Avis maison comtemporaine R+1 190m2

Bonjour

Il faut repartir de votre ancien post afin que tout le monde puisse voir l'historique. De plus il manque l'orientation précise et le plan de masse.

En ce qui concerne les plans postés, il manque les surfaces et la fonction de chaque pièce.

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Je me souviens de ce projet.

Juste un point pour moi, dommage de coller douche et lavabo contre une chambre et une baignoire sous la fenêtre.

Avec une telle superficie il doit y avoir moyen d'éviter ces points faibles.

Hé bé t'es bien gentil !

Le seul WC du rez de chaussée est dans la salle de bain. Pour une maison de 190M2, ça le fait pas. En plus dans cette salle de bain on à le droit à la fameuse douche encastrée dans les murs. Bref une mini douche pour une maxi maison. Et en plus dans cette configuration la douche manquera pas de réveiller l'autre occupant de la chambre si c'est pas encore fait.

Dommage de pas réellement fermer l'entrée.

A l'étage on à un wc assez pret de la douche pour pouvoir se laver les cheveux en faisant la grosse commission. L'autre WC juste à coté, lui permet de se laver les mains en restant assis.


Sinon effectivement le reste se tient, mais faudrait quand même les superficie et le plan de masse pour en être sûr.

Si tu as une toiture terrasse ,ça manquerait de porteurs
gege

Bonjour

Merci pour ces premiers commentaires très " aquatiques".
Concernant la salle de bain du RDC, il s agit plus exactement d,un WC/ salle d'eau car la pièce attenant sera un bureau et occasionnellement une chambre d amis. C est pourquoi cette salle de bain et en particulier la douche sera peu utilisée.

Concernant le commentaire de Toto, nous sommes interresses par vos suggestions concernant l amenagement de la salle de bain des enfants, afin de corriger ses défauts.

Pour le Wc de l'étage qu'elle serait une superficie convenable?
Pour la salle de bain parentale, nous ne sommes pas encore sûrs de mettre un WC dans la salle de bain.

Nous voulons une maison relativement ouverte et lumineuse d'ou notre choix de ne pas fermer l entree.

Je tâcherais de mettre rapidement l orientation, ainsi que la superficie et la désignation des pièces,

Merci en tout cas pour vos commentaires

Toiture lourde ou pas ,je persiste à parler structure ,qu'as tu prévu à l'étage ,au rez également.
ça changerait un peu par ci par là.
gege

Bonjour Gege

Nous sommes en train de travailler la question du toit avec l'archi, en effet le Pos ne permet pas les toits plats, mais c est ce qui nous plairait. On vas essayer de trouver un compromis pour rester dans l esprit.
Côté struture l archi nous a prévenu qu il nous faudrait des grosses sur poutres notamment pour le séjour, on verra au chiffrage....

Bonjour
un archi qui ne place pas de poutres là ou il en faudra est un peu léger à mon avis ,j'ai souvent vu des structures apparaitre là ou le client ne s'y attendait pas .
moi, j'airegardé et je sais ou j'en mettrais ,ce n'est pas long à faire.
pour la toiture ,ça promet ,ce genre de volumes très décalés(trop à mon avis)ne vont pas aimés autre chose qu'un toit plat .
gege

Bonjour Gege

Tu sembles avoir certaines connaissances concernant les structures. Notre archi nous assure que les 3 poteaux ( à savoir celui dans le garage, celui suportant le double port-à-faux et celui dans le séjour contre le placard) suffisent pour suporter la largeur de la pièce principale et l'étage, mais ton commentaire nous intrigue.
Pour toi où faudrait il metter d'autre poteaux? Histoire d'anticiper les mauvaises surprises.....

Concernant la toiture deux projets se dessinent, l'un avec une faîtiere en S et l'autre avec 2 toits séparés sur chacun des corps de l'étage. L'obectif étant pour nous de les voir le moins possible en sur-élevant les accro-terre, car au départ nous vouloins un toit plat mais le Pos ne le permet pas et nous ne voulons pas rentrer en guerre avec la mairie en passant par un toit végétalisé.

merci pour tes conseils

Il y a assez de poteaux ,je pensais à la poutre qui manque dans ton séjour.après ,c'était pour l'étage ou il aurait fallu faire un effort si tu avais eu un toit plat.
là si tu ne fais pas de dalle en toiture ,tu devrais t'en sortir avec la charpente en bois.
au niveau architecture ,l'avancée avec une toiture presque classique ,c'est limite à mon goût.
vois quand même avec ta mairie si il y a un écolo,une terrasse végétalisée pourrait faire l'affaire ,c'est à la mode!
gege

Bonjour,
Postez les façades, ça sera plus simple à comprendre...comme dans tous les projets je le rappelle au passage...
Montrez-nous aussi comment vous aller agencer la partie jour, ça m'intrigue.
Pour la structure, je pense que ça va mais ça va être du lourd €€€

gege94500 a écrit:

Il y a assez de poteaux ,je pensais à la poutre qui manque dans ton séjour.après ,c'était pour l'étage ou il aurait fallu faire un effort si tu avais eu un toit plat.
là si tu ne fais pas de dalle en toiture ,tu devrais t'en sortir avec la charpente en bois.
au niveau architecture ,l'avancée avec une toiture presque classique ,c'est limite à mon goût.
vois quand même avec ta mairie si il y a un écolo,une terrasse végétalisée pourrait faire l'affaire ,c'est à la mode!
gege

Sympa mais cela augmentera les charges propres et augmentera considérablement la hauteur de poutre.
Poutre qui existe bien sur le plan gege94500 mais est-il nécessaire de créer une poutre avec ce poteau et non pas un voile ? A moins que le placard soit supprimé un moment ou un autre.

