Besoin d'avis sur plan plain pied de 85 m2

Pour moi, ça ne va pas ...
Je trouve que vous avez fait vos plans sans penser au bioclimatique à savoir les apports solaires (et lumineux !) pour une vie chaleureuse au quotidien et ... des économies d'énergie ... Vous allez faire construire un MOB, donc a priori cela doit vous préoccuper un minimum

Comme vous avez bien indiqué le nord sur votre plan de masse, je vois que toutes vos chambres sont placée (et non exposées ...:-( ) sud-sud/est mais qu'aucune ouverture n'y est prévue dans cette direction (une au sud ouest et une au nord ...)
Et dans la pièce à vivre, vous allez devoir attendre l'après midi pour avoir un rayon de soleil (et je ne parle même pas du salon sur un plan, qui se retrouve carrément au nord ...)

Bref, il faut d'urgence organiser votre pièce à vivre autour/le long des deux murs sud-est et sud-ouest en ne mettant que le strict minimum de cloisons à proximité et en ouvrant de larges ouvertures dans ces directions ... (comme vous ne pouvez pas-plus orienter la maison plein sud, il va falloir "gérer" cet état de fait )

Enfin, je ne vois pas l'endroit du futur escalier ... Cela doit figurer sur le plan, et en tout cas être prévu, même si vos combles sont aménagés plus tard (?)

Bonsoir,
Perso, je n'aime aucuns des 2 plans.
Dans l'un, il faut que l'occupant de la petite chambre passe par le salon pour aller au toilette ou se laver.
Dans l'autre, c'est la salle de bain qui ouvre devant le salon.

Voilà ce que j'imaginais (fâché avec photoshop ce soir, j'ai bricolé un petit truc manuellement afin de mieux me faire comprendre, mais / côtes, il faudra approfondir un peu ...)

Merci pour vos réponses.

IguaneK : je suis d'accord avec vous, c'est bien pour ça que je demande des avis, car dans les 2 plans, la config ne me va pas. Mais je ne m'en sors pas . Bon, pour le plan dont la SdB sort dans la pièce de vie, j'avais prévu de mettre une cloison amovible. Il y en a des sympas : ça fait une séparation tout en étant participant à la déco, je trouve.

Tontonlolo : comme quoi, demander des avis extérieurs est important : je n'avais pas du tout imaginé une implantation comme celle-ci. En fait je tournais en rond dans la configuration première.
Ce plan me plait pas mal ! Je suis en déplacement pendant 2 jours mais demain soir je redessine le plan pour voir ce que cela donne avec les côtes. J'espère que je ne vais pas être trop juste en largeur
Par contre, petite question : il y a un autre terrain parallèle au mien sur le côté gauche (je ne l'avais pas indiqué, désolée), donc une implantation de maison à 3 m. Est-ce que cette distance serait suffisante entre la baie nord-est du salon et le pignon du voisin, de même avec la fenêtre de la cuisine ? J'aurais qd même assez de lumière ? Je n'arrive pas à bien me rendre compte...

Oups, désolée, je parlais de la baie sud-est, évidement.

Si c'est la propriété-terrain qui se trouve à trois mètres, ce n'est pas forcément grave au niveau de la gêne / lumière, par contre si c'est un des mur de la maison (6 ou 8m de haut mini), là, ça deviendra gênant Bref, c'est vous et vous seul qui pourrez le mieux vous imaginer la configuration sur place ...

Et si l'on fait construire pour avoir moins de lumière qu'en maison de ville et/ou en appartement, où est l'intérêt ?

D'autre part, on m'avait dit (jadis ...) que l'on ne pouvait mettre des fenêtres (sur un pignon) si elles ouvraient à moins de 8m de la propriété d'autrui ... Pas certain des détails et clauses ... Ca m'a tjrs paru bizarre d'ailleurs ...

En fait, je pense qu'il y aura bien le pignon de la maison du voisin en alignement gauche de mon terrain Implantation de mon terrain en situation :


Donc, ouvertures uniquement sur les façades avant/arrière Cela dit, ce plan est peut-être qd même jouable si je mets une fenêtre panoramique dans la cuisine et une baie de 2.40 dans le salon ? Qu'en pensez-vous ? Est-ce que la pièce de vie sera malgré tout assez lumineuse ?

J'ai qd même un doute sur l’emplacement des toilettes, très (trop) proche du salon peut-être ...
Bon, je vois demain soir à mon retour pour redessiner tout ça et en voir la faisabilité, en terme de dimensions, et le 3D pour le rendu général.

En attendant, si vous avez d'autres idées et/ou suggestions...

Désolé mais je ne comprends pas votre plan puisqu'aucune maison n'apparait et que la rose des vent n'y figure pas ...
Bref, je ne m'y retrouve plus ... :-(

/ problème d’occultation, vous pouvez demander à décaler votre implantation (plus au sud ?) pour ne plus être gêné par le voisin ...

/bruit des wc, vous pouvez aussi augmenter le doublage-isolation du mur, son épaisseur ... etc ... L'intérêt pour moi étant qu'en en sortant, on ne débouche pas dans la pièce à vivre . M'enfin, il y a certainement d'autres endroit où le placer

bob102 a écrit:

...
J'ai qd même un doute sur l’emplacement des toilettes, très (trop) proche du salon peut-être ...
.

