà pourrait t'aider :


pchevalier a écrit:...
Je vais me concentrer sur le puits canadien et les entrées d'air. L'information la plus instructive que j'ai trouvée : http://pulligny38.free.fr/linotte/accueil_puits_canadien.html (entre nous il prone la VMC simple + puit après expérience) ...


issu de : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-70043_start-90.php

et sur le lien donné tu trouveras aussi un bel exemple de SSC
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
Super, merci Elisa, j'ai regardé les histoires de VMC, c compliqué mais pas infaisable... j'essaierai de convaincre mon mari, lui qui veut 1 DF lol je lui ferai lire, ce sera + sur...

par contre, je n'ai rien lu sur le tout solaire, mais je cherche... ça m'intéresserait vraiment bien...

pour le carrelage, mon mari aimerai bien avoir le salon parqueté qd même, mais du coup, il faudra 1 découpage de la zone du plancher chauffant, et pas sous le parquet dc pas ss le salon, cad mettre 1 radiateur (bien qu'il y aie déjà le poele donc ptete pas besoin ni de radiateurs ni de pc...)

qqu'un a déjà mixé les 2 sols et occulté 1 partie du rdc de PC ?
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Comme tu dis, avec le poele cela devrait suffire? C'est peut même être même pas plus mal.

Pour la dalle il faut une bonne isolation, équivalente à celle des murs (avec du tms ou truc de ce genre par exemple) et soignées l'isolation périphérique (dépend de votre construction) pour ne pas avoir du carrelage froid sur tout le pourtour de la pièce !
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
oui, enfin, le poêle sera un à bois qui ne marchera pas forcément tous les jours en hiver, ce ne sera pas 1 à granule automatique, on aime trop le bruit, l'odeur et la vur du bois qui craque et brule pour s'en passer pour juste des pellets lol...

donc il ne fera ptètre pas super chaud, mais comme on n'y est que le soir vers 21h, soit on aura la chaleur du radiateur de la SAM (on n'aura qu'à le mettre à cheval sur les 2 pièces..) soit on fera 1 tiot feu qd même....

et puis je me dis que c'est ptètre pas si mal le carrelage car qd les enfants rentrent du jardin, il y a qd même souvent les chaussures qui égouttent... je ne pense pas que je saurai les raisonnner (et me convaincre) de les rentrer tout le temps par le cellier... idem pour le chien (surtt le chien !) qui lui sortira les jours où il neige et surtt qd il pleut, pas sure d'avoir le courage de lui expliquer qu'il ne sert à rien de m'attendre derrière la baie vitrée (comme elle fait maintenant) mais qu'elle doit faire le tour de la maison pour attendre au cellier... en hiver, je le ferai pour éviter de refroidir toute la pièce, mais le reste de l'année, pas sure...lol...

donc j'en toucherai 1 mot à mon CST pour voir ce qu'il en pense.

por l'isolation, les murs seront isolée par l'ext et l'int (MOB) le plancher du 1er et surtt le toit super isolé (je n'ai + en tête comment ) dès qu'il me retourne son autre devis, je le mettrai...

pour le sol, je ne sais pas trop par contre, moi j'ai insisté pour avoir 1 vs, même peu profond, ça me semble important pour freiner du froid. ici actuellement, on n'a pas de vs et on se caille les pieds !
pour le reste, si c'est la constitution de la dalle de béton, je ne sais pas ce qu'il faut y mettre de particulier pour renforcer l'isolation ? c'est le cst tradi avec qui mon cst Bois travaillera qui la fera...
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Sauf erreur de ma part, la température du sol et son isolation en général n'est pas particulièrement avantagée par le vide sanitaire.
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Bon alors de mon coté j'avance un peu aussi.
C'est pour une maison super isolée, qui pourrait se contenter sans problème de petit radiant ou convecteur, mais BBC oblige je suis oblié gé d'investir (pour récupérer de l'autre main).

- Devis poele à bois ou granulés posé + fournitures Chauffe eau thermodynamique 2470, je suis déja à 9000€ +/- 1500€ selon poele et il me faut un seche serviète electrique + 1 ou 2 radiant en plus pour promotelec

- Devis chaudière à gaz : Le chauffagiste m'a dit que je serais à moins de 10 000€ isolation sous chappe du rdc comprise (qu'en réaliter je veux faire moi même, poele ou chaudière d'ailleurs ! ).

Bref, le gaz serait une des solutions les moins chère que j'ai trouvé pour l'instant. Il m'a dit ne rien avoir de plus compétitif avec une PAC.

Ca me semble un peu inutile dans une maison comme la mienne mais pour un investissement similaire, j'ai quand même un bon confort... un cout d'exploitation un peu plus élevé mais qui restera bas. (il m'a confirmé que l'entretien d'un poele à granulé tournant 3 mois par an est plus élevé que celui d'une chaudière gaz tournant à l'année ! ))... Bref je suis un peu déboussoolé entre les solutions de chauffage. Je dois revoir 23 chauffagistes encore.

