RT 2012 : PAC avec plancher chauffant ou radiateurs basse T°

Non, alain, installer un thermostat par pièce sur un pc ne coûte pas une fortune, loin de là; le problème est que ça ne sert pas à grand-chose, le temps de réaction du pc étant trop important pour agir à temps...
accessoirement je pense aussi qu'installer un pc dans une rt2012, c'est du gâchis, qui se justifie d'autant moins qu'il n'y a même plus l'argument du confort pour le justifier...

mais il est très difficile de faire évoluer les mentalités et de faire bouger les habitudes...

Merci pour ta reponse bardal.
quel autre type de chauffage propose le meme genre de confort ?

comme dit, meme si un maison est bien isolé, un radiateur créera forcement une difference de temperature entre 2 cm du radiateur et 2m du radiateur...
certe la temperature de la piece bien isolé augmentera tres vite et le radiateur poura alors s'etendre (il fera alors la meme temperature partout dans la piece) mais durant le temps de chauffe ce n'est pas le cas

le PC a un autre avantage : pied nu c'est agreable ^^

Sans doute, mais dans une maison rt2012, ces inconvénients des émetteurs ponctuels s'atténuent énormément (du fait de l'isolation très importante), et les avantages du PC s'amenuisent (une chappe isolée par 8 cm prend la température ambiante et n'est pas froide), tout en continuant d'être réels; c'est à toi de juger de la pertinence du compromis "coût/avantages", puisque c'est toi qui habiteras la maison et qui la paieras...

j'ai un plancher chauffant depuis 33 ans, et j'en suis très satisfait; reste qu'aujourd'hui, dans une maison rt2012, je choisirais un système bien moins cher...

Un plancher chauffant aura une sensation de chaud un plancher non chauffant même bien isolé non !
Comparer l incomparable ...

Je ne suis pas sûr, olivier, que tu aies souvent comparé ces deux types de plancher dans une rt2012; un pc ne donne pas une sensation de chaud, par contre il ne donne pas une sensation de froid; et un plancher non chauffant dans une rt2012, il donne quelle sensation?

Eh bien figure toi que si et la différence est bien réelle ...

Bonsoir,

Je viens de faire un test de confort suivant la température du carrelage....

Il se trouve qu'aujourd'hui, soleil radieux à Lyon.... Ce soir, mon thermo IR m'indique un carrelage à 22.5 °C dans le séjour et 19.5 °C dans l'entrée coté opposé sans soleil.

Et bien en chaussettes de tennis , 19.5 °C, qui serait la température d'un plancher sans PC en RT2012, c'est appréciablement plus froid que 22.5 °C qui serait la température d'un PC en RT2012.

Mais, mgarrig, tu habites une maison rt2012?

Citation:

Mais, mgarrig, tu habites une maison rt2012?

Pas du tout, mais quelle importance ?? Un carrelage à 22.5 °C ou 19.5 , c'est un carrelage à 22.5 °C ou 19.5 , RT2012 ou pas.

Si, cela a un peu d'importance justement...

je ne dis pas qu'il n'y aura plus aucune différence entre un plancher chauffant et un simple dallage dans une rt2012, mais seulement que les différences tendront à s'amenuiser, donc les avantages relatifs du PC aussi.

si dans une maison classique (mettons avec 75w/m2 de flux thermique maximum) ton sol doit être à 24° pour couvrir les pertes thermiques, dans une maison rt2012 (flux maxi 30w/m2), il ne devra plus être qu'à 21 ou 22°... a contrario, un dallage mal isolé sera à 17°, alors qu'un sol rt2012 (8cm d'isolant) sera très proche de la température ambiante, soit peut-être 19 ou 19,5 °... dans un cas, la différence de température sera de 6 ou 7°, dans l'autre de 2 ou 3°... et sur l'ensemble de la saison, ce sera encore moins.

ce ne sont évidemment que des hypothèses calculées, mais la différence devient bien moins sensible quand le flux thermique diminue de façon importante comme c'est le cas dans la rt2012... cela reste à expérimenter en situation réelle (et il est encore un peu tôt pour le faire), mais ce qui est certain, c'est que l'expérience sensible des années antérieures ne peut pas être inférée de façon simple pour les maisons rt2012... on verra un peu plus tard, comme pour les phénomènes de surchauffe d'ailleurs...

Bonjour à tous,
juste pour confirmer à quelques virgules près tes constatations

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Je viens de faire un test de confort suivant la température du carrelage....

