Tableau électrique triphasé mais futur monophasé

Il n'y a aucune difficulté à passer de tri en mono... Il suffit de ramener les entrées des DD sur la même barrette de phase... Il est hautement probable que vous n'ayez plus aucun disjoncteur tri dans votre installation... même si c'est le cas, il faudra juste les virer au moment du basculement

Je ne suis pas un AS en électricité, j'ai énormément appris pour préparer et faire mon installation en mono, mais du coup je suis un peu largué, qu'est ce que les entrée de DD?
Et il me faudra un disjoncteur triphasé en disjoncteur diff c'est ça?

Est ce que si je vous donne le détail de mon tableau électrique comme je l'avais prévu en monophasé, vous pouvez m'aider a le réorganiser en triphasé, avec le nom des modules nécessaires?

MERCI

DD = disjoncteurs différentiels (les 30mA type A et AC que vous avez dû prévoir en amont de chaque rangée de disjoncteur)

Votre schéma, mettez-le en ligne ici ; il y a plein d'autres forumeux plus qualifiés que moi

Voici le détail du tableau que j'avais prévu

Rangé 1
Interdiff AC 40A 30mA
- Four 20A
- Lave vaisselle 20A
- Hotte cuisine 20A
- Prises cuisines 20A
- (Cuisine) Eclairage ambiance/spots cuisines 16A
- (SAM) Prises SAM 20A
- (Salon) Eclairage ambiance/lustre 16A
- Chauffe serviette 2,5mm2 20A ??


Rangé 2
Interdiff AC 40A 30 mA
- Prises électroménager (Frigo A/micro ondes...) 20A
- Spots SAM 16A
- Eclairage Terasse 16A
- (Entrée) Prises haut (chambre) 20A
- (Entrée) Prises bas 20A
- (Entrée) Spot/lustre/ambiance 16A
- Eclairage WC/Ch/Buanderie/Placard 16A
- Chaudière 1,5mm2 (10A ou 16A)


Rangé 3
Interdiff AC 40A 30 mA
- Seche linge 20A
- VMC (buanderie et WC) 2A
- Prises salon 20A
- Spots salon 16A
- Eclairage SDB 16A
- Prises SDB et Chambre parents 20A
- Volets roulants (4) + Store électrique 10A

Interdiff A 40A 30mA
- Lave linge 20A
- Cuisson 32A
- Eclairage Chambre parents(Ch/dressing/Terrasse) 16A


Rangé 4
Interdiff AC 40A 30mA
- 2 prises modulaires
- Volets roulants (4) 10A

Interdiff 64A (pour futur partie mais présente dans le meme bâtiment)
- Vide Sanitaire/Jardin: Disjoncteur 20A ??
- Cave/garage: Disjoncteur 20A ??

Interdiff AC 40A 30mA
- Combles et partie aménageable: Disjoncteur 20A?


Pour la rangé 4 je suis pas certain que ce soit exact... Je suis ouvert a toutes vos propositions!!

Bonsoir

La rangée 2 est très peu chargée si elle correspond à une phase en tri, ce n'est pas pertinent.

Je n'ai pas comprise l'utilité de la rangée 4

Pour le tri il suffit de raccorder comme ceci



Puis comme cela le jour du passage en mono



Bien répartir les puissances sur chacune des phases

@+

Je viens de revoir la ventilation du tableau de la façon suivante. Les phases seront ventilées Rangé1, Rangé2, Rangé3et4.


J'ai besoin de vos conseils pour les différentes choses en rouge! Si cela ne vous semble pas correctement ventilé n'hésitez pas à me permuter des lignes...



Rangé 1
Parafoudre secteur (Ce n’est pas le même parafoudre si c’est du triphasé ou du monophasé si?)
Interdiff AC 40A 30mA
- Seche linge (2,5mm2) 20A
- Chauffe-eau ?? (oublié de tirer mais j'ai une ligne en 1,5 de dispo a proximité je peux faire ça avec du 1,5 ?)
- Contacteur Jour/Nuit EDF
- 5 prises cuisine (1,5mm) 16A
- Prises Entrée (Entrée 2+Ch+WC1+buanderie1) (2,5mm2) 20A
- Spot Cuisine 8(2)+Ambiance Bar (2)+Ambiance SAM (2)+ Prise dirigée SAM (1) (1,5mm2) 16A
- Spot Entrée 4(1)/Lustre escalier (3)/Ambiance escalier (2)/ Prise Dirigée (1) / Spot sol (1) (1,5mm2) 16A
- Eclairage Chambre parents(Ch/dressing/Terrasse) (1,5mm)16A
- Alim Volets roulants (7 volets) (1,5mm2) 10A

Rangé 2
Interdiff AC 40A 30 mA
- Four (2,5mm) 20A
- Lave vaisselle (2,5mm2) 20A
- 8 Prises cuisine (TV/Ext/Ilot/Sonos) (2,5mm2) 20A
- Chaudière (1,5mm2) (10A ou 16A??)
- Eclairage Terasse / Passerelle (1,5mm) 16A
- VMC (buanderie et WC) (1,5mm2) 2A
- Eclairage WC (1)/Ch (1) + Prise dirigée Ch (1)/Buanderie 3 (1)/Ext entrée (2) (1,5mm2) 16A
- Eclairage SDB 16A

Rangé 3
Interdiff AC 40A 30mA
- Prises électroménager (Hotte/Frigo/Micro ondes/Store électrique) (2,5mm2) 20A
- (Cuisine) Alimentation (2,5mm2) 20A (C'était une réserve mais je peux l'utiliser pour isoler le store électrique ou Frigo ou hotte) Des conseils?
- Chauffe serviette (2,5mm2) (16A ou 20A??)
- Prises SDB et Chambre parents (2,5mm2) 20A
- Spots SAM + Lustres SAM (1,5mm) 16A
- (Salon) Eclairage ambiance (4)/Prise Dirigée (1) (1,5mm) 16A
- (Salon) 7 Lustres (7) (1,5 mm) 16A

Rangé 4
Interdiff A 40A 30mA
- Plaque Cuisson Induction (16mm2) 32A
- Lave linge (2,5mm) 20A
- Prises salon (Avec TV/Ampli/Sonos/Freebox/DVD/Console) (2,5mm) 20A
- Disj 16A pour:
- 2 prises modulaires (Est il obligatoire d’en avoir 2 dans le tableau ou je peux les mettre dans les murs en placo à proximité du tableau de communication et du tableau électrique?)


Rangé 1: 9 modules simples + 1 Module double + Parafoudre= 2 ou 6 modules (en fonction de triphasé ou non?) =13 ou17 slots nécessaires
Rangé 2: 8 modules simples + 1 Module double =10 slots nécessaires
Rangé 3: 7 modules simples + 1 Module double = 9 spots nécessaires
Rangé 4: 4 modules simples + 1 Module double + 2 prises modulaires (2,5x2= 5slots) = 11 spots nécessaires

Total 13+10+9+11=43
ou 17+10+9+11= 47
S'il me faut 20% d'espace libre il faut partir sur un tableau de 59 slots (un 4 rangés de 13 slots fait 52 slots, il me faut donc un 5 rangés???? Mais c'est énorme pour 120m2 non?????? EDIT: J'ai trouvé un 4 rangés 18 slots chez Legrand Mais ça fait un beau bébé!)



A ce jour à la sortie du compteur EDF j’ai un boite de dérivation qui alimente 2 zones:

Zone 1: Habitation: 1 cable de 5x6mm2 part de cette boite de dérivation et 20m plus loin alimente un tableau électrique (en triphasé des années 1970/80 à fusible que l’on dévisse)
Zone 2: Garage: 1 cable de 5x6mmé part de cette boite de dérivation et 10m plus loin alimente un tableau électrique (en triphasé des années 1990/2000 à fusibles que l’on abaisse)

Le tableau ci dessus est la partie grange rénové de l’habitation (120m2), le tableau électrique se situe à coté du compteur EDF et donc de la boite de dérivation en question. A priori il faut que je raccorde directement mes tableaux de zone 1 et 2 au nouveau tableau que je vais de faire et plus les laisser partir depuis la boite de dérivation, donc il faut que je prévoir 2 Disjoncteurs tripolaire en plus.
(A moins que je laisse l'installation comme ceci?? Qu'en pensez vous? Gros risque?? Car un disjoncteur tripolaire c'est une grosse centaine d'euro et je ne compte pas garder le triphasé plus de 1 ou 2 ans)


Si je dois prévoir encore 2 disjoncteurs tripolaires en plus il faut prévoir de la place encore en plus donc un tableau encore plus grand...
4 slots par disjoncteur tripolaires


Donc mon tableau passe de 47 a 55 slots, avec 20% de réserve il me faut un 69 slots :( une armoire d'usine nucléaire quoi... (cela me semble énorme par rapport a ce que je vois chez mes amis..)
EDIT: Dans le tableau 4 rangés 18 slots de legrand j'ai 72 spots donc c'est bon ça passe mais n'empêche que cela parait énorme...