Apres une lecture rapide les éléments qui me sautent aux yeux :

Généralité :
- pas d’orientation
- manque cruellement de façades et de coupe.
- manque de qualité dans le dessin même en stade d’esquisse.
- ces plans ont été réalisés par un archi ???

Rez-de-chaussée :
- porte d’entrée : 150 large avec deux fixes de part et d’autre est une erreur pour moi.
Vous perdez en clair de vitrage même avec des montants fins.
- l’escalier ne devrait pas manger sur l’entrée.
- le placard de l’entrée + son dégagement sont trop long (et mangent de la surface sur la salle d’eau qui gagnerait en volume et en surface réellement utile. D’autant que son débordement dans la chambre ( ?) attenante est vraiment disgracieux.
- le poteau dans le garage est une verrue, deux points porteurs latéraux seraient plus avantageux. Pour cela je changerai également le volume à l’étage.
- La porte d’accès cuisine/cellier ou garage est à décaler car mal placée pour un aménagement optimisé de la cuisine.
- manque de gaines
- le poteau rond dans l’angle est une verrue également et est nuisible à la volonté d’avoir cette baie d’angle. Il est certainement possible de reprendre autrement les charges du volume supérieur. Voir le décaler ou avoir des consoles ou têtes de mur ou ou ou.

A l’étage :
- trop de baïonnettes pour les accès aux pièces montrent qu’il y a encore pas mal à penser et à simplifier dans les articulations d’aménagements.
- Ouverture de la salle de bain coté escalier trop grande. (Là c’est une affaire de goût et de volonté d’exhibition ou non) sans parler de thermie.
J’aurai d’ailleurs certainement positionné cette salle de bain entre les deux chambres (mais je ne connais pas l’orientation de la maison)
- la salle d’eau au dessus du garage (cellier ?), je décalerai vers la droite celle-ci et permettrait du coup une meilleure aisance aux sanitaires qui semblent vraiment étriqués. (Simplification structurel également pour le rdc). D’ailleurs, je trouve la chambre parentale très mal pensée. Entrée chaotique dressing implanté par dépit etc.
Pourquoi ces deux murs latéraux au balcon ? Pour cette pièce il est essentiel de connaître l’orientation de la maison. Car je ne comprends pas l’intérêt d’avoir ce balcon et ce porte-à-faux (onéreux et créant une méchante ombre sur la cuisine). Alors que vous avez la possibilité d’avoir une magnifique terrasse à l’étage au dessus du garage. ( ?? ) . Ne devriez-vous pas mettre votre budget dans l’aménagement d’une belle terrasse et autres plutôt que dans cette excroissance dévorante financièrement ? (Béton, isolations sol/mur/plafond, vêture etc)
- pas de vide sur séjour ? (Face à l’arriver d’escalier)

Bon je m’arrête là, courage à vous.

La poutre qui manque est celle qui coupe le plafond du séjour,vu l'escalier ,il parait évident que le sens de portée est dans la longueur du séjour,d'ou une poutre obligatoire.
pour les terrasses végétalisées ,la surcharge est dérisoire,car on n'a pas 60cm de terre comme pour un jardin situé en hauteur sur la dalle d'un rez de chaussée ,cas très courant dans Paris ,avant que ce soit interdit,et là c'est du lourd (surtout si il pleut et que les évacuations ne sont pas entretenues!
gege

gege94500 a écrit:

La poutre qui manque est celle qui coupe le plafond du séjour,vu l'escalier ,il parait évident que le sens de portée est dans la longueur du séjour, d'ou une poutre obligatoire.

gege

C'est juste en effet ... sauf cas où l'escalier est porteur et redescend les charges mais je doute que ce soit esthétiquement judicieux.

Je n'ai encore jamais vu d'escalier porteur d'un plancher ,dans ce cas il y aurait un mur porteur du plus mauvais effet dans le grand séjour,j'imaginais des marches en console,et je ne vois aucun mur,d'ou ma remarque.
quand on veut cacher une poutre il faut réduire sa hauteur au mini et augmenter sa largeur ,ensuite on augmente la hauteur d'étage et c'est le placo en plafond qui cache la poutre.
gege

Oui d'où le "esthétiquement non judicieux"

Bonsoir sebb et gege

Merci pour vos commentaires tres techniques. Lors de nos discussions avec l archi nous avions compris que le sens de porte est dans la largeur du séjour ( d ou la poutre qui sépare le salon de l entree et la gros poutre au dessus de la baie vitrée). A la lecture de vos commentaires je ne suis plus sur d avoir bien compris. La hauteur sous plafond du RDC sera de 2,80.
Pour le moment l archi ne souhaite pas que l'on met en ligne les façades, mais j espère bien rediscuter de ce point avec lui dans 15 j. Je tâcherais de mettre l orientation directement sur les plans ( pour info sud sur le coin de la baie d angle) et l' amenagement prévu du salon comme demandé par dmgpau.