Il se trouve qu'aujourd'hui, soleil radieux à Lyon.... Ce soir, mon thermo IR m'indique un carrelage à 22.5 °C dans le séjour et 19.5 °C dans l'entrée coté opposé sans soleil.

Et bien en chaussettes de tennis , 19.5 °C, qui serait la température d'un plancher sans PC en RT2012, c'est appréciablement plus froid que 22.5 °C qui serait la température d'un PC en RT2012.

Afin d'en avoir le cœur net et je dois dire un peu lassé des hypothèses ou calculs de déperditions toujours ou presque en contradiction avec la réalité de notre ami le thermicien B....enfin thermicien "haut de gamme" selon lui!............. nous avons pris (nous les "laborieux du terrain"), aujourd'hui la peine de faire un contrôle le plus complet possible sur deux RT 2012 de même surface avec une exposition sensiblement identique et une isolation "copie conforme" sauf sur l'épaisseur du TMS 5cm pour l'une et 8 cm pour l'autre.

Ressenti entre deux RT2012 : une Air/air console basse + radians dans les chambres et une air/eau +PC.


Isolation RT2012 air/air console basse + radians dans les chambres


Isolation plancher duo
Hourdis polystyrène U = 0.23
Isolant TMS SI = 5 cm lambda = 0.022
Chape flottante épaisseur = 5-6 cm
Conditions de mesure des T°C sol :
Plusieurs points de mesures ont été effectué s dans chaque pièce pour confirmer leurs validités.
Thermomètre IR précision 2%
T°C ambiante salon = 23°C
T°C extérieure = 9°C
T°C mesurées sur sol non exposé au soleil :

T°C sol salon =20.1°C
T°C sol salon à 10 cm d’une baie coulissante alu = 17.2°C
T°C sol chambre parents = 16°C
T°C sol chambre enfants = 16.1°C


Isolation RT2012 air/eau- PC pas =10 , 15 et 20 cm PE 13/16 et 16/20

Isolation plancher duo
Hourdis polystyrène U = 0.23
Chape flottante épaisseur = 5-6 cm
Isolant TMS SI = 8cm lambda = 0.022
Conditions de mesure identique sauf :
T°C ambiante salon = 22.7°C au lieu de 23°C
Et T°C extérieure = 8°C au lieu de 9°C

T°C mesurées sur sol non exposé au soleil :
T°C sol salon =24.2°C
T°C sol salon à 10 cm d’une porte vitrée = 24.0°C
T°C sol chambre enfants = 23.1°C
T°C sol chambre parents (débit mètre presque à 0) = 21.0°C
T°C sol chambre parents à 10 cm d’une baie coulissante alu = 18.9°C
T°C sol bain 1 = 25.2°C
T°C sol bain 2 = 25.6°C

Pour le ressenti :

Dans la RT2012 air/eau+PC
Pied nu (avec chaussettes) : on perçoit assez nettement la différence à partir de 1.5°C
Pied nu (sans chaussettes ) : la sensation de différence de T°C devient flagrante
Le ressenti pied nu dans les salles de bain est plus qu’agréable.

Dans la RT2012 air/air + radians.
Dans le salon et avec chaussettes cela peut être acceptable même si la sensation de léger froid est ressentie.
Pour les chambres : gardez les chaussettes…………et les chaussures.
Pour le test pied nu dans le salon : nette sensation de froid qui commence à s'atténuer légèrement au bout de quelques
minutes.
Sur le ressenti, ces tests ont étés effectués par plusieurs personnes (enfant et adulte) pour avoir une meilleure fiabilité.

Je ne ferai aucun commentaire, à vous de juger.

Cordialement,


Bécamel.

10000€ pour avoir les pieds au chaud !!!
ou finir les éléments de ma cuisine et peut-être changer les canapés
et puis je met du parquet partout....
Plus sérieusement, combien de personne quand ils ne sont pas là fermeront leurs volets roulant sur ces baies vitrées qui sont sensées réchauffer la maison dans la journée?
Celles qui laisse ouvert, rideaux tiré ou pas?

Un plancher chauffant ne coûte pas 10000 euro de plus hein ...

C'est vrai que c'est bête de ne pas laisser ouvert les volets la rjournee , souvent 50% de besoin de chauffe en plus .

Bécamel tu en as du temps pour tout cela , y a une emission sur la 5 ou ils dont plein d'experience pour tester et voir si ce que l'on nous dit est vrai

"On n'est pas que des cobaye" si tu connais pas , tuv as adorer
Par contre pour la baie vitree , vive les appuis de baies isolés...