Bonsoir

Chauffe-eau obligatoirement en 2,5²
La plaque c'est en 6²

En rénovation les 20% ne sont pas une obligation stricte.
Mais une 4x18² reste une bonne option, c'est toujours mieux d'avoir de la place libre


Si vous voulez économiser des circuits :
Il n'y a pas d'obligation de dédier un circuit à l'éclairage de la sdb
Pourquoi 2 circuits éclairage salon ?

Pour vos tableaux je laisserait comme cela pour l'instant (vous n'avez aucune obligation de rénover cette partie qui était conforme avant 2010)
Le jour où vous passerez en mono, vous reverrez cela, car il faudra de toute façon remplacer les câbles 5G par des câbles 3G
De toute façon votre DB 10/30A protège pour l'instant le 6².
@+

Merci pour ces infos,

Il a cependant des questions ou je n'ai pas eu de réponse je me permet de les remettrais ci dessous:

Citation:

Parafoudre secteur (Ce n’est pas le même parafoudre si c’est du triphasé ou du monophasé si?)

Dois je prévoir 1 parafoudre sur chaque phase?? (Quand on voit le prix d'un parafoudre ça fait peur si je dois en mettre 3!

Citation:

- (Cuisine) Alimentation (2,5mm2) 20A (C'était une réserve mais je peux l'utiliser pour isoler le store électrique ou Frigo ou hotte) Des conseils?

Est il judicieux d'isoler le Frigo US du reste de l'électroménager même si ce n'est pas obligatoire?

Citation:

- (Salon) Eclairage ambiance (4)/Prise Dirigée (1) (1,5mm) 16A
- (Salon) 7 Lustres (7) (1,5 mm) 16A

Oui effectivement j'ai deux réseaux mais sur le premier j'ai 4 spots qui viennent rétroéclairer le plafond, et 1 prise dirigée (ce qui fait 5 points) et le deuxième j'ai 7 lustres avec chacun leur ampoule... donc cela compte comme 7 points ?! (Ce que je trouve complètement bête car si j'ai 1 lustre avec 7 ampoules il compte comme 1 point lumineux...

Citation:

- 2 prises modulaires (Est il obligatoire d’en avoir 2 dans le tableau ou je peux les mettre dans les murs en placo à proximité du tableau de communication et du tableau électrique?)

Cela me libérait beaucoup de place si je pouvais les mettre dans le placo a proximité...


EST CE QUE LE TABLEAU SEMBLE BIEN EQUILIBRE??

Citation:

Pour vos tableaux je laisserait comme cela pour l'instant (vous n'avez aucune obligation de rénover cette partie qui était conforme avant 2010) Le jour où vous passerez en mono, vous reverrez cela, car il faudra de toute façon remplacer les câbles 5G par des câbles 3G De toute façon votre DB 10/30A protège pour l'instant le 6².

Très bien cette logique me va bien! Cependant je ne suis pas certain d'avoir un DB 10/30A ... Il se situerai ou? Car mon installation date des années 1970 je pense. Voici une photo du compteur électrique en amont de la boite de dérivation...



Et ici une vue de la boite de dérivation avec le branchement à la terre

Bonsoir

1 seul parafoudre en tetra

Cela peut être pertinent d'isoler le frigo américain même si non obligatoire

7 lustres c'est bizarre mais pourquoi pas.
Est-ce assimilable à un bandeau lumineux ?

Il est préférable de mettre les prises GTL à proximité du tableau de communication. Elles servent à alimenter ses équipements.

Le tableau semble bien équilibré, attention toute fois si vous utilisez tous les feus de la plaque et le LL en même temps.

Le DB est en bas à droite de votre 1ère image, en blanc
Cela doit être écrit dessus.

Carminas a écrit:

1 seul parafoudre en terra

Ok donc j'amène toutes mes phases au parafoudre et a la sortie du parafoudre je redistribue toutes mes phases su chaque rangée?
Dois je choisir un parafoudre en particulier ou quelques celui ci va très bien?
http://www.materielelectrique.com/parafoudre-lexic-protection-tableau-dabonne-protege-monobloctype-p-11140.html

Citation:

7 lustres c'est bizarre mais pourquoi pas.Est-ce assimilable à un bandeau lumineux ?

Non il s'agit vraiment de 7 lustres mais effectivement je trouve cela un peut dommage de devoir prévoir une ligne spécial juste pour ça.
Voila a quoi cela va ressembler... Qu'en penses tu? Je le compte en 7 lustres (sur cette photo il n'y en a que 5 mais le principe est la)
(Je met la photo en lien plutôt qu'en image car elle semble grande...)
http://freshome.com/2012/09/06/luxurious-residential-transformation-expanding-architectural-horizons/brian-rd-designed-by-nico-and-rudolph-van-der-meulen-6/

Citation:

Il est préférable de mettre les prises GTL à proximité du tableau de communication. Elles servent à alimenter ses équipements.

Ok mon tableau de communication est a 2 metres du tableau électrique donc je peux mettre ces prises dans le placo a proximité du tableau de communication? Ce qui me libère de l'espace dans mon tableau électrique.... ???

Bonjour

Pour le parafoudre, celui-ci convient.
Il se câble en parallèle
Voir schéma de raccordement sur ce doc :
http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-fr/NP-FT-GT/LE00362AC.pdf

Ok pour les 7 lustres --> 1 circuit

Pour les prises vous êtes en rénovation, cela n'a pas beaucoup d'importance, vu que vous n'avez pas une GTL au sens strict du terme.
A côté du tableau de com cela ira très bien

@+

Bonjour,
Ca y est j'ai reçu mon tableau électrique! Je vais donc le mettre en place cette fin de semaine! Mais avant je voudrais vous faire part de mon organisation définitive! Pouvez vous me dire ce que vous en pensez et s'il y a des erreurs??
MERCI

Voici la ventilation des phases par rangé:
Phase 1 sur Rangé 1
Phase 2 sur Rangé 2
Phase 3 sur Rangé 3 et 4

J'ai un abonnement triphasé de 18kW, ce d'après mes calculs me laisse 32A par phase, j'ai peut que la Phase 3 (donc rangé 3 et 4) soit trop chargée... Pensez vous que je devrais inverser les deux lignes en rouge ??:
- Prises Entrée (Entrée 2+Ch+WC1+buanderie1) (2,5mm2) 20A
- Prises salon (Avec TV/Ampli/Sonos/Freebox/DVD/Console) (2,5mm) 20A

Rangé 1
Interdiff AC 40A 30mA
- Seche linge (2,5mm2) 20A
- Frigo 20A
- Chauffe-eau + Contacteur Jour/Nuit EDF 20A / 25A / C2
- 5 prises cuisine (1,5mm) 16A
- Prises Entrée (Entrée 2+Ch+WC1+buanderie1) (2,5mm2) 20A
- Spot Cuisine 8(2)+Ambiance Bar (2)+Ambiance SAM (2)+ Prise dirigée SAM (1) (1,5mm2) 16A
- Spot Entrée 4(1)/Lustre escalier (3)/Ambiance escalier (2)/ Prise Dirigée (1) / Spot sol (1) (1,5mm2) 16A
- Eclairage Chambre parents(Ch/dressing/Terrasse) (1,5mm)16A
- Alim Volets roulants (7 volets) (1,5mm2) 10A

Rangé 2
Interdiff AC 40A 30 mA
- Four (2,5mm) 20A
- Lave vaisselle (2,5mm2) 20A
- 8 Prises cuisine (TV/Ext/Ilot/Sonos) (2,5mm2) 20A
- Chaudière (1,5mm2) 16A
- Eclairage Terasse / Passerelle (1,5mm) 16A
- VMC (buanderie et WC) (1,5mm2) 2A
- Eclairage WC (1)/Ch (1) + Prise dirigée Ch (1)/Buanderie 3 (1)/Ext entrée (2) (1,5mm2) 16A
- Eclairage SDB 16A