Vous pouvez par exemple les permuter avec le placard qui jouxte la salle de bains ....

Bonsoir et merci pour vos retours Tontonlolo.

En fait, cette dernière image est une vue du terrain fourni par le lotisseur, le plan de commercialisation, donc vierge de toute construction.
La 1ère image représentait l'implantation de ma maison sur ma parcelle, dessinée par mon constructeur.

Ça étendrait effectivement les possibilités de décaler plus au sud la maison et ne plus avoir en face le pignon du voisin. Par contre, cela signifie que je grignote bcp sur le peu d'espace jardin que me laisse ce "petit" terrain. Et un jardin, pour moi, est très important : je suis en appart et je ne rêve que d'une chose, pouvoir sortir dehors, chez moi, dès les premiers soleil, et visiter et m'occuper de mes plantations . Bon il est vrai, que ce que je perd au sud je le retrouve au nord, mais là je dois dire que ça me plait bcp moins, Ah les choix !!!

Bonne info, sur la possibilité de doubler l'isolation/épaisseur de la cloison pour les toilettes. Je retiens l'idée, si je n'arrive pas à les caser ailleurs .

Oui Crisedi, j'y ai aussi pensé
Pressée de rentrer chez moi et redessiner tout ça

Ou bien à voir peut-être pour placer les WC sous l'escalier.

bap a écrit:

Ou bien à voir peut-être pour placer les WC sous l'escalier.

Hum ... si tu parles de mon crobar, a priori, il y a déjà la sortie du garage à l'intérieur de la maison ...

Bonsoir à tous,

Bon voilà, j'ai enfin redessiné le plan proposé par Tontonlolo, avec qq modifs :

• J'aimais bien l'espace ouvert de l'accès à la partie nuit avec son placard, mais, une fois dessiné, cela faisant les chambres trop petites .
• Du coup, j'ai réussi à caser les toilettes à la place du placard .
  
• Je n'ai pas dessiné l’emplacement de la trémie, mais elle sera au-dessus du placard d'entrée (je n'aménagerai pas les combles, je les prévoies juste, en cas de revente...).
• Le fait, qu'il y a aura très probablement le pignon de la maison voisine en face de la cuisine-séjour-salon, m'interdit les ouvertures sur ce côté. Par contre, des chassis fixes me seraient autorisés. Aussi pour augmenter un peu la luminosité et pour un côté esthétique, j'en ai mis 2 côte à côte entre séjour et salon. A voir. (kozikaza ne connait pas les chassis fixes donc rendu pas terrible ...).

Donc au final, j'aime bien ce plan mais :

• je trouve qu'il y a qd même un peu de perte d'espace avec tous ces accès (entrée, couloir d'accès à la pièce de vie et celui de la partie nuit).
• je ne sais pas si cette orientation des pièces est tjs pertinente ou est la plus judicieuse, sans la possibilité d'ouvertures en sud-est ?
  

Qu'en pensez-vous, que changeriez-vous ?

Merci pour vos remarques.

Bonsoir,

Je comprends l'intérêt de coller le cellier au garage, sauf que du coup :

• pour sortir du garage je suis obligée de passer par le cellier ... Pas très pratique.
  
• l'entrée de la maison se fera directement dans la cuisine.... Ou alors je refais une entrée avec cloison et placard mais ça réduit la largeur de la cuisine et la cuisine et le cellier ne seront plus contigue : je trouve très pratique d'avoir le cellier qui jouxte la cuisine....
  

Bonjour,

J'inverserai le cellier et l'entrée.
J'essaierai de mettre le placard de l'entrée intégré dans le cellier (après tout dépend si vous avez besoin d'une grand cellier ou pas...).

Pour la salle de bain, c'est vraiment trop juste. Pour la côte de 1,23m, si vous enlevez la profondeur du meuble vasque (on va dire 50cm), il vous restera 73cm entre le meuble et la douche....je trouve que ce n'est pas assez.
Si vous pouviez décaler le garage d'environ 50cm (le garage serait à 2,89m de la façade de la maison),ce serait plus agréable mais après je ne sais pas si niveau budget, vous pouvez....

J'inverserai la porte de la chambre 1 (à ouvrir vers le mur).
Je décalerai la cloison entre les 2 chambres de 17cm vers la chambre 1 pour augmenter un peu la surface de la chambre 2.

A+

Cela ne réduira en rien la largeur de votre cuisine si vous intégrez le placard dans le cellier. Et puis votre entrée fait 154cm de large(hors placard), vous pouvez la réduire un peu....

Bonsoir BriketBrok et merci pour toutes ces remarques.

J'inverserai le cellier et l'entrée.
[color=000000] --> oui, mais remarques précédentes, pour sortir du garage je suis obligée de passer par le cellier et l'entrée se fait directement ds la cuisine. Deux choses que je n'aime pas trop.

J'essaierai de mettre le placard de l'entrée intégré dans le cellier (après tout dépend si vous avez besoin d'une grand cellier ou pas...).[/color]
--> Oui, pourquoi pas. Je vais faire des essais. Mais affectivement, je ne veux pas d'un petit cellier. Je veux avoir de l'espace pour ranger.

