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Avis sur plans Maison 169m2 R+1 - Version2

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 3.061 fois
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Bonjour à tous,

après avoir posté une première version de mes plans ( https://www.forumconstruire.[...]0m2-r-1.php ), j'ai pris en compte certaines de vos remarques (merci pour vos retours ) et je vous soumets ces nouveaux plans.

Principales modifications apportées :
- chambres agrandies
- mezzanine réduite
- interversion des salles de bains : grande à l'étage et moyenne au RdC

Modifications non apportées :
- fenêtre des WC sur le porche : une fenêtre sur la façade serait inesthétique
- porte WC - entrée : une porte intérieure rendrait le WC trop petit

Modifications en question :
- fenêtres sur le porche : forme, position, nombre
- vide sur entrée : on envisage de réduire la salle de bain de l'étage pour faire un vide sur entrée. C'est plus classe, mais ça réduit beaucoup la SdB. On pourrait aussi rogner légèrement sur la chb1 en déplaçant la SdB vers la gauche.
- dimensions exactes de la terrasse

Dans cette nouvelle version, le salon a malheureusement été réduit à 34 m2. Nous avons privilégié la cuisine en conservant sa grande taille, car nous y passerons beaucoup de temps (préparation des repas + prise du repas). Il faut voir la cuisine et la salle de jeux comme des extensions du salon. C'est pour cette raison que nous souhaitons installer de grandes portes coulissantes : en position ouverte, le salon sera très ouvert sur la salle de jeu et la cuisine.
Les portes seront fermées occasionnellement : odeurs de la cuisine et intimité dans la salle de jeux devenue chambre si besoin (amis ou PMR).

Je me pose des questions "structure" : est-ce que cette maison est réalisable (sans surcoûts) d'un point de vue structure ? Dalles du VS, de l'étage et fermettes industrielles pour le toit 4 pans. Est-ce que les portées ne sont pas trop grandes : 5,40m pour le salon, 9 voire 12m pour les fermettes...
(Je pose la question pour une première approche : à terme, je réaliserai une étude de sol et une étude béton pour confirmation et mise en oeuvre)

Je ne souhaite pas dépasser les 169 m2, pour avoir le choix de prendre, ou non, un architecte.


Alors, que pensez-vous de ces nouveaux plans ?
Merci d'avance pour vos réponses.

citcit

V2 - Vue Nord-Est
V2 - vue Nord Est

V2 - vue Sud-Est
V2 - vue Sud Est

V2 - vue Sud-Ouest
V2 - vue Sud Ouest


V2 - plan RdC
V2 - plan RdC

V2 - plan étage
V2 - plan étage

V2 - plan RdC avec cotes
V2 - plan RdC avec cotes


V2 - plan étage avec cotes
V2 - plan étage avec cotes
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Picto recompense Bloggeur
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

Je ne ferai qu'un commentaire sur l'esthétique de la maison : elle ressemble davantage à une petite résidence avec 4 appartements qu'à une maison...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.c[...]t-14179.php
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Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
citcit a écrit:

Alors, que pensez-vous de ces nouveaux plans ?
Merci d'avance pour vos réponses.



un bon gros pavé bien moche qui va faire tâche dans le paysage...burps!
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Nouvel Aviseur Env. 50 message Reunion
Sans plan de masse, sans PLU, c'est dur de vous aidez, et envisager tout de même de mettre le RDC aux normes PMR ne serait ce que pour vos vieux jours.
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Membre super utile Env. 2000 message Ottange (57)
Hello
Je ne connais pas l'orientation de ta maison, mais tu pourrais profiter sur le côté, pour la partie vide sur salon d'une grand baie vitrée verticale plutôt qu'une PF en bas et F en haut.
Tu peux voir une chose similaire dans notre récit
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Ottange (57)
Sorry. Pas vu. Dans ce cas mon idée tient la route, cela permettrait une ouverture plein sud Biggrin
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. (Mark Twain)
Depuis l'annulation de notre premier CCMI, membre AAMOI 5312. ( www.aamoi.fr )
[/url]
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Env. 100 message Tence (43)
Bonjour à tous,

petite remarque : pour aller à la SDB d'en bas il faut passer par le hall d'entrée ou bien ? Drôle d'idée de mettre aussi loin des chambres la seconde SDB...la seconde idée de Toto permet de pallier à çà.
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Alors, je réponds dans le désordre :

F ball : oui, j'ai oublié de préciser qu'on pense mettre une grande fenêtre traversante au niveau du vide sur séjour. Mais plutôt côté ouest, car à l'abri des regards. Pour l'instant, je n'ai pas encore regardé précisément le coût et les contraintes associées, mais c'est effectivement à envisager.

