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Avis sur mode de chauffage - maison neuve

Ce sujet comporte 65 messages et a été affiché 1.693 fois
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Env. 20 message Chastel-nouvel (48) (48)
Bonjour à tous,

je suis comme beaucoup de vous en cours de construction, et j'ai la chance de partir sur une maison neuve. ( apres deux achats et revente immobilières suite à mutations).
Il semblerait que la lozère nous retiennent familialement quelques années ou plus, tellement nous sommes bien ici, et qu'un projet immobilier voit le jour très vite.

Comme beaucoup aussi je m'interroge sur le meilleur chauffage de la maison, en toutes saisons ( y compris dans froid d'hiver en lozère à 1000 metres d'altitude) avec quelques passages neigeux. ( même si nous n'avons pour le moment eu aucune neige).

Mon constructeur me propose une Pac AIR/EAU, de type ATLANTIC ALFEA EXTENSA duo mais je suis sceptique sur le choix d'une PAC.
Je précise que je n'ai pas accès au gaz, et qu'en RT2012 le choix du du fioul semble prescrit. ( ou peu recommandable).

j'hésite entre la PAC et un poele à granule ( + complément cumulus et radiateur électriques pour les chambres)

Ce que j'aime chez la PAC : un seul mode de chauffage, à priori fiable s'il ne fait pas trop froid et peu gourmand en consommation.
ce que j'aime pas chez la PAC : bruit, élément extérieur à caser, faiblesse lors des grands froids, cout, l'eau concernant les sanitaires semblent pas assez chaude ( 47degres), certaines installations fait état de surconsommation


pour le poele à granules :
j'aime l'aspect, le prix, la chaleur plus soutenue dans le salon
j'aime moins : le rechargement, le stockage des granulés, et le complément électrique à avoir en terme de cumulus et radiateur,

Je me permets de vous soumettre pour avis , les plans de ma future maison, plein pied de 127m² en espérant qu'ils puissent aider à la meilleure préconisation.

Je vous remercie tous pour vos précieux avis.
seb

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Messages : Env. 20
De : Chastel-nouvel (48) (48)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

éternelle question .. bien lire ce sujet récurent sur le forum

mon premier conseil c'est d’optimiser au maximum ta maison pour améliorer ton confort ( et surtout tes futures factures d’entretien et d’énergie sur des dizaines d'année ) pour ne pas investir dans un système de chauffage couteux ...
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 20 message Chastel-nouvel (48) (48)
Salut regismu,

merci de ta réponse.
je vais mieux regarder sur le forum, mais je ne suis pas sur de comprendre ce que tu veux dire par " mieux optimiser ta maison" ?
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De : Chastel-nouvel (48) (48)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Optimisez c'est règles du bio climatisme, inertie .. et isolation maximum ensuite de simples chauffages d'appoint seront largement suffisants pour tes besoins en chauffage
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Optimisez c'est règles du bio climatisme, inertie .. et isolation maximum ensuite de simples chauffages d'appoint seront largement suffisants pour tes besoins en chauffage
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour, Sébastien,

Bienvenue.

Pour votre cas, vous avez 2 solutions intéressantes:
PAC air/eau duo (chauffage et ECS) comme on vous a proposé initialement.
Chaudière à granulés qui fait le chauffage et l'ECS (l'investissement peut être un peu plus cher que la PAC air/eau, essayez de faire des devis pour voir).
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Env. 20 message Chastel-nouvel (48) (48)
Ok merci .
je pense partir finalement sur un poele à granulé de tres bonne marque, avec 4 sorties que je répartirai dans la maison et avec ajout de radiateur electrique pour le coin chambres.
vu l'isolation que je mets cela ne devrait pas etre trop énergivore.
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De : Chastel-nouvel (48) (48)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
sebastien48 a écrit:Ok merci .
je pense partir finalement sur un poele à granulé de tres bonne marque, avec 4 sorties que je répartirai dans la maison et avec ajout de radiateur electrique pour le coin chambres.
vu l'isolation que je mets cela ne devrait pas etre trop énergivore.