Pour la salle de bain, c'est vraiment trop juste. Pour la côte de 1,23m, si vous enlevez la profondeur du meuble vasque (on va dire 50cm), il vous restera 73cm entre le meuble et la douche....je trouve que ce n'est pas assez.
Si vous pouviez décaler le garage d'environ 50cm (le garage serait à 2,89m de la façade de la maison),ce serait plus agréable mais après je ne sais pas si niveau budget, vous pouvez....
--> oui, je suis d'accord avec vous, elle est trop petite, mais je ne vois pas comment faire pour l'agrandir sans toucher à la chambre. Décaler le garage serait effectivement la solution : quitte à le faire ressortir ... Mais c'est justement une question de budget. Je suis déjà limite . Sinon réduire la taille du garage, mais je l'ai déjà fait. A voir si je ne peux pas encore grapiller un peu.

J'inverserai la porte de la chambre 1 (à ouvrir vers le mur).
--> tout à fait !

Je décalerai la cloison entre les 2 chambres de 17cm vers la chambre 1 pour augmenter un peu la surface de la chambre 2.
--> oui, je peux effectivement la décaler un peu. Cela dit, la priorité reste à la 1.

Bon, j'ai beau retourner mon plan dans tous les sens, le cellier à côté du garage, ça ne marche pas . Je n'arrive pas à trouver un plan optimisé dans lequel je peux sortir du garage sans passer par le cellier, tout en ayant un cellier de taille correcte, un placard dans l'entrée mais sans entamer la largeur de la cuisine ! . Bon, c'est vrai que je ne suis pas une pro des plans, ce sont mes 1ers et je m'aperçois que je n'y suis pas très douée .

Donc, je crois que je vais rester avec le cellier en place. Je remets le plans avec les dernières petites modifs (taille SdB, chambres) :


Si vous avez d'autres remarques ou suggestions à me soumettre elles seront les bienvenues.

Si cela peut aider, je note la cote de 3,7m de largeur dans la cuisine et ça me semble assez important ...
J'ai 3m chez moi pour une cuisine en U : 2 x 63cm de plans (ou autre) et donc 1,74m d'espace de circulation ; cela m'est largement suffisant !

Donc, sauf à vouloir installer un îlot ou une table au milieu de la cuisine (...) il y a une marge de 30 à 70cm à grappiller dans cette zone pour aider à planifier le reste (placard, escalier, cellier, dégagement ...).

Bon courage

Merci à tous les deux pour vos encouragements, liens et conseils. . C'est vrai que parfois, c'est difficile : travailler sur ses plans, jusqu'à pas d'heures, tous les soirs et puis, ça y est on pense qu'on le tient, enfin !!! On va se coucher, content, soulagé. On regarde le lendemain à tête reposée et là, ah non ! ça va pas. Et on recommence .

Plus sérieusement, en fait ce n'est pas tant que je baisse les bras, que de ne pas être vraiment emballée par l'idée du cellier accolé au garage. Le cellier entre cuisine et entrée, moi me plait assez, pour toutes les raisons évoquées précédemment.

Mais, par acquis de conscience et parce que, d'après tout ce que j'ai pu lire, vos conseils semblent avisés et pertinents, je m'y suis recollée aujourd'hui . Donc, 2 plans, avec des petites nuances, du cellier accolé au garage.
C'est étonnant, car je préfère la représentation 2D du premier mais l'aménagement 3D de l'autre . Petite précision, je n'ai tjs pas dessiné la trémie, mais elle sera bien dans l'entrée.


--> Dans ce 1er plan, je ne suis pas obligée de passer par le cellier pour sortir du garage, ce qui m'embêtait un peu. Le 2D me semble pas mal (enfin, vous allez me dire...). Par contre en 3D, cela fait ressortir certains faits pas terrible :

• 7 portes dans environ 10m² ! Qd j'arriverai dans "l'espace nuit", j'aurai l'impression d’avoir une grande maison avec pleins de pièces .
• L'emplacement des toilettes que je n'aime pas trop.
• L’emplacement du poêle : la chaleur aura du mal à aller dans les chambres....
  

--> Dans ce 2ème :

• Pour ôter les côtés négatifs du 1er plan, j'ai remis les toilettes dans le prolongement de la SdB, ça je préfère, mais du coup , je dois passer par le cellier pour sortir de mon garage ! Bon, ce n'est pas rédhibitoire non plus, mais pas tjs pratique à mon sens.
• Cette implantation me permets de mieux centrer le poêle dans la maison.

Je remets la confi précédente, avec qq modifs, pour comparaison :



Lequel préférez-vous et que faudrait-il changer ?

Dernière question, mais qui me taraude depuis que j'ai lu, sur le forum, les préconisations d’implantation des pièces en fonction de l'orientation : les chambres ici ce retrouvent au sud-ouest ?! Ce n'est pas vraiment ce qui est recommandé, non ?!
C'est, je pense, une bonne chose en hiver, mais l'été... ?

Arff, que de questions !

J'ai bien regardé vos plans ...
Je préfère le premier : les wc prolongent le mur du salon et permettent :
1) de mieux séparer la partie nuit de la partie jour
2) de laisser les invités aller aux toilettes sans entrer dans l'espace intime immédiat des chambres (une porte ouverte etc ...)
3) de ne pas avoir la porte des toilettes ouvrant directement sur celles des chambres (cf bruits et odeurs)

Un seul problème effectivement : le chauffage / poêle si vous ne désirez aucun radiant-convecteur dans les chambres ...