Toto 2776 : merci pour tes propositions de SdB, l'idée est intéressante. A creuser...
Pour l'accès cuisine, on pourrait ajouter une porte depuis le hall, mais ça nous enlèverait des plans de travail, et l'accès actuel me parait suffisant. En plus, on pourra y accéder directement depuis le garage.

Pegasus31, je ne comprends pas ta remarque sur les 4 appartements. Tu peux préciser ?

House974 : le PLU n'impose rien de particulier. Nous nous assurons de le respecter. Que manque-t-il pour que le RDC soit adapté PMR ?

Bon dimanche !

citcit
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Nicodu43 : oui la SdB est dans l'entrée, proche de l'escalier et donc des chambres de l'étage.
Nous souhaitons conserver une SdB au RdC, en cas de difficulté à prendre les escaliers.
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
citcit a écrit:Modifications non apportées :
- fenêtre des WC sur le porche : une fenêtre sur la façade serait inesthétique


une perle!.... wouuuarffff!...on rigole, mais ça va polluer le paysage pour au moins 50 ans... cette conception est grotesque et surannée...
Edité 5 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Cheny (89)
Je regarde des que j'ai un peu de temps.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Cheny (89)
Waouh j'ai vu les remarques super dures des forumeurs. Enfin.
Il y a toujours des jours à améliorer, mais quand même le projet est mieux que le premier jet et tient la route.
À vous de voir selon votre façon de vivre. Une sdb en haut pr 4 ch et alors !!! Il y en a bien une en bas qui peut être attitrée aux parents. Les enfants partiront un jour très vite et plus de queue à faire.
Et pour le salon, c'est juste pour le salon, si j'ai bien compris, il n'y aura pas de table à manger de ce côté, d'où la grande cuisine, et la cloison amovible. Qui ouverte agrandit largement la pièce. Prévoir juste un grand passage d'ouverture pour en cas de besoin aligner des tables dans le prolongement pour un grand repas familial.
Cloison amovible ça m'intéresse. Vous avez pensé à quel genre ? Galandage ou autre. Ou sur rail suspendu haut. J'ai vu des choses sur un site italien.
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Membre utile Env. 600 message Nord
Quand on rogne sur la conception, ça se voit. Ce projet est pauvre.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Cheny (89)
Citcit fait pas trop attention à certains commentaires.
C'est pas eux qui paient la facture, mais toi.
Peut être que leur impression vient aussi des vues 3D pas très valorisantes. Quel logiciel as-tu utilisé ?
Ajoute les couleurs des menuiseries, crépi final, garde corps balcon, les ombres du soleil suivant l'exposition réelle .... Pour avoir une idée plus réaliste du projet final.
Et si tu ne peux avec ce logiciel, voit avec un autre.
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
Mikisa89 a écrit:C'est pas eux qui paient la facture, mais toi.
Peut être que leur impression vient aussi des vues 3D pas très valorisantes. Quel logiciel as-tu utilisé ?

ça n'a rien à voir avec le prix, et ça rien rien à voir avec le logiciel...
on peut faire un projet désuet et cher,
un dessin filaire suffit pour voir la qualité d'un projet, pas besoin d'une usine à gaz...
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Par principe, je ne tiens pas compte des commentaires non argumentés, genre "burps", ou encore "le projet est pauvre", etc...
Par contre j'accepte volontiers des commentaires négatifs quand ils sont détaillés et constructif (logique sur ce forum ).

Alors, ceci étant dit, je vais essayer de répondre à vos commentaires et remarques :

- j'utilise sweet-home 3D pour les dessins. Je n'ai rien trouvé de mieux, qui soit gratuit, gère le 3D et les plans 2D, et qui ne nécessite pas des mois et des mois de formation. Mais je suis ouvert à tout autre logiciel qui pourrait être plus pratique : si vous en avez à me proposer, je suis preneur.
Je regrette que Sweet home ne puisse pas sortir de plans 2D des façades, ou toutes les côtes automatiquement par exemple.
Pour le rendu esthétique des crépis, menuiseries, soleil, etc, j'avoue que ça viendra dans un 2ème temps. Pour l'instant, ce n'est pas ma priorité.

- pour la grande ouverture, j'envisage des portes à galandage, c'est assez classe, mais je ne connais pas encore la technique et ses contraintes. A défaut, ça pourrait être un rail. Mikisa, je suis preneur du site italien si tu te souviens du nom.

- le salon est effectivement petit.

- **utilisateur banni**, merci pour ta proposition avec les 4 petites fenêtres sur la façade. Je n'avais pas vu ça comme ça. Je vais regarder plus en détail...

- je n'ai pas compris la remarque sur la fenêtre de la cuisine : peux-tu préciser ?
Pour l'instant, j'envisage une fenêtre à gauche + une porte fenêtre à droite. Et je ne comprends pas du tout le problème.

- PMR : il faut que je lise ce post-it entièrement. En cas de mobilité réduite longue durée, une solution simple serait de supprimer la cloison légère entre les toilettes et la SdB. Il me semble que cela rendrait la nouvelle pièce beaucoup plus grande et beaucoup plus accessible.
Je sais que ça ne résout pas la mobilité réduite "temporaire", mais c'est un bon début...

Bonne soirée !
citcit
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Membre super utile Env. 2000 message Ottange (57)
Rome ne s'est pas construit en 1 jour.
Ballades toi dans sweet Home en vue intérieure.
Tu peux aussi faire des rendus en extérieur en meilleure qualité Biggrin
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Membre super utile Env. 2000 message Ottange (57)
Et sketchup de Google ...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. (Mark Twain)
Depuis l'annulation de notre premier CCMI, membre AAMOI 5312. ( www.aamoi.fr )
[/url]
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Membre utile Env. 600 message Nord
Pourquoi-pas a écrit:
Mikisa89 a écrit:C'est pas eux qui paient la facture, mais toi.
Peut être que leur impression vient aussi des vues 3D pas très valorisantes. Quel logiciel as-tu utilisé ?

ça n'a rien à voir avec le prix, et ça rien rien à voir avec le logiciel...
on peut faire un projet désuet et cher,
un dessin filaire suffit pour voir la qualité d'un projet, pas besoin d'une usine à gaz...



Faire un projet d'habitation c'est travailler des espaces de manière réfléchie, c'est faire de l'architecture.
Faire de l'architecture ça demande des connaissances, de l'énergie... et du temps. Donc oui une bonne conception ça a un prix.
Et quand on ne veut pas y mettre le prix, on a une conception pauvre et un projet mauvais.

Investir dans la conception ça ne veut pas pour autant dire que la construction sera forcément plus chère au final mais le projet sera nécessairement de meilleur qualité.

Pour le logiciel de dessin : même si il influe sur la manière de concevoir, il reste un outil. Donnez le meilleur outil au pire artisan il ne fera pas une oeuvre d'art.
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 600 message Nord
Sweet home bidule est un mauvais outil qui, je le crains, contraint/incite les gens à faire des projets sans réfléchir à l'architecture.

Désolé mais pour moi un particulier qui veut un beau projet et qui n'a aucune notion d'archi devrait s'en tenir à élaborer un programme (aussi complexe soit-il) sous forme de plans, coupes ou schémas et un cahier des charges comprenant ses envies, sa manière de vivre, ses goûts... Faire son boulot de maître d'ouvrage en fait.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Cheny (89)
Pour les portes coulissante dans le mur ou en applique, j'avais trouvé ces sites
sogal.com/fr/porte-coulissante
ou scrigno.fr.
Produits italiens.
Le catalogue produits sur eclisse.fr montre plein de photos aussi.
Bonne continuation.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Cheny (89)
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Merci pour vos réponses.

freedo et Pourquoi-pas, par curiosité, quel métier exercez-vous ?
(perso, je parierais sur architecte ou constructeur ).
Dommage que vous n'avez pas de récit avec vos réalisations personnelles, ce serait (peut-être) de bons exemples.

J'ai parcouru rapidement les sites concernant les portes coulissantes, ainsi que des posts sur ce forum : scrigno a l'air d'être la référence, même si les tarifs doivent s'en ressentir.
J'ai peur que celles à galandages ne soient pas adaptées à nos plans, vu qu'elles seraient sur des murs porteurs, et qu'on souhaite de très grandes ouvertures.
On regardera plus en détail, mais, à défaut, on se tournera vers des portes sur rail.

Pour ce qui est des plans, ils semblent répondre à nos besoins, on ne va pas plus les affiner pour l'instant.
Il faut d'abord qu'on regarde du côté des contraintes techniques : fondations, structure béton, menuiseries, escalier, charpente, etc...
Pour voir si nos choix n'engendrent pas trop de surcoûts ou de complications techniques.

En tout cas, merci pour vos réponses, et bonne année à tous !!!

citcit
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Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
citcit a écrit:freedo et Pourquoi-pas, par curiosité, quel métier exercez-vous ?


Mon métier importe peu, je continue à penser que cela serait bénéfique pour vous et votre projet de rencontrer un archi... mais pour ça il faut être "ouvert" et trouver un bon architecte.

vous vous focalisez sur de mauvaises choses, comme par exemple la limite des 170 m2... une mesquinerie de 169m2 alors que vous avez la possibilité de faire un projet plus abouti, c'est dommage, vu le budget que vous allez lui consacrer...
après toiture, pas toiture c'est un autre aspect qui se discute suivant les aspirations et sensibilités de chacun.

L'architecture c'est de la sensibilité et de l'émotion, au delà du plan qui est générateur, surtout une prise en considération de l'environnement dont vous semblez faire totale abstraction.

Les plans, mais aussi les volumes sont révélateurs, les percements aussi...

vous cherchez absolument à passer outre les conseils d'un archi pour valoriser votre ego à travers la concrétisation d'un projet le plus réac possible, pour valider votre confrontation au système, persuadé d'être dans le "vrai" parce que contesté.


c'est simplement dommage, vous passez à coté d'une valeur ajoutée à votre projet, il en a besoin.












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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Le volume à chauffer est très important, en principe cet aménagement risque de faciliter la propagation des bruits aériens dans la maison, ensuite (il y a tellement de choses à dire!) je me pose par exemple la question de cette salle de bains au rez de chaussée, non pas sur son utilité mais sur son utilisation, par qui? comment? quand? Ne serait-elle pas mieux dans la zone garages où elle servirait au retour du travail ou à la fin des travaux de jardinage.Elle pourrait être accolée à un coin buanderie avec la machine à laver et un espace repassage...............
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Membre utile Env. 600 message Nord
PIERREYVON a écrit:Le volume à chauffer est très important, en principe cet aménagement risque de faciliter la propagation des bruits aériens dans la maison, ensuite (il y a tellement de choses à dire!) je me pose par exemple la question de cette salle de bains au rez de chaussée, non pas sur son utilité mais sur son utilisation, par qui? comment? quand? Ne serait-elle pas mieux dans la zone garages où elle servirait au retour du travail ou à la fin des travaux de jardinage.Elle pourrait être accolée à un coin buanderie avec la machine à laver et un espace repassage...............


Tout le monde ne souhaite pas des plafonds bas pour gratter sur le chauffage et prendre une douche après avoir jardiné.
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
freedo a écrit:
PIERREYVON a écrit:Le volume à chauffer est très important, en principe cet aménagement risque de faciliter la propagation des bruits aériens dans la maison, ensuite (il y a tellement de choses à dire!) je me pose par exemple la question de cette salle de bains au rez de chaussée, non pas sur son utilité mais sur son utilisation, par qui? comment? quand? Ne serait-elle pas mieux dans la zone garages où elle servirait au retour du travail ou à la fin des travaux de jardinage.Elle pourrait être accolée à un coin buanderie avec la machine à laver et un espace repassage...............


Tout le monde ne souhaite pas des plafonds bas pour gratter sur le chauffage et prendre une douche après avoir jardiné.


Sans doute dans le nord le coût du chauffage n'est pas un problème, (LOL), mais en Moselle, si. C'est pourquoi comme dit toto, toutes les idées méritent d'être exposées, après on choisit, mais chez nous on regarde aussi ce que cela coûte
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
PIERREYVON a écrit:Sans doute dans le nord le coût du chauffage n'est pas un problème, (LOL), mais en Moselle, si. C'est pourquoi comme dit toto, toutes les idées méritent d'être exposées, après on choisit, mais chez nous on regarde aussi ce que cela coûte

par contre, personne ne s'étonne du surcoût de murs structurels périphériques dans chaque pièces, avec des chameaux aux jonctions? à moins que ce ne soit des loups?.. le maçon va se marrer en voyant les plans, bonjour la marge sur le projet, ils aiment ça vendre du parpaing... et puis les plans sont aboutis...
par ailleurs, un potager est intéressant dans la part de conception d'une maison.
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Pourquoi-pas a écrit:
PIERREYVON a écrit:Sans doute dans le nord le coût du chauffage n'est pas un problème, (LOL), mais en Moselle, si. C'est pourquoi comme dit toto, toutes les idées méritent d'être exposées, après on choisit, mais chez nous on regarde aussi ce que cela coûte

par contre, personne ne s'étonne du surcoût de murs structurels périphériques dans chaque pièces, avec des chameaux aux jonctions? à moins que ce ne soit des loups?.. le maçon va se marrer en voyant les plans, bonjour la marge sur le projet, ils aiment ça vendre du parpaing...
par ailleurs, un potager est intéressant dans la part de conception d'une maison.

Vous savez "Pourquoi-pas", je partage votre point de vue, quand au jardin, il ne faut pas en faire un "casino" comme on dit chez nous, mes propos marquent surtout mon interrogation sur cette salle d'eau isolée et apparemment sans justification d'usage.
Je rebondis par contre sur ce projet pour indiquer encore une fois les incohérences de notre réglementation thermique RT2012 qui fixe des exigences d'isolation thermique et de matériel, mais qui n'exige rien sur l'intérieur des habitations et son cloisonnement. Je ne parle pas non plus de l'obligation d'avoir 1/6ème de baies dans avec la RT2012 alors qu'à mon époque aucune pièce principale ne pouvez avoir moins de 1/6ème de sa surface en vitrage. Mais ça c'est un autre débat!
Pour revenir au projet, il n'est à cet instant qu'au stade de l'étude et donc il nous revient d'aider cette personne à faire des bons choix, sans l'enterrer!
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
PIERREYVON a écrit:mes propos marquent surtout mon interrogation sur cette salle d'eau isolée et apparemment sans justification d'usage.

c'est aussi, comme cela que je l'entendais,
citcit a écrit:Pour ce qui est des plans, ils semblent répondre à nos besoins, on ne va pas plus les affiner pour l'instant.
Il faut d'abord qu'on regarde du côté des contraintes techniques : fondations, structure béton, menuiseries, escalier, charpente, etc...
Pour voir si nos choix n'engendrent pas trop de surcoûts ou de complications techniques.

aucune prise en considération des remarques pertinentes des forumeurs... ça laisse perplexe...
la conception c'est un tout cohérent, ... pas la juxtaposition des éléments pris indépendamment.
aucune remise en question du projet...aucun doute?... aucune distanciation?
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
La conception c'est un tout cohérent, ... pas la juxtaposition des éléments pris indépendamment.
aucune remise en question du projet...aucun doute?... aucune distanciation?[/quote]

Ce projet dépassant les 170 m² devra être signé par un architecte. Comme en l'état ce projet n'est pas au point tant en conception, qu'en technique, il devra largement être revu et même si l'idée de base du projet est contestée, il faudra en tenir compte pour faire évoluer les choses, c'est tout l'art de faire en tenant compte des idées du constructeur. C'est sur c'est plus difficile que de faire une maison comme on aimerait nous les ....!
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Membre utile Env. 600 message Nord
Pourquoi-pas a écrit:
citcit a écrit:freedo et Pourquoi-pas, par curiosité, quel métier exercez-vous ?

"au delà du plan qui est générateur"


Corbu inside
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
freedo a écrit:Corbu inside


Si tu ris, je Riciotti
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