Bonjour Sébastien,

Vu votre situation géographique et la configuration de votre future maison, c'est un mauvais choix. Vous risqueriez de le regretter. Je vous en reparlerai car là, je vais au travail.
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Une chaudière à granule pour une maison RT 2012 ??? Qu'est-ce qui faut pas lire de bon matin...
Notre ferme : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=7456
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Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
Gaillots a écrit:Une chaudière à granule pour une maison RT 2012 ??? Qu'est-ce qui faut pas lire de bon matin...


je fais le même choix, chauffage+ECS avec chaudière à granulés (balon tri energie pour l'ECS, le solaire thermique sera installé plus tard)
Il faut prendre en compte le lieu ou l'on habite, hein...
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Env. 20 message Chastel-nouvel (48) (48)
Bonjour et merci de vos messages,

je ne suis pas professionnel, ni meme amateur éclairé sur le sujet et j'ai une confiance minime en mon constructeur qui me prone la PAC air /eau
J'ai peur que ce soit un attrape couillon, car j'habite en lozère à 1000m d'altitude et je crains que la PAC ne soit pas suffisante ( sachant que j'ai pas les moyens d'ajouter encore un mode supplémentaire de chauffage en plus)

Je veux bien mettre une PAC air eau, mais j'aimerai etre sur d'etre bien chauffé. Moi bien chauffé, c'est 22 et pas 18 dégrés , et ce en toute météo meme à -15 degres. C 'est aussi avoir de l'eau bien chaude et pas une eau à 45 degrés maxi.

J'avoue etre perdu car j'entends blanc et noir sur les PAC ,et j'entends blanc et noir sur les poelles granules....

Je dois me décider, mais j'ai peur de faire le mauvais choix
merci de votre aide
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De : Chastel-nouvel (48) (48)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Owickerman, on parle de maison RT2012, pas de passoire énergétique. S'il y a 10 000€ à dépenser en plus c'est dans l'isolation pas dans le chauffage !
On est pas en Sibérie, que ça soit en lozère ou à Saint Julien...
sebastien48, qu'est-ce que ton constructeur prévoit en isolation ?
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Env. 20 message Chastel-nouvel (48) (48)
Il prévoit dalle isolée avec hourdis ( avec du plastique, je ne sais plus le nom), + effisol 56mm
pour les murs, soubassement vs 80cm en agglo + murs en brique de 20cm de largueur + plaque de polystyrene de 120+13
au niveau du toit fermette avec 37 cm d'isolant soufflé.

je pense lui faire rajouter encore 10cm d'isolant dans le toit ? est ce judicieux ?
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Messages : Env. 20
De : Chastel-nouvel (48) (48)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Le CCMI est déjà signé?
C'est les chose classique pour rentré juste dans la RT2012...
Si CCMI n'est pas signé, négociez une hausse nette des isolants sol mur plafond : 10 à 15cm au plafond, 2cm au niveau des murs et doublé l'effisol.
La taille des ouvertures me semble limite aussi... surement juste 1/6 de la surface "habitable".
C'est une conception global, il faut augmenter l'isolation, faire attention à l'exposition, la taille des ouvertures... des choses qui vont être dur à faire comprendre au constructeur surtout si c'est signé.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour sebastien48

oui investi dans l'isolation et l'optimisation de ta maison pas dans le chauffage ..comme l'a dit Gaillots on est en rt 2012 ( même sil faut faire mieux encore ) plus dans des passoires énergétiques ou on pallie les défaillances du bâti avec des systèmes de chauffage couteux à l’investissement et à l’utilisation avec de l'entretien en plus

tu aurais les R / coefficient d'isolation de tes parois/plafond ? 12 sur les murs c'est vraiment le minimum Crying
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Env. 20 message Chastel-nouvel (48) (48)
Non rassurez vous rien n'est signé, on en est encore au stade des échanges.