Quels sont les CI sur le bois, le gaz et les pac en 2011 au fait ?
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
bjour

Const, bienvenue au club des déboussolés qui ne savent + trop qui écouter et quoi choisir...

ici quasi sur de partir sur 1 chaudière gaz (car on a la chance qu'il passe ds le lotissement) et car avec 200m2 de shon, je ne peux pas mettre de l'élec sinon on va exploser les chiffre pour le label (même si on ne servira que peu du chauffage...)

le poêle à bois restera à choisir mais on restera sur du bois et non des pellets (pas pour du chauffage mais le plaisr pour nous perso)

par contre, le type de diffusion de la chaleur, là encore mystère : on hésite entre le plancher chauffant à eau basse temp, le très basse temp ? le plancher sec (en espérant que c'est pas 1 plancher élec ?) et le plafond chauffant (nouvelle découverte qui semble avoir pas mal d'avantages aussi ?

pour la VMC, je suis quasi sure de vouloir partir sur 1 simple (hygroB) et le puits canadien, si on peut facilement le relier juste à 1 ventilo (comme suggère élisa) pour juste ramener de l'air frais en été, je suis preneuse d'infos ou de shémas....


bref, on avance mais on est encore paumés qd même lol...

dès que j'ai + d'infos, je passe en parler, mais là je suis + en phase de réflexion (et de questions !)
a+
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bonjour,

Cahuette59 a écrit:

par contre, le type de diffusion de la chaleur, là encore mystère : on hésite entre le plancher chauffant à eau basse temp, le très basse temp ? le plancher sec (en espérant que c'est pas 1 plancher élec ?) et le plafond chauffant (nouvelle découverte qui semble avoir pas mal d'avantages aussi ?



pour ce qui est des pc BT et TBT as-tu lu les remarques de Locaterre (entre autres) , çà te ferait déja une hésitation en moins
pour ce qui est du plafond chauffant oui comme tu dis : "nouvelle découverte" où as-tu vu que ce système avait "pas mal d'avantages"
je le repète : regardes ou plutot cherches les avis des utilisateurs plutot que les avis du seul intervenant sur le forum qui passe la moitié de son temps à faire de la promo pour "tout ce qu'il trouve sur le net", sans connaitre et bien sur sans prévoir d'installer ces systèmes chez lui ... dommage il nous aurait servi de cobaye... mais depuis qu'il est là, avec toutes ses "découvertes" sa future maison serait un vrai laboratoire

Pour le puits canadien, regardes sur le site de locaterre ou les posts de "Istiboule" tu sauras tout
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
Elisa, je cherche je cherche (entre le taf, la maison et les enfants, pas tjrs le temps et je ne me rappelle plus de tous au bout de 2 jours hélas... )

je ne suis + très sure de me souvenir ce que j'en ai lu hélas...
il me semble qu'il soit à BT ou à TBT ne change pas gd chose au pb, et que c'est + les besoins en chauffage (et donc l'isolation de la maison) que le type de PC, mais suis pas sure du tout, je ne comprends pas tjrs tout ce qu'ils disent mdr...

et je suis ici dep trop peu de temps pour repérer qui délire ou pas... même si j'ai bien remarqué qques moqueurs et sarcastiques, qques énnervés

à te lire, le plafond chauffant n'est pas "si top que ça ?" j'avais lu que ça évitait entre autres les modifs de chapes (liquide) et que vu l'épaisseur du revetement, c'était + réactif...

je ne vais pas m'embarrasser à chercher des infos sur 1 truc qui ne m'apportera rien de +... mon but n'est pas de devenir la pro des infos, ou nouveautés, mais "juste" de savoir au mieux les possibilités raisonnables qui me permettront 1 confort optimum sans y laisser ma chemise non plus...
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
C'est peut-être idiot d ema part, mais quand je vois la solution innovert pour le plafond chauffant, ca ne m'inspire rien du tout. Autant de métal au dessus de la tête....
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Env. 300 message Moselle
elisa21 a écrit:bonsoir,
vmc df absolument pas indispensable avec le puits canadien
on ne couple pas un poele avec la vmc
et comme d'hab, commencez par voir l'isolation


Bonjour elisa, je pirate une peu le post:

- les entrées d'air on les mets où? (plafond, murs, pièces), si on a une VMC SF et un PC...?

eventuellement, on peut en parler ici: c'est plus récent
Oxeo Lorraine/AAMOI N°4832
DOC 3/12/2012
Arrêt admin. 27/12/12 au 04/04/13
Dalle RDC:15/05/13
Murs:01/07/13
Réunion 02/10/13
Voligeage: 15/01/2014
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