Le problème du cellier vous regarde à mon avis (fonction de votre utilisation de cette pièce !) ...
Je vous rejoindrais (pour le séparer du garage ndlr) sur ce point car, de mon point de vue :
1) on fait ses courses possiblement une fois par semaine, donc on doit pouvoir effectivement les ranger à cet instant depuis son coffre de voiture vers-dans le cellier
2) on fait des ar cuisine-cellier plusieurs fois par jour !

Conclusion : si le cellier a pour première vocation, l'entreposition des denrées alimentaires, il doit logiquement être placé contre la cuisine avec une ouverture entre ces deux pièces ...
Si vous en faites plutôt autre chose, sa position peut être plus discutée ...

/ orientation des chambres : vous avez raison pour l'été ... Mais comme on ne peut pas exiger le postérieur de la crémière (avec le reste), il faut faire des choix ...
Si vos étés sont doux et vos hivers rudes : aucun problème
Si vos étés sont "chauds bouillants" et vos hivers cléments (et que de plus, madame ne supporte pas les températures au dessus de 18°C dans sa chambre) : chambres au nord !
Si les températures sont extrêmes dans les deux saisons et que vous n'avez pas encore l'habitude (ni le projet) de faire installer une clim, je dirais que le chauffage (obligatoire) se paiera cher l'hiver si vos chambres sont au nord, alors que, hors cas spécifique de canicule, vous ne dépenserez rien en été s'il fait un peu trop chaud : vous ouvrirez les fenêtres dans toute la maison la nuit pour ventiler et fermerez les fenêtres et volets le jour pour vous protéger des fortes températures ... Les murs et huisseries seront "parfaitement" isolés en RT2012, cela devrait limiter l'inconfort ...
Bref, c'est plus naturel, écologique et saint (d'avoir des chambres pas trop au nord) ...

Bonjour,
La version 1 : NON. L'accès au garage se fait par la zone nuit. (Et l'accès au cellier aussi, mais ça, ce n'est qu'une histoire de porte pour l'avoir dans l'entrée).
La version 2 : les chiottes...
Ce qui me gène dans votre version "cuisine / cellier / entrée / garage", c'est l’obligation de passer par la cuisine pour aller au cellier, qui fait aussi buanderie.

Bonjour, j'avais rédigé ce message hier, il est resté en mémoire mais n'a pas été affiché, je post ...


bonsoir,

il y a quand même des trucs qui m'échappent dans le fonctionnement de la plupart ici : je me demande ce que vous mettez dans vos celliers

un cellier contre le garage pour y ranger les courses moui, mais quand bien même il faudrait faire 10 pas de plus...
d'autant que si vous allez en courses toutes les semaines çà fait quoi ? maxi 2 pacs d'eau, de lait, 1 lessive ... ?

et le cellier contre la cuisine, pour aller chercher ?? plusieurs fois par jour : à part si le congel est dans le cellier et qu'on en sort les ptits pois un à un... quelle drôle d'idée de ranger le sel ou la farine à cet endroit
avec les superbes cuisines qu'on voit sur tous les posts, pourquoi ne pas prévoir de quoi y ranger l'alimentaire ?

ce ne sont surtout pas des critiques, chacun vit comme bon lui semble mais au prix du mètre carré, quand on cherche à gratter quelques cm ici et là, je ne comprends pas cet engouement pour les celliers devenus indispensables depuis peu -qui plus est dans le volume chauffé-.

bon, à part çà , pour les 3 derniers plans :
- la baignoire sous la fenêtre c'est tout sauf pratique => 2 plans éliminés
- la sortie garage directe dans la partie nuit c'est tout sauf idéal : bruits, poussières, fumées, froid... => 1 plan éliminé

sur le 1 : le cellier avec les 2 portes en angle gagne en surface rangement, bonne idée.
il serait quand même judicieux d'inverser la porte cellier/garage pour éviter que celui qui vient du couloir se la prenne dans le nez.

sur le 3 : le trajet petits pois / cuisine est grandement réduit, par contre pour ce qui est de l'aspi, balai et linge sale les A-R dans la cuisine seront inévitables.

attention avec vos plans au centimètre près (sdb par exemple), si les épaisseurs de cloisons sont fausses vous risquez de mauvaises surprises : tous les murs (extérieurs) font la même épaisseur = garage isolé ? les portes le sont rarement, pas sur que ce soit très économique.
et si les murs du garage ne sont pas isolés, il faut augmenter l'épaisseur des cloisons pour y ajouter l'isolant.

Bonjour à tous et merci pour vos commentaires

Tontonlolo :

3) de ne pas avoir la porte des toilettes ouvrant directement sur celles des chambres (cf bruits et odeurs)
--> C'est vrai. Mais entre là et accolé au salon, je crois que je préfère celui-là. Peut-être est-ce aussi l'habitude de cette config : c'est ce que j'ai dans mon appart.

Un seul problème effectivement : le chauffage / poêle si vous ne désirez aucun radiant-convecteur dans les chambres ...
--> mon constructeur me propose d'en mettre de toute façon, mais j'espérais ne pas avoir à m'en servir... A voir.

Sur le cellier on est d'accord

Quant à l'orientation des chambres, le 49 est relativement "tempéré" ni trop froid l'hiver, ni trop chaud l'été, hormis, comme vous le notez, les épisodes de canicule, mais là...
Si vos étés sont "chauds bouillants" et vos hivers cléments (et que de plus, madame ne supporte pas les températures au dessus de 18°C dans sa chambre) : chambres au nord !
--> la madame c'est moi (c'est vrai que mon pseudo porte à confusion). Bon, c'est vrai qu'elle a un peur des grosses chaleurs l'été, mais bon, elle baissera les volets .


Zadene :
Ce qui me gène dans votre version "cuisine / cellier / entrée / garage", c'est l’obligation de passer par la cuisine pour aller au cellier, qui fait aussi buanderie.
--> oui, j'avais prévu une autre porte à l'origine mais pour gagner en place dans le cellier je l'ai enlevé. Elle pourra tout à fait se rajouter.

Bonjour Elisa et merci pour votre message.

il y a quand même des trucs qui m'échappent dans le fonctionnement de la plupart ici : je me demande ce que vous mettez dans vos celliers
--> Je ne sais pourquoi, mais j'ai peur de manquer de place pour ranger. J'y vois pleins de choses à y mettre : les conserves, les packs boisson, les plus gros ustensiles de cuisine, l'aspi, placard pour linge cuisine, etc.

avec les superbes cuisines qu'on voit sur tous les posts, pourquoi ne pas prévoir de quoi y ranger l'alimentaire ?
--> Avoir une super grande cuisine aménagée, coute très cher et je n'en ai pas forcément les moyens. Je préfère faire des économie sur qq meubles de cuisines et l'investir dans autre chose.

la baignoire sous la fenêtre c'est tout sauf pratique => 2 plans éliminés
-->Oui, je vais voir pour remettre le même aménagement que le plan 3.

sur le 3 : le trajet petits pois / cuisine est grandement réduit, par contre pour ce qui est de l'aspi, balai et linge sale les A-R dans la cuisine seront inévitables.
--> Je vais effectivement remettre une porte pour un accès secondaire (je l'avais enlevé pour gagner en place)

attention avec vos plans au centimètre près (sdb par exemple), si les épaisseurs de cloisons sont fausses vous risquez de mauvaises surprises : tous les murs (extérieurs) font la même épaisseur = garage isolé ? les portes le sont rarement, pas sur que ce soit très économique.
et si les murs du garage ne sont pas isolés, il faut augmenter l'épaisseur des cloisons pour y ajouter l'isolant.
--> oui, j'ai un peu peur que mes mesures ne puissent pas être réalisables au final. Je comptais envoyer ce soir l'ébauche du plan retenu (pas forcement définitif) à mon constructeur pour qu'il m'en dise la faisabilité et/ou pointer les pb de côtes.

bob102 a écrit:

...
sur le 3 : le trajet petits pois / cuisine est grandement réduit, par contre pour ce qui est de l'aspi, balai et linge sale les A-R dans la cuisine seront inévitables.
--> Je vais effectivement remettre une porte pour un accès secondaire (je l'avais enlevé pour gagner en place)
...

Sauf qu'un accès secondaire, c'est du linéaire de rangement en moins.

Je sais mais pr reprendre l'image de Tontonlolo "on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre... . De plus la taille du cellier étant correcte, je pense que ça aurait pu le faire.

Mais, de toute façon, après avoir tout bien considéré, je pense que je vais opter pour le plan 1 :

• Thermiquement et phonétiquement, meilleures zones tampons (SdB, WC, et cellier) avec le garage.
  
• Pièces d'eau avec les toilettes plus resserrées,
• emplacement du poêle optimisé,
• possibilité d'aménagement (étagères, petit buffet, etc.) supplémentaire dans l'espace qui sépare zone de vie et de nuit.

Et tant pis pour le cellier qui ne jouxtera pas la cuisine, je tâcherai de sortir les petits pois trois par trois, pour réduire les AR cuisine/cellier . Comme dit plus haut, on ne peut pas tout avoir...


En tout cas, merci à tous pour vos interventions, conseils et pour le temps que vous y avez consacré, tout particulièrement à vous tontonlolo, qui m'avez soumis la base du plan.

Je me proposerai bien de rendre la pareille pour les futures demandes d'avis, mais vu mes compétences dans ce domaine, peut-être vaut-il mieux pas .

Cela dit, je suis tjs ouverte à toutes remarques et suggestions : je n'en suis pas au dépôt de permis (pas avant fin juin ).
Donc n'hésitez pas .

Heureux de m'être rendu utile avec mes petits camarades

Bravo à vous aussi pour votre ouverture d'esprit et votre écoute, vous ne vous êtes fermée à aucune idée, avez bien pesé le pour et le contre et au final avez choisi en connaissance de cause ... C'est sait, et c'est devenu suffisamment rare pour que nous le soulignions ici

J'ajoute que ce brainstorming intensif depuis quelques jours vous permettra de passer avec succès le stade-épreuve de la MAP (mise au point technique avec le constructeur, juste avant le début des travaux) où le technicien-vendeur-constructeur vous fera part de son avis perso et vous proposera éventuellement des modifications ... Certaines seront certainement intéressantes, mais d'autres moins ...
En ayant réfléchi à toutes ces choses en amont vous serez suffisamment "aware" pour lui répondre avec ... "autorité" et sagesse

Encore bon courage, cette expérience magique (faire construire) ne fait que commencer !

Bonjour,

j'avoue que j'ai pas tout lu, alors désolée si la proposition que je vais vous faire, a déjà été faite, et ne vous a
pas convaincu mais avez-vous pensé à une configuration telle que celle-ci ?



le cellier est accessible depuis la cuisine par une porte coulissante, l'entrée est réduite, mais comprend toujours un placard et on peut accéder à l'entrée par le garage, le WC a bougé de 90 % et la partie nuit est accessible par une porte coulissante (mais qui peut être une porte normale, ), qui coulisse dans la cloison des WC...

les côtes sont à revoir, j'ai fait au "pif" et je n'ai pas bougé les ouvertures...

Bonsoir Aglaé.

Comment dire... Arfff mais aussi Ahh. . Vous voulez me faire expérimentez à nouveau le "ayé je l'ai" et le "ah bah non, je recommence" ? .

Non sérieusement merci pour votre proposition. Elle ouvre des possibilités et me permets de retrouver ce que je souhaitais : sortie du garage dans l'entrée et cellier qui jouxte la cuisine . Mais je reconnais qu'elle me remet le doute . J'avais fini par aimer le dernier plan.

Bon, on s'y remet : j'ai fais qq modifs par rapport à ce que vous m'avez proposé. Vous allez me dire :

• j'ai mis la porte des toilettes dans l'entrée pour respecter l'intimité de la partie nuit.
  
• Quitte à faire un petit placard d'entrée, le l'ai fait perpendiculaire à l'entrée, dans le prolongement des WC : largeur suffisante, je pense, pour juste y mettre manteaux, chaussures, etc. De plus et surtout cela me permet de garder la petite fenêtre que je souhaite avoir dans l'entrée pour donner un peu de luminosité. Je ne suis pas trop fan des portes tierce...
  
• La place libérée dans l'espace nuit, me sert à y mettre un placard (c'est bon là, je vais avoir de quoi ranger ). Cela dit, j'ai hésité à y étendre la SdB et y mettre la douche. Mais cela me faisait une graaande SdB et au prix de la faïence...
• Pour la trémie elle pourra bien se mettre au-dessus des toilettes ? qui du coup se retrouveront sous l'escalier... C'est bien possible ?

Bon, j'aime moins l'entrée dans ce plan là, moins espacé et donne un effet couloir, mais il a des atouts certains à mes yeux (cf. ci-dessus).

Pouvez-vous me dire si j'ai fait des erreurs ou tout autres remarques, avant que je me prenne ma énième décision .

**utilisateur banni** a écrit:

Pour les toilettes sous l'escalier il faut mesurer.

Dans quel sens voyez vous l'escalier ?

Pour un escalier et non une échelle vous perdrez surement l'accès au garage depuis l'entrée.

Oui, le placard ainsi qu'une partie des wc disparaitraient aussi ...
Mais je crois avoir lu qu'il ne compte pas aménager ses combles ...

Pour moi le bas de l'escalier serait à côté de la porte d'entrée (mais je le rappelle, ce n'est pas moi qui le ferai, je veux juste en donner la possibilité).

Exact, pour la porte d'accès au garage : pas pensé
Bon, il sera tjs possible d'en ajouter une à l'emplacement du placard coté "nuit", même si, je sais, ce n'est pas optimisé. Raison de plus de ne pas agrandir la SdB à cet emplacement...

Merci toto pour ces précisions.

L'escalier ?? Quel escalier ?? j'vois pas d'escalier moi...

Pour te répondre Bob, si j'avais mis la porte des WC côté salle de bains, c'était pour t'éviter, la nuit, de devoir repasser
dans l'entrée en caleçon, pour aller faire pipi... mais si tu préfères comme ça ! y'a pas de souci (moi je suggère, c'est pas moi
qui vais vivre dans cette maison, donc si ça te convient comme ça)..

par contre, en regardant ton plan "aménagé", la chambre2 a l'air, sur le plan, de présenter un petit problème, la porte va cogner
à chaque ouverture sur la table de nuit non ??

Je proposerai bien autre chose

mettre une porte coulissante pour l'entrée du garage
décaler les wc et le placard de l'entrée le long du cellier

et décaler la porte d'entrée plus à droite


le cellier me semble trop grand 4 M² devrait suffire

Aglaé a écrit:

L'escalier ?? Quel escalier ?? j'vois pas d'escalier moi...

Normal, je ne l'ai pas dessiné (mais précisé plus haut). Ce sera une maison avec combles aménageables que, moi, je n'aménagerai pas, mais dont je dois prévoir l'accès.

Citation:

Pour te répondre Bob, si j'avais mis la porte des WC côté salle de bains, c'était pour t'éviter, la nuit, de devoir repasser
dans l'entrée en caleçon, pour aller faire pipi... mais si tu préfères comme ça ! y'a pas de souci (moi je suggère, c'est pas moi
qui vais vivre dans cette maison, donc si ça te convient comme ça)..

J'avais bien compris le pourquoi de cet emplacement (pour la petite histoire, plutôt nuisette que caleçon , je sais mon pseudo n'aide pas ). Pour en revenir à la porte des toilettes, dans ce retour d'angle, ça fait vraiment rentrer dans le cœur de la maison. Et là du coup, ça me gêne.
Par contre, je ne comprenais le reste de ta réponse . Et puis, j'ai relu mon poste précédent : j'ai commencé mon message en te répondant et, sans le spécifier, je l'ai étendu aux critiques des autres forumeur qui suivent le fil de ce post. Je ne te demandais pas ton avis personnel , je me suis mal exprimée (il était tard et je commence à fatiguer ).

Citation:

par contre, en regardant ton plan "aménagé", la chambre2 a l'air, sur le plan, de présenter un petit problème, la porte va cogner
à chaque ouverture sur la table de nuit non ??

Exact. Mais il n'y aura pas forcement de table de nuit ou je mettrai le lit dans l'autre sens (bien que la tête sera côté salon... ). C'est une chambre secondaire et je ne veux pas plus l'agrandir.


Bon, à part cà, vous avez vu (tous ) j'ai enfin compris comment faire pour répondre avec citation plutôt qu'utiliser mes copié-collé avec couleur (parfois raté en plus) ! il était temps.

Bonsoir Catsen,

catsen a écrit:

mettre une porte coulissante pour l'entrée du garage

Je ne vois pas bien l'intérêt d'une porte coulissante, d'autant que c'est plus cher qu'une porte classique et que c'est, je pense, moins bien isolé ...? Peut-être juste plus pratique à ouvrir, encore que...

Citation:

décaler les wc et le placard de l'entrée le long du cellier

et décaler la porte d'entrée plus à droite

Quitte à mettre les toilettes (et un placard) dans l'entrée, autant les mettre le long du garage pour faire tampon. Non ?!

Citation:

le cellier me semble trop grand 4 M² devrait suffire

Oui, on m'a déjà fait la remarque, mais je n'arrive pas à me résoudre à en réduire la taille : j'ai peur de ne pas avoir assez de place pour ranger...

Bonsoir,

On peut aussi imaginer ceci :

Bonsoir à tous.

Bon, après une petite absence, me revoilà. En fait, j'avais besoin d'une petite pause : trop dedans, trop de fatigue, plus de recul. Bon, j'ai pas vraiment réussi à faire un break complet, mais j'ai qd même réussi à me coucher moins tard .

Alors, j'ai repris mes plans. Celui, traversant, avec quelques modifs et celui de Grenadine (qui je l'avoue m'a achevé, qd il a été posté ).

Du coup, je me suis à nouveau retrouvée avec 2 plans, complètement différents et pour lesquels, comme d'hab, il y a des plus et des moins. A nouveau des doutes : lequel je choisis, lequel contient les ++ ?!

Et puis, aujourd'hui en fin de journée je suis allée voir l'avancement des travaux de viabilisation de mon lotissement. J'ai vu mon terrain, baigné d'un beau soleil d'ouest et là, une évidence : mon choix était fait. J'espère vraiment que cette fois-ci, c'est le bon.

Je vous post les 2 plans. J'ai choisi le 2ème.


Le 1er, celui des autres jours, avec qq modifs.

• Le plus gros plus : j'aimais bien les châssis fixes. Par contre, après renseignement auprès de mon constructeur, c'était près de 1 000 € les 2, pose comprise , en plus du budget prévu.

• Le plus gros moins : la pièce de vie, toute en longueur, toute droite : je me voyais faire les 100 pas de la cuisine au salon et du salon à la cuisine... ça m'a filé une angoisse
  

Le 2ème, base du plan soumis par Grenadine :
La cuisine est fermée (je n'arrive pas à trouver une implantation ouverte que j'aime bien). Pour atténuer ça, j'ai fait une ouverture dans la cloison cuisine/séjour, genre fenêtre bandeau, sans la fenêtre . On l'aperçoit un peu sur le plan 3D...

• Le plus gros moins : largeur des chambres réduites et l'aménagement de la salle de bain encore plus étriqué que dans le 1er plan .
• Le plus gros plus : plusieurs pôles dans cet espace de vie : en plus de la cuisine, un petit coin pour le bureau (espace ouvert), un coin salon et un séjour.
  

Ces 2 plans mis en situation, sur mon terrain avec le soleil sud-ouest à ouest de l'après-midi (angle supérieur droit sur les plans), ça m'a semblé évident : dans le 1er j'ai l'impression que toutes les pièces de la zone nuit font barrage au soleil. Alors que dans le 2ème, la pièce de vie est très lumineuse.
Donc voilà. A nouveau, merci à tous (dernière fois, hein !) pour le temps que vous avez passé, à lire mes plans, à en poster vos avis, à en imaginer d'autres : Tontonlolo et Grenadine, un grand merci !
Après le choix du constructeur (pas facile non plus...), celui du plan ! Fait ! J'espère que je vais avoir un peu de temps devant moi, histoire de récupérer un peu , avant d'aborder la prochaine étape !

Une petite idée (les wc ont une cloison de 10)

Je ne suis pas certain de comprendre ... Vous avez décidé de changer votre implantation ou vous gardez celle d'origine ?
Si vous restez dans la même configuration qu'en début de fil c'est que nous n'avons pas su vous convaincre des bienfaits du bio-climatique

"sur mon terrain avec le soleil sud-ouest à ouest de l'après-midi (angle supérieur droit sur les plans), ça m'a semblé évident : dans le 1er j'ai l'impression que toutes les pièces de la zone nuit font barrage au soleil. Alors que dans le 2ème, la pièce de vie est très lumineuse "

Le bio-climatique concerne en général les mois d'hiver, où le coût du chauffage est pénalisant et où l'on veut au maximum se servir de la chaleur direct du soleil ... En hiver le soleil se couche au sud-ouest (en gros) : vous allez aller de déconvenue en déception si vous comptez en avoir un rayon dans votre pièce à vivre après le mois d'octobre
En été, lorsque vous cuirez par 26 ou 27°C dès midi, le soleil de l'après midi et surtout du soir (ouest) viendra encore frapper vos fenêtre perpendiculairement aux vitres et réchauffera encore votre intérieur

Si vous êtes passé sur votre terrain récemment, le jour le plus long de l'année étant le 21 juin, vous êtes donc à 1 mois de la plus longue course du soleil ... Vous auriez du faire la même démarche en décembre ou janvier pour vous faire une idée moins ... "partiale"

En l'état, ces donc bien votre espace nuit au sud-est et sud ouest qui bloque votre ensoleillement-réchauffement de votre pièce à vivre ...

"la pièce de vie, toute en longueur, toute droite : je me voyais faire les 100 pas de la cuisine au salon et du salon à la cuisine... ça m'a filé une angoisse "

7,9m contre 8,5m ... Un (tout petit) pas de différence en gros (mais la cuisine est plus "resserrée" ok ... )

bob102 a écrit:

Bonsoir à tous,

Bon voilà, j'ai enfin redessiné le plan proposé par Tontonlolo, avec qq modifs :

• J'aimais bien l'espace ouvert de l'accès à la partie nuit avec son placard, mais, une fois dessiné, cela faisant les chambres trop petites .
• Du coup, j'ai réussi à caser les toilettes à la place du placard .
  
• Je n'ai pas dessiné l’emplacement de la trémie, mais elle sera au-dessus du placard d'entrée (je n'aménagerai pas les combles, je les prévoies juste, en cas de revente...)..

Bonne initiative car même si vous ne le faites pas ça donnera une vrai plus value à votre maison, vous avez raison de regarder Stéphane plaza

• bob102 a écrit:

  Le fait, qu'il y a aura très probablement le pignon de la maison voisine en face de la cuisine-séjour-salon, m'interdit les ouvertures sur ce côté. Par contre, des chassis fixes me seraient autorisés. .
  pourquoi parlez vous d'interdiction??

Donc au final, j'aime bien ce plan mais :

• bob102 a écrit:

  je trouve qu'il y a qd même un peu de perte d'espace avec tous ces accès (entrée, couloir d'accès à la pièce de vie et celui de la partie nuit).
  Il en faut bien un peu sinon toutes vos portes donneraient sur le salon!!

• bob102 a écrit:

  je ne sais pas si cette orientation des pièces est tjs pertinente ou est la plus judicieuse, sans la possibilité d'ouvertures en sud-est ?
  je pense que si car ça vous permettra d'avoir votre fenêtre cuisine et salon d'être en face et de créer un courant d'air l'été et si votre voisin ne réfléchi pas sur sa maison peut être que vous aurez de la chance et vos fenêtres au sud vous serviront bien!!

Je ne vous suis pas non plus sur le point de l'orientation.. Certes la lumière OUEST est très agréable... mais non seulement
il faut penser à l'hiver.... et au fait que la pluie vient aussi de l'OUEST.. Si vous aimez nettoyer les fenêtres très régulièrement,
laissez l'exposition OUEST..
mais si vous ne voulez pas les nettoyer régulièrement, et en pouvoir avoir un apport calorigène naturel l'hiver, préférez, une exposition
SUD..
pour ma part, je pense que dans le plan choisi, le 2 n'est pas le meilleur...

Bonsoir à tous.

Alors effectivement, d'un point de vue bioclimatique, le plan 2 n'est peut-être pas le plus judicieux. Oui, également, sur le fait que le côté traversant du plan 1 est très pratique pour faire des courants-d'air l'été. MAIS, ne pas oublier qu'il y aura très probablement le pignon, voir la façade arrière du voisin, et ce sur toute la longueur de mon pignon Est, donc à 3 mètres !! Je remets les terrains dans leur implantation (le mien et celui du voisin).



Aussi, je n'arrive pas à me dire que la pièce de vie sera suffisamment lumineuse dans le plan 1. Hormis la fenêtre de la cuisine, le seul point de lumière que j'aurais dans la pièce de vie sera la baie du salon. Ok j'aurai (peut-être...) les 2 châssis fixes. Mais la lumière des châssis restera assez faible si en face à 3 mètre un gd mur s'élève !

Autre point : dans le plan 1, je ne peux pas avoir de séjour : pas suffisamment de place. Et puis surtout j'appréhende vraiment cette pièce toute en longueur, toute droite. J'en plaisantais dans mon dernier post, mais réellement, cela me fait un peu peur. Cette pièce n'est pas suffisamment grande ou et/ou ne se prête pas à la création de différents pôles : un coin bureau, un coin salon, un coin séjour, un coin cuisine.