Non je n'ai pas encore les coeff, ni l'étude thermique ( je ne sais pas d'ailleurs quand je l'aurai, faut il choisir d'abord le mode de chauffage?)

je vais voir pour mettre plus sur les murs et réfléchir à vos conseils ( mais j'ai peur du prix final lol)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Parfait si c'est pas signé !
Demande à ce que l'isolation soit renforcé et à quel prix ? Qu'il t'indique les R.
Qu'il te donne aussi la surface vitré de la maison.
Pour le chauffage, une PAC ou un poele granule, c'est pas le même prix. Il t'a donné les variantes?

Pour l'étude thermique je doute qu'il l'a donne si c'est pas signé.

C'est maintenant que tu négocies, pas après la signature... Et tu le mets en concurrence avec un autre au moins.
D'expérience, quand je pousse mes clients à mettre de l'argent en plus dans l'isolation, ça coute presque toujours moins cher que mettre un "gros" chauffage.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et surtout beaucoup moins de facture et meilleur confort pour des dizaines d'année J'adore !
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 20 message Chastel-nouvel (48) (48)
Bon j'ai rappelé mon constructeur, et lui ai demandé de me chiffrer

- 500mm isolation plafond
- augmenter l'effisol en passant de 56 à 80mm
- pour l'isolation des murs c'est du polysterne "gris foncé" donc a priori déjà plus isolant que le blanc, donc en taille 120+13 =133

je pense en rester là pour des raisons financières, en espérant que le gain sera appréciable.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais le 13 de 120+13 n'est pas isolant ..c'est du placo Wink
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Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
Gaillots a écrit:Owickerman, on parle de maison RT2012, pas de passoire énergétique. S'il y a 10 000€ à dépenser en plus c'est dans l'isolation pas dans le chauffage !
On est pas en Sibérie, que ça soit en lozère ou à Saint Julien...
sebastien48, qu'est-ce que ton constructeur prévoit en isolation ?


Ouais, faut apprendre a compter aussi.
Ma chaudière me coute 4000€, et je fais l'économie d'un ballon thermodynamique nucléaire.
Bref, c'est toujours le même discours : "Si vous isolez assez le Ciel pourvoira au chauffage quand il fait -15 pendant 3 semaines"
Désolé, je ne suis pas assez crédule pour gober ça.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Voir les exemples de plus en plus fréquents et concret/réels sur le forum

par contre c'est toujours pas constructif de déformer constamment les propos des membres de ce forum : personne n'a jamais dit sans chauffage mais dans une maison optimisée ..de simples chauffage d'appoint seront largement suffisant en cas de besoin et quand les apports "extérieurs " ne suffiront plus ..

et comparer avec une énergie fossile à effets de serre importe à 98 % avec des factures d'entretien .. alors que l'on va de plus en plus produire du courant avec des ENR est ce reellement judicieux comme choix
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Owickerman, je sais compté au moins jusqu'à 10... Fouille un peu sur le forum, je conseille, je fais moi-même et je fais des maisons...
Et tous le reste qui va avec ta chaudière ? Silo;Radiateur, plancher chauffant, entretien... Sans parler qu'elle tournera toute l'année pour l'ECS. Et essaie de la faire marché sans "nucléaire", tu verras, pas d'eau chaude !
Si tu préfères miser tout sur le chauffage c'est ton souci. Pour info, mon petit poele à bois tout moche à 400€ chauffe ma vielle maison pas trop mal bien isolé pour 350€ de bois à l'année, et j'ai 24°c dans la maison quand il fait -10°C dehors. Donc non c'est pas le ciel qui t'aidera, c'est ta tête.
Ton choix est loin d'être la meilleur solution de nos jours. Pour l'ancien ça l'est, pas pour le neuf.

sebastien48, si tu n'as pas signé, cela peut être des choses à négocier pour le même prix que la première version d'isolation. Demande les R, les épaisseurs c'est pas suffisant. Bon courage!
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Rebonjour,

Je me profite de ma pause déjeuner pour aller consulter notre forum et donc lire les nouveaux messages. Là, il faut que j'intervienne. Plutôt qu'attendre le soir chez moi pour poster mon message, je préfère le poster tout de suite depuis mon bureau du travail.