Pour répondre aux commentaires de sebb:
- d accord avec toi concernant la porte d entree, on pensait faire 1 seul fixe qui sera donc plus large.
- le choix de l escalier n est pas complètement fixe on hésite entre une structure metale et des marchés encastrées dans le mur, mais c est clair qu,on va essayer de ne pas empiéter trop sur l Entrée.
- la longueur du placard de l entree ( et donc celle du dégagement) est un choix sciament étudie en fonction du volume d affaire que l on veut ranger dedans et comme expliqué précédemment la salle de bain du RDC devrait servir que très occasionnellement, d ou le sacrifice de la douche
- la porte de la cuisine/ garage a été déplacée afin justement de permettre l'aménagement propose sur le plan. Je pense que la cuisine est la pièce la plus avancée en terme de réflexion sur amenagement....
-on se pose aussi certaines questions concernant le poteaux rond dans l angle de la baie vitree. On se demande si on ne devrait pas plutôt faire une " fausse" baie vitre d ´angle avec un poteau a l ´angle de la maison et donc rien a l ´angle du double porte à faux????

- Pour l etage que veux tu dire par le terme de baïonnette???
- Concernant l amenagement de la suite parentale, plusieurs personnes nous ont fait remarquer que son amenagement n était pas optimal, mais sans nous donner vraiment d autre aménagements possibles. Auriez vous des idees? Car a force d etre sur ces plans, on ne voit plus grand chose...
- que veux tu dire exactement au sujet de l ouverture de la salle de bain enfant? C est la largeur de la porte?
-on ne souhaite pas de vide sur le salon, notamment par rapport au bruit mais aussi car si un 3 eme Loulou pointe un jour son bout du nez , on veut se laisser la possibilité de lui aménager une chambre sur la mezzanine.

Voilà nos réponses, commentaires, questions sur vos diverses contributions à notre projet.
Encore une fois merci pour ces dernières qui nous forcent à penser différemment, à envisager les choses autrement

pjhg a écrit:

-on se pose aussi certaines questions concernant le poteaux rond dans l angle de la baie vitree. On se demande si on ne devrait pas plutôt faire une " fausse" baie vitre d ´angle avec un poteau a l ´angle de la maison et donc rien a l ´angle du double porte à faux????

Autant pour les plans en l'état il y a moyen que ça tienne à grand coup de ferraillage bien calculé et une portée transversale évidemment (donc les plans sont ok sur ce point). La position de l'escalier perpendiculaire à la poutraison secondaire n'est pas une chose simple mais avec de l'argent on peut tout faire !

Autant la suppression du dit poteau me semble improbable ! Il y a déjà une portée de façade en porte à faux de presque 10m ! et aucune prise en charge transversale (de type console) pour tenir cette même façade > donc poteau !

Un conseil : peignez votre poteau cylindrique (finition lisse sur béton) de la même couleur que les menuiseries > si c'est noir, c'est parfait ! il se fera vite oublier. C'est quand même dommage d'avoir choisie une baie d'angle devant un poteau déporté mais bon !
Il devrait y avoir des coffres de volet roulant pour la baie d'angle, noyés dans la retombée du porte à faux ou apparent extérieur habillé de tôle (noir aussi ou blanc) s'il n'y a pas de retombée de poutre. Le résultat devrait être sympa je pense.
Vous pouvez aussi avoir des baies sans volet roulant avec un store fin micro perforé glissant le long de la face extérieure (motorisable). C'est très joli et ça remplace des volets roulant pour peu que vos baies soient équipées d'un vitrage retardateur d'effraction !
Je pense que votre archi sait de quoi il parle dans ces aspects techniques.
Cordialement.

Bonjour
en plus de ce qui a déjà été signalé,
l'accés au wc de l'étage serait facilité en ouvrant sa porte vers l'extérieur .
Sinon, je trouve qu'il y a encore beaucoup de choses à optimiser .
Si wc dans la salle de bains, ce serait bien qu'il soit isolé du reste par un muret:
prendre sa douche avec vue sur le wc, je trouve ça très moyen .
Bonne continuation .

Bonjour

Comme demandé par certains, voici l'aménagement prévu du Rdc ainsi que l'orientation mis directement sur le plan.
Concernant l'aménagement de la chambre parentale à l'étage, nous y avons réfléchi assez longment ces derniers temps, mais malheureusement nous n'arrivons pas à trouver d'autre aménagements satifaisants afin d'améliorer cette partie de la maison.
Nous ne souhaiterions pas trop toucher aux volumes exterieurs de la maison, mais sinon nous sommes ouverