Aide plan maison R+1

Bonjour,

Il faudrait un plan de masse avec la maison et l'orientation

Déjà en supprimant ce mur en diagonale vous pourriez régler le problème de l'entre sans placard.
Parce que ça n'apporte qu'une touche esthétique extérieur mais n'apporte rien à l'intérieur.
D'ailleurs l'escalier semble difficile d'accès ...

Ca pourrait aussi permettre de gagner quelques centimètres en largeur pour la cuisine.

Tous ces angles bizarres font perdre de la place et compliquent l'aménagement ... Dans l'entrée, dans le placard de la chambre et dans les WC de l'étage

Oui je sais je suis un peu pauvre en données !!!! J'ai éventuellement le plan de division (sans garantie que ça aide beaucoup), nous c'est le lot n°3.


Pour le mur en diagonale, en effet j'y ai pensé de suite car je trouve pas ça très utile non plus, mais comme cela ferait plus de m2, cela serait aussi plus cher !!! (après tout est négociable )

Vous sera donc sans ouverture au Sud !
Je pense que vous avez conscience que c'est pas vraiment idéal.

Du coup, peut être avancer le garage au niveau du mur de la maison.
Supprimer l'angle et faire une entrée via un porche entre garage et maison.

Ca permettrait de mettre une ouverture au Sud.

Pour illustrer ce que j'ai dit au dessus.

C'est un premier jet pas très affiné. Sans la côtes c'est d'autant plus compliqué
On voit bien les soucis du WC de l'entrée peut être pas assez isolé, les écoulement de la salle de bain de l'étatge qui vont tomber je ne sais pas comment .... Et j'ai oublié le wc en haut
Bref, pas top non plus mais c'est surtout l'organisation pour favoriser l'orientation Sud.

Bonjour

lylou_31 : votre message du 09/02/2015 à 16:30 ne respecte pas notre charte pour la raison suivante : Problème de majuscules et/ou ponctuation

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Nous vous remercions de votre compréhension

Je me doute que sans mesures ce n'est vraiment pas évident.

Je vais demander au constructeur qu'il se dépêche de me fournir ces données. Mais c'est déjà très sympa d'y avoir réfléchi

Bonsoir à tous,


Je reviens avec de nouveaux éléments qui je l'espère pourront vous inspirer davantage ...
Une amie qui a de bien meilleures compétences que nous en architecture nous à fait ces idées de plans. Il y a du bon et du mauvais dans chacun d'entre eux, avez-vous une idée de mix de tout ça pour en faire un plan parfait (enfin presque parfait !!!)


Merci à tous par avance

Bonsoir Lylou,

Même si je ne suis pas sure d'avoir compris l'orientation sur le terrain (ce serait bien de tourner les plans avec la même orientation que celle du terrain), pour moi ce serait le plan B sans hésitation pour l'entrée/cellier/cuisine/wc(dans lequel ce serait vraiment bien de pouvoir caser un lave-main) astucieuse, et surtout, surtout pour la cuisine AVEC du plan de travail

Attention à la distance départ de l'escalier/placard de l'entrée, et la largeur de la douche à l'étage.

Monsieur aussi est fan du B, et j'avoue que sur les 2 autres la cuisine ne me plait pas vraiment, pas assez exploitable !

Ce qui me pose problème, c'est où positionner la télé ?
Le lave main dans les WC est-il possible dans ces 2m² ?

Pour l'orientation, le carré noté P sur le plan de division (je crois que c'est le fameux parking de midi) correspond au devant du garage.

Sur ces 3 propositions, aucune ouverture au Sud !

Sinon niveau organisation comme Petrouchka, le B me semble le mieux penser (hors peut être les évacuations de la salle de bain du haut qui arriveront dans le salon).

La télé sous l'escalier... Pour le lave-main dans le wc, déjà il faudrait ouvrir la porte sur l'extérieur de celui-ci, ensuite quelle est sa largeur?

Quoique le B il y a beaucoup de dégagement en haut !
Il faudrait faire monter l'escalier dans l'autre sens pour récupérer du dégagement en surface utile.

Quelle est la distance entre le départ de l'escalier et le placard et quelle est la largeur de la douche à l'étage?

J'essai de répondre petit a petit :

- pour les ouvertures au sud, c'est vrai que ce n'est pas l'idéal. Mais pour en mettre il faudrait reculer la maison (car impossible d'avancer le garage à cause de ce satané parking du midi) et donc perdre en surface de jardin, qui n'est déjà pas bien grand !

- l'histoire de l'escalier, j'avoue que c'est un peu du chinois pour moi ...j'ai à peu pres compris qu'il étais trop court et donc qu'il manquait des marches ?

- pour le lave main j'ai pensé a modifier un peu la cuisine : faire un porte qui donne direct dans le cellier sur le mur commun cuisine / cellier. Fermer le mur où'il y a les portes coulissantes pour faire un mur d'armoire dans la cuisine et donc prendre l'espace reculé du cellier pour le lave main

- pour les dimension, apparemment 1cm =1m sur du A4 donc en mesurant l'espace entre l'escalier et le placard serait de 1m et la douche ferait 1,50x0,70

Tourner l'escalier est effectivement une très bonne remarque, merci !!!!

L'orientation et la place des ouvrants fait qu'une partie de l'année vous n'aurez que très peu de soleil dans la maison car le soleil pendant quelques mois se lève au Sud-Est et se couche au Sud-Ouest.

Hello!

Je n'arrive pas à lire les cotes du plan de masse donc je ne sais pas si cette solution passerait pour manœuvrer correctement la voiture, mais si vous mettiez le garage plutôt comme ça:



Ça vous ouvre tout le sud... Parce que là, c'est vrai que vous n'aurez pas le soleil longtemps.

Pour la distance escalier/placard c'est bon mais 70cm de largeur pour la douche, c'est vraiment pas assez

Mais ce parking de midi, vous ne pourriez pas le déplacer de l'autre côté de la parcelle? C'est parfaitement illogique et anti-bioclimatique de la mettre à cet endroit! Il est déjà fait?

Pour les terrain, il fait 14m de façade par 21m.
Pour le parking du midi je ne sais pas si son emplacement est modifiable. La mairie a déjà validée la division parcellaire comme sur le document.
Pour l'implantation de la maison, apparemment le constructeur nous dit qu'il faut que les maisons qui sont sur les 4 petits terrains soient mitoyennes par le garage, donc on doit être mitoyen avec le lot 2.

Mais c'est n'importe quoi, à l'heure de la RT2012, d'obliger les gens à mettre leur garage au sud Donc vous seriez dans l'impossibilité de toute façon de mettre le garage au nord

Malheureusement c'est bien résumé !!!

Re-bonjour à tous,

Malgré la bonne proposition du plan B nous avons appris que nous ne pouvions en aucun cas positionner ni le porche, ni la porte d'entrée sur le parking du midi (grrrrr ).
Nous devons donc recommencer à réfléchir à une disposition, c'est pourquoi je refais une nouvelle fois appel à vos compétences en la matière.


Mon mari souhaite absolument garder la configuration de l'escalier droit.
Nos "doléances" sont donc :
- fenêtre aux WC et si possible lave mains en bas
- placard à l'entrée
- placard dans la salle de bains
- dressing dans notre chambre
-cellier


Je sais que vous n'êtes pas là pour faire le boulot à notre place, mais nous séchons vraiment devant cette feuille blanche, à ce stade je qualifierais même cela de "blanc cérébral" !!!!
Ce serait donc vraiment super méga génial si quelqu'un avait une idée de disposition de pièce à nous proposer.


J'ai rapidement fait une trame vierge du plan sous word, c'est pas l'idéal, mais je ne sais pas faire mieux (l'étage est identique au rdc, sans le garage).


Merci beaucoup par avance

Bonsoir à tous,

Je me permets de vous solliciter à nouveau car on a pas mal avancé sur nos plans, et nous souhaiterions donc avoir vos avis d'experts!!!!!
J'ai crée un récit afin de poster les photos plus facilement, en plus des plans j'y ai mis des visuels 3d. Désolée pour toutes les mesures superposées mais je ne sais pas les enlever avec homebyme.

Merci par avance

Le renfoncement dans le placard à l'entrée c'est pour le cumulus, on ne peut pas le mettre dans le cellier car il ne sera pas isolé de suite.
Pour le problème de la salle de bains, on sait que ce n'est pas l'idéal et on a essayé de la mettre au nord, mais avec la trémie de l'escalier, deux chambres ne rentrent pas en largeur au sud
La structure porteuse est bien présente sur le plan fournie par le mo, il y aura un poteau englobé dans le placard de l'entrée et une poutre sur toute la largeur, c'est juste que je ne l'ai pas dessiné.

Ce sont les plans fournis par l'architecte, je les ai juste redessinés sur homebyme car il ne me les a pas donné métré pour le moment.
Nous avons vu un constructeur et un mo qui travaille avec un architecte et ils nous ont fait tous les deux des plans similaires. On doit donc en conclure qu'ils sont tous nuls !!!!


Voilà le plan qu'il nous as fourni, j'ai juste modifié les wc au RDC et la disposition à létage

Bonsoir

pour le cellier "pas isolé de suite" c'est un peu dommage pour la pièce habitable en liaison directe (cuisine ?)

également dommage de faire des plans au centimètre car si vous ajoutez l'iso vous réduisez d'autant les dimensions intérieures.
(si vous prenez du polystitruc en 10+80 = 90mm de chaque coté ; si vous mettez le même iso que dans la maison de type GR32 avec ossature ce sera pire)

sur plan : cellier de 150cm en largeur deviendra 130cm , avec des machines (LL et cie) de 60cm de profond il reste à peine pour le passage.

et... le polystitruc en 10+80 doit couter +- 10€/m2 x 20m2 ...

Citation:

...
Nous avons vu un constructeur et un mo qui travaille avec un architecte et ils nous ont fait tous les deux des plans similaires. On doit donc en conclure qu'ils sont tous nuls !!!!

euhhhh non, sont certainement pas nuls mais ils manquent d'imagination et ... ils doivent se dire qu'ils ne vivront pas dans cette maison alors...

exercice 1ère année : dessinez le trajet pour monter dans les chambres depuis le garage et depuis l'entrée :

Citation:

mais avec la trémie de l'escalier, deux chambres ne rentrent pas en largeur au sud

re-
et... modifier la forme et l'emplacement de cet escalier pour optimiser tout çà ? non ?

un signe pour le manque de reflexion : le wc de l'étage, s'il était entre 2 cloisons de 4m de long, ils l'auraient fait... de 4m de long
et n'auraient quand même pas eu l'idée d'inverser la porte et d'ajouter un lave-mains, c'est dommage.
le décroché du lave-mains dans la salle, fallait oser, c'est mieux sans.

je préferais les plans de l'amie archi

Le WC à l'etage c'est ma faute, c'est moi qui ai pris la liberté de le déplacer pour qu'il s'écoule dans le placard et non dans le salon et effectivement je l'ai fais beaucoup trop long.

L'escalier c'est notre gros soucis, on est tiraillé entre le "design" que l'on veut et la praticité.
À la base, on le voulait droit, l'archi nous a qui que ça prendrait trop de place vue la taille de la pièce, et qu'il fallait qu'il arrive au milieu d'un mur à l'etage pour ne pas faire perdre de la place en dégagement. Du coup on sèche complet sur une autre solution !!!!

Merci d'avoir remarqué mon erreur pour le cellier, il fait bien 150cm intérieur avec isolation, j'ai pas rentré le bon paramétrage pour l'épaisseur du mur.

Je me suis mal exprimé sur le "pas de suite", oui ce sera fait de suite par nous, mais sur le PC ce sera considéré comme garage, donc pas possible de déclarer le ballon d'ECS dedans.

lylou_31 a écrit:

...
Je me suis mal exprimé sur le "pas de suite", oui ce sera fait de suite par nous, mais sur le PC ce sera considéré comme garage, donc pas possible de déclarer le ballon d'ECS dedans.

pas sur que ce soit bien judicieux : d'abord parce que çà n'arrange QUE le constructeur, ensuite parce qu'on ne fournit pas les plans intérieurs, et en dernier parce que, en cas de controle (très rare) çà fait des embistrouilles pour rien... tout çà pour gagner quoi ? combien ?

j'ai vu passer un plan noté "chaufferie" au lieu de cellier... à une époque les chaufferies n'étaient pas taxées en habitable , ils ont du rester sur ce vieux truc qui n'est plus valable en maison individuelle

et pour info : rien n'empêche de mettre un ballon ECS dans un volume non chauffé, mais çà doit être pris en compte dans le calcul RT2012 => çà les oblige à soigner l'iso autour des tuyaux (pour éviter les déperditions) et, éventuellement à mettre un ballon mieux isolé que celui prévu.
et ne pas oublier que les ballons thermotrucmuch doivent avoir une prise d'air extérieur.

pour l'escalier , je comprends l'envie de design et dans ce cas, il pourrait être "au milieu" de la pièce de vie (entre salle et salon je suppose) dans la continuité du placard de l'entrée (avec les 1ères marches contre le mur extérieur et l'arrivée au milieu de l'étage).

il y en a un post en cours avec de jolies propositions :


c'est ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-275667_start-140.php

elisa21 a écrit:

exercice 1ère année : dessinez le trajet pour monter dans les chambres depuis le garage et depuis l'entrée :

Dans quels cas du quotidien on fait ce genre de trajet ? Moi quand je rentre du boulot ou de balade, je vais dans le salon et quand je rentre des courses, je vais dans le cellier. Je vais jamais directement dans les chambres.

Sinon, j'ajouterais bien une porte entre garage et entrée.

Bonjour

Eddy_ a écrit:

Dans quels cas du quotidien on fait ce genre de trajet ? Moi quand je rentre du boulot ou de balade, je vais dans le salon et quand je rentre des courses, je vais dans le cellier. Je vais jamais directement dans les chambres.

Sinon, j'ajouterais bien une porte entre garage et entrée.

Effectivement, j'ai repris l'énoncé initial d'1 exo, j'aurais du écrire : dessinez le trajet pour aller à l'étage... pas forcément dans les chambres .

et donc... chacun son mode de vie

en rentrant à la maison, je me déchausse, je pose dossiers-sac-chaussures-veste...

si c'est ballade vélo, match... : porte d'entrée, on monte prendre une douche...
si c'est boulot ou courses : voiture, garage...

j'ai d'ailleurs oublié ce trajet, je l'ajoute en vert


pour les trajets étage-cellier :
avec 2 chambres enfants on peut supposer quelques vélos-trotinettes-rollers-ballons...
4 personnes on peut supposer mini 5-6 lessive/semaine la panière à linge doit être dans la sdb...
si les enfants partent à l'école seuls : ils passeront par l'entrée, chaussures et go...
s'ils y vont en voiture, il faut ajouter entrée-cellier-garage après chaussures.

bien sur que ces trajets sont inévitables puisqu'on ne fait plus de "couloirs" fermés, il faut bien aller d'1 pièce à l'autre ;
mais poser un escalier à l'opposé des 2 accès de la maison, sur une petite surface c'est au minimum un manque de logique.

sur une surface plus grande ? on ne serait pas obligé de réduire l'aménagement cuisine pour passer, ni d'avoir les ados qui dévalent-déboulent dans les assiettes quand ils sont en retaaaaard...et que les potes attendent à la porte

et on aurait au minimum une douche en bas pour les retours sports ou jardinage : là, après la tonte, on sème le gazon ... jusqu'aux chambres pour aller à la douche... après avoir rangé les chaussures de jardin dans le cellier, çà va sans dire

Pour le moment on n'est que deux, donc très loin d'avoir 2 ados !!!!

Pour le soucis du trajet vert il peut être régler en mettant une porte qui donne du garage à l'entrée comme l'a proposé un autre membre.

Pour le soucis du gazon ou chaussures de sport salle, il suffit d'un nettoyage a un tuyau d'eau en extérieur au préalable. C'est comme cela que ça fonctionne chez mes parents et cela ne m'a jamais posé de problème c'est juste une question de discipline et de savoir vivre, salle de bain proche ou non, on ne rentre pas avec des chaussures sales à l'intérieur !

Je vais jeter un oeil sur votre lien pour l'escalier ce soir.

lylou_31 a écrit:

Pour le moment on n'est que deux, donc très loin d'avoir 2 ados !!!!

alors tout va bien : sachant qu'on garde une maison 6-7 ans, vous aurez le temps d'y réfléchir pour la suivante

lylou_31 a écrit:

Pour le soucis du trajet vert il peut être régler en mettant une porte qui donne du garage à l'entrée comme l'a proposé un autre membre.

oui, bonne idée.

pour ce qui est de la discipline... je préfère éviter les contraintes et les interdits, chacun son truc...

bonne fin de journée

Ça y est, j'ai tout lu de l'autre poste, et vraiment toutes les pages !!!! Ouffff !!!!
Les propositions de l'escalier au milieu de la pièce sont intéressantes sur le papier, mais je suis un peu comme l'auteur de ce poste, visuellement ça ne me botte pas tant que ça !
Après, comme dit plus haut, si c'était plus grand ... Mais ce n'est pas le cas et on est conscient de ne pas pouvoir tout avoir.
Honnêtement, même si cela va paraître farfelu à certains, on préfère sacrifié un peu de "bonne circulation" au profit du visuel.

Concernant le ballon d'ECS je vais demander au mo si possibilité de le mettre dans le cellier.

J'ai essayé hier soir sur le logiciel de modifier un peu l'escalier (quart tournant avec pallier) et de le décaler pour pouvoir mettre 2 chambres au sud mais ça n'a rien donné de bon.

Avez vous des propositions ?