Sébastien, vous oubliez surtout une production d'eau chaude sanitaire. Un poêle à granulés classique ne peut pas produire l'eau chaude sanitaire donc vous serez obligé de prendre un autre système pour produire l'ECS. La solution la moins chère pour produire l'ECS est un ballon thermodynamique avec 3000 euros posé environ. Il faut rajouter un poêle à granulés de bonne marque souvent plus à 5000 euros (et rajouter 2000 à 3000 euros pour la distribution d'air chaud) (sans compter les radiateurs électriques d'appoint). Donc total de cette solution peut dépasser 10000 euros pour un moins confort. Perso, je refuse qu'on me propose cette solution.
Un ballon thermo est trop cher et inamortissable dans la région froide comme la vôtre.

Le chauffage central avec la chaudière à granulés qui peut produire l'eau chaude sanitaire sera plus confortable et plus économique à l'usage.

Owickermann, tu peux lui donner le prix de ton installation complète?
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Gaillots,

La maison d'Owickermann est en RT2012.

Bon, je retourne travailler.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

le placo-isolant avec polymachin gris c'est du graphite , effectivement meilleure perf (lambda +- 0.031)


=> Sebastian : demandez une vue de coupe de votre structure (ou dessinez la... ou fonction recherche pour trouver les schémas en ligne) pour "voir" et comprendre les points faibles :
un dessin avec sous-bassement, VS, dalle hourdis polystyrène, TMS... et la liaison avec ce placo-graphite => vous verrez que les déperditions principales seront au niveau du nez de dalle ... et ce n'est pas en ajoutant 10cm en toiture ou sur les murs que vous compenserez ces pertes thermiques.

et plus on a de linéaire en murs extérieurs, plus on a de déperditions à ce niveau => autrement dit : votre décroché entre partie nuit et partie jour sont à prendre en compte
surtout coté bureau où vous augmentez les contacts extérieurs coté nord avec ce superbe angle rentrant plein nord = qui ne verra jamais le soleil, où la neige pourra passer l'hiver...
idem avec la porte d'entrée plein nord, sans sas et entrant direct dans la pièce de vie.
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Olivier D, j'ai vu pour sa maison... évidement et heureusement.

Tu as déjà posé, fait posé, acheté un ballon thermo, poele et compagnie? Quand je lis ton historique, je ne crois pas. Et c'est pas une critique, juste que tu es assez loin de la réalité de certain prix.... (Le thermo par exemple, tu fais -40% et tu es proche de la réalité).

Elisa a raison...
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bien sur une fois de plus Olivier qui habite chez papa/maman et ne paye pas de facture induit les membres de ce forum en erreur en les poussant avec un raisonnement d'un autre temps à faire des frais inutiles et en donnant des infos tronquées constamment sans leurs proposer les solutions les moins chères/économiques à l'investissement et à l'utilisation pour qu'ils puissent choisir en connaissance de cause Crying
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Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
Olivier D a écrit:

Owickermann, tu peux lui donner le prix de ton installation complète?


On a tout fait tenir dans 11000€ ttc, pc intégral rdc + salle multimédia au sous sol. 3 sèche serviettes, 3 radiateurs dans les chambres.
Mais mon maitre d’œuvre est une perle, tous ne sont pas comme ça...
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonsoir,

En revenant du travail, je découvre que Regismu fait l'attaque personnelle à mon égard. Mais bon, ça ne m'étonne pas de lui. C'est devenu l'habitude. A chaque fois que je propose une solution qui ne va pas dans son sens, il m'injurie au lieu d'apporter des arguments constructifs. C'est typique, quand on n'a plus d'arguments, on injurie. Bon, passons. On ne va pas polluer ce sujet avec ça.

owickerman a écrit:
Olivier D a écrit:

Owickermann, tu peux lui donner le prix de ton installation complète?


On a tout fait tenir dans 11000€ ttc, pc intégral rdc + salle multimédia au sous sol. 3 sèche serviettes, 3 radiateurs dans les chambres.
Mais mon maitre d’œuvre est une perle, tous ne sont pas comme ça...


Merci. Ce n'est pas trop cher, surtout vu la surface de ta maison. Loin de 15000 euros que Regismu répète sans cesse.

Si j'ai le choix entre la solution "poêle à granulés + radiateurs électriques + ballon thermo" et la solution "chauffage central avec la chaudière à granulés avec ECS", mon choix sera vite fait, ce sera la solution "chauffage central bois" pour un meilleur confort.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Sébastien,

Les avantages de la chaudière à granulés par rapport au poêle à granulés:
-automatique,n programmable, facile à réguler.
-chargement 1 fois par an si vous optez pour un silo sinon 1 fois par semaine pendant la saison de chauffe (ça dépend de la capacité de la trémie de la chaudière).
-chaleur plus homogène et plus confortable avec le réseau des radiateurs à eau chaude.
-capable de fournir la chaleur quelle que soit la température extérieure.
-production d'eau chaude sanitaire à partir de cette même chaudière.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:

et comparer avec une énergie fossile à effets de serre importe à 98 % avec des factures d'entretien .. alors que l'on va de plus en plus produire du courant avec des ENR est ce reellement judicieux comme choix


Qui a parlé de gaz? En tout cas, pas dans ce sujet-là. Sébastien n'a pas prévu d'installer le chauffage central gaz puisque il n'y a pas de gaz dans son coin. Tu es hors sujet comme d'habitude.
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
T'es bigrement occupé dis donc!!!

Olivier D a écrit:Je vous en reparlerai car là, je vais au travail.


ok, bon courage et bonne journée.

Olivier D a écrit:Je me profite de ma pause déjeuner pour aller consulter notre forum et donc lire les nouveaux messages. Là, il faut que j'intervienne. Plutôt qu'attendre le soir chez moi pour poster mon message, je préfère le poster tout de suite depuis mon bureau du travail.


Fallait pas quitter ton poste pour ça. La réponse pouvait attendre.

Olivier D a écrit:Bon, je retourne travailler.


Eh bien mon pauvre, pfiouuu... Que de travail!

Olivier D a écrit:En revenant du travail, je découvre que ...


Ah...enfin de retour!

Quel taf de dingue!
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De : Limite 44 Et 49 (44)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
sebastien48 a écrit:Bonjour et merci de vos messages,

je ne suis pas professionnel, ni meme amateur éclairé sur le sujet et j'ai une confiance minime en mon constructeur qui me prone la PAC air /eau
J'ai peur que ce soit un attrape couillon, car j'habite en lozère à 1000m d'altitude et je crains que la PAC ne soit pas suffisante ( sachant que j'ai pas les moyens d'ajouter encore un mode supplémentaire de chauffage en plus)

Je veux bien mettre une PAC air eau, mais j'aimerai etre sur d'etre bien chauffé. Moi bien chauffé, c'est 22 et pas 18 dégrés , et ce en toute météo meme à -15 degres. C 'est aussi avoir de l'eau bien chaude et pas une eau à 45 degrés maxi.

J'avoue etre perdu car j'entends blanc et noir sur les PAC ,et j'entends blanc et noir sur les poelles granules....

Je dois me décider, mais j'ai peur de faire le mauvais choix
merci de votre aide


Vous devrez vous décider avant quand?
Quel que soit votre choix d'énergie (PAC air/eau ou chaudière à granulés), l'installation du chauffage central est recommandé, ça vous permettra de garantir le choix d'énergie à l'avenir. Le chauffage central est un système évolutif et comme ça, à l'avenir, vous voulez remplacer le générateur de chaleur par un autre sans faire des gros travaux.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
owickerman a écrit:
On a tout fait tenir dans 11000€ ttc, pc intégral rdc + salle multimédia au sous sol. 3 sèche serviettes, 3 radiateurs dans les chambres.
Mais mon maitre d’œuvre est une perle, tous ne sont pas comme ça...