Rangé 3
Interdiff AC 40A 30mA
- Prises électroménager (Micro ondes et Store électrique) (2,5mm2) 20A
- Hotte 20A
- Chauffe serviette (2,5mm2) (16A)
- Prises SDB et Chambre parents (2,5mm2) 20A
- Spots SAM + Lustres SAM (1,5mm) 16A
- (Salon) Eclairage ambiance (4)/Prise Dirigée (1) (1,5mm) 16A
- (Salon) 7 Lustres (7) (1,5 mm) 16A

Rangé 4
Interdiff A 40A 30mA
- Plaque Cuisson Induction (6mm2) 32A
- Lave linge (2,5mm) 20A
- Prises salon (Avec TV/Ampli/Sonos/Freebox/DVD/Console) (2,5mm) 20A
- Disj 16A pour:
- 1 prises modulaires (Et une autre prise dans le placo près du tableau de communication)
- Parafoudre secteur (Modèle triphasé)

Bonjour,
Tu es sur que passer en mono te fera un abonnement moins chère?
J'ai eu le cas chez moi, et quand la personne m'a donner le prix de l'abonnement en mono par rapport à ce que j'ai en triphasé, j'ai gardé le mono car beaucoup plus intéressant !

Et d'un point de vue technique, faire chauffé un chauffe eau sur trois phase et mettre une pompe à chaleur en triphasé est assez intéressant aussi.

Et de plus pas besoin de consuel, car quand edf va venir changer votre compteur, si vous n'avez pas le consuel, plus de courant. Et quand le consuel passe vérifier les installations faites par le client lui même, c'est toujours plus compliqué.

En tout cas, bon courage et bonne réflexion.

Citation:

J'ai eu le cas chez moi, et quand la personne m'a donner le prix de l'abonnement en mono par rapport à ce que j'ai en triphasé, j'ai gardé le mono car beaucoup plus intéressant !

Je me suis trompé, j'ai gardé le triphasé !!!

Du coup la question ne se pose plus... Je cable en triphasé pour le moment... (a priori l'abonnement triphasé cout vraiment plus cher que le monophasé, mais effectivement il faut que je les appels pour verifier quand meme cela!)
Mais je veux pouvoir repasser en monophasé si je le souhaite...

Quel intérêt de brancher un chauffe eau en triphasé? Par rapport à le brancher en monophasé?

Que pensez vous de ma ventilation de phase???

Bonsoir

Brancher un chauffe-eau en triphasé, permet de répartir sa puissance sur les 3 phases et ainsi d'éviter les surcharges sur une phase.

@+

Bonsoir

C'est vrai que la phase 3 est bien chargée avec 3 gros consommateurs : plaque, lave-linge, chauffe serviette.

Mais tout n'est jamais en route simultanément au maxi : les 4 feux, le lave-linge pendant la chauffe de l'eau, le chauffe serviette

Laissez du mou dans les fils et voyez à l'usage ce que cela donne. Il sera toujours temps de déplacer un circuit ultérieurement.

L'idéal serait d'avoir une plaque qui se raccorde en tri ou au moins sur 2 phases.

@+

Carminas a écrit:

Bonsoir

C'est vrai que la phase 3 est bien chargée avec 3 gros consommateurs : plaque, lave-linge, chauffe serviette.

Mais tout n'est jamais en route simultanément au maxi : les 4 feux, le lave-linge pendant la chauffe de l'eau, le chauffe serviette

Laissez du mou dans les fils et voyez à l'usage ce que cela donne. Il sera toujours temps de déplacer un circuit ultérieurement.

L'idéal serait d'avoir une plaque qui se raccorde en tri ou au moins sur 2 phases.

@+

Merci carminas pour votre retour!! C'est ce que j'attendais...
Du coup je vais essayer comme ça en gardant du mou dans les fils au cas ou... Mais pensez vous que je dois inverser les deux lignes en rouge???
Mettre les prises de l'entrée (consomme pas grand chose meme si c'est du 20A) sur la phase 3 et mettre les prises du meuble TV/ampli etc... En phase 1 ??

Ou vaut il mieux garder la prise TV etc sous protection de type A tant pis si c'est un peu chargé.... ?

Toutes ces prises annexes sont accessoires et ne consomment pas grand chose.
Focalisez vous sur les gros consommateurs

@+