pour ceux qui ne lisent pas comme c'est marque noir sur blanc c'est un tarif exceptionnel voir les vrais tarifs du marche sur ce forum

et quid de l'ECS ?

pour les autres posts .. les réponses ont deja été donné dans les autres posts il suffit de lire réellement et de suivre au lieu de vendre ton chauffage à tout prix
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Env. 20 message Chastel-nouvel (48) (48)
Merci à tous pour toutes ces réponses !
n'allez pas vous étrippez pour un chauffage

ça prouve au moins que rien n'est simple, que différentes personnes peuvent etre contentes ou mécontentes d'un meme type de chauffage et donc ça confirme qu'aucun mode ne fait l'unanimité absolue.

je vous remercie tous et vais me faire ma religion dans toute cette mine d'infos
merci encore
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De : Chastel-nouvel (48) (48)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
AD 44 a écrit:T'es bigrement occupé dis donc!!!

Olivier D a écrit:Je vous en reparlerai car là, je vais au travail.


ok, bon courage et bonne journée.

Olivier D a écrit:Je me profite de ma pause déjeuner pour aller consulter notre forum et donc lire les nouveaux messages. Là, il faut que j'intervienne. Plutôt qu'attendre le soir chez moi pour poster mon message, je préfère le poster tout de suite depuis mon bureau du travail.


Fallait pas quitter ton poste pour ça. La réponse pouvait attendre.

Olivier D a écrit:Bon, je retourne travailler.


Eh bien mon pauvre, pfiouuu... Que de travail!

Olivier D a écrit:En revenant du travail, je découvre que ...


Ah...enfin de retour!

Quel taf de dingue!


Ben oui, je travaille comme tout le monde. Je travaille de 9h à 12h, puis de 13h30 à 18h (je ne travaille pas vendredi après-midi). J'aimerais bien poster des messages ici depuis mon bureau du travail mais ça me gène car ça n'a rien à voir avec mon travail ; même si je suis seul dans mon bureau, mes collègues entrent souvent dans mon bureau, surtout pour me saluer (par exemple, aujourd'hui, 3 collègues sont déjà entrés dont mon responsable), si par hasard ils tombent sur ce forum pendant mon travail, comment leur expliquer ça (ça ne fait pas très sérieux de consulter les sites pour des intérêts personnels pendant le travail).
Je travaille depuis le 22 septembre (soit plus de 2 mois) après plusieurs mois de recherche (ce n'était pas facile de trouver du travail dans la crise, j'avais envoyé mes candidatures à plusieurs sociétés et en retour, des réponses négatives), j'ai déjà reçu 2 fiches de paie.
C'était pour un clin d'oeil à Regismu qui m'avait reproché de ne pas travailler il y a quelques mois (à cet époque, j'étais en recherche d'emploi).

Fin du HS.
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sebastien48 a écrit:Merci à tous pour toutes ces réponses !
n'allez pas vous étrippez pour un chauffage

ça prouve au moins que rien n'est simple, que différentes personnes peuvent etre contentes ou mécontentes d'un meme type de chauffage et donc ça confirme qu'aucun mode ne fait l'unanimité absolue.

je vous remercie tous et vais me faire ma religion dans toute cette mine d'infos
merci encore


Bien sûr, chacun est convaincu que son propre chauffage est meilleur que les autres.

Parmi tous les modes de chauffage, c'est le chauffage central qui est le plus meilleur (chaleur plus homogène, agréable, système évolutif, durable).

Reste aux générateurs de chaleur, il y a plein de choix mais ça dépend des avantages et des inconvénients de chaque générateur de chaleur et aussi du budget.

Pour éviter de faire un mauvais choix, privilègiez un chauffage central. Puis réfléchissez aux sources d'énergie (chaudière à granulés, PAC air/eau, etc...).
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu vois que tu as encore rien compris une fois de plus

c'est l’efficacité énergétique du bâtiment qui est al solution et l'avenir on ne pallie plus les défaillances du bâti avec des systèmes de chauffage couteux à l’investissement et à l'utilisation .. de simples chauffage d'appoint sont largement suffisant

des que tu auras assimile la base tu auras fait un grand pas . on a eu la Rt2012 qui a fait avancer un peu .. bientôt la Rt2020 qui va encore faire évoluer dans le bon sens .. on est plus à l'age de pierre ... les besoins en chauffage sont réduits au minimum ...

des que tu auras assimile la base tu n'induiras plus continuellement les lecteurs de ce forum en erreur en leur faisant dépenser inutilement 15000€ dans de systèmes de chauffage inutile pour si peu de besoin

Crying
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Je parie que la maison de Sébastien consommera environ 7500 kWh pour le chauffage et l'ECS. Donc l'installation du chauffage central n'est pas du tout inutile.

Si Sébastien suit ton conseil en installant seulement quelques chauffages d'appoint et si ses chauffages d'appoint ne suffisent plus pour chauffer sa maison, il fera comment?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Biggrin tu fais vraiment exprès .. on ets en Rt2012 et bientot en Rt2020 .. plus dans des passoires énergétiques .. on a avance ... évolue un peu ..

des chauffages d'appoint seront toujours la en cas de besoin réel ..

donc reprenons tes chiffres et explique lui pourquoi il devrait investir très cher pour si peu de besoin alors que pour moins de 5000€ il a mieux et sans entretien
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Décidemment, c'est un dialogue de sourds. Je ne vais pas perdre mon temps à lui démontrer que ses raisonnements ne tiennent pas debout. Je l'ai déjà fait plusieurs fois en vain car il n'a pas toujours changé d'avis. Dommage, tant pis pour lui.

Je regrette que Sébastien n'ait pas encore l'étude thermique. Sinon, ce serait plus facile pour lui aider.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais c'est bien toi qui refuse la réalité .. lis un peu le forum tu verras ceux qui n'ont pas encore démarre leur chauffage .. tous ceux qui ont choisis des solutions plus économes et qui s'en félicitent

et aussi ceux qui t'ont suivi et qui ne mettent le chauffage que 2/ mois dans l'année voila le réel et le concret

et tu n'arrives toujours pas à expliquer aux gens pourquoi en rt2012 ils devraient encore dépenser 15000€ dans un système de chauffage comme on le faisait il y a 15 ans dans des passoires énergétiques ?
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:Mais c'est bien toi qui refuse la réalité .. lis un peu le forum tu verras ceux qui n'ont pas encore démarre leur chauffage .. tous ceux qui ont choisis des solutions plus économes et qui s'en félicitent

et aussi ceux qui t'ont suivi et qui ne mettent le chauffage que 2/ mois dans l'année voila le réel et le concret

et tu n'arrives toujours pas à expliquer aux gens pourquoi en rt2012 ils devraient encore dépenser 15000€ dans un système de chauffage comme on le faisait il y a 15 ans dans des passoires énergétiques ?


Ah bon? Pourtant, j'ai vu des témoignages de ceux qui sont installés dans leur maison RT2012 et qui ont déjà allumé le chauffage depuis un mois. Peut-être tu as vu ceux qui habitent dans le sud et il ne fait pas encore trop froid pour allumer le chauffage.

Par ailleurs, tous les jours, en rentrant du travail, je passe devant un immeuble BBC (isolé par l'extérieur) chauffé avec une chaudière gaz collective, et depuis plusieurs jours (presque depuis un mois en fait), sa cheminée crache un gros panache de fumée blanche. J'avoue qu'à chaque fois que je vois ça, je pense à toi.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Biggrin et tu parle toujours d'autres choses sans jamais répondre à la question de fonds

je te la répète une nouvelle fois en rt 2012 et pour les particuliers pourquoi devrait ils investir encore 15000€ dans un post chauffage comme il y a 15 ans avec les évolutions techniques et les obligations de résultat obligeant à peu de besoins de la rt 12012 alors qu'il y a des solutions beaucoup moins chères et plus économiques

allez évolue un peu ... le BBC c’était avant la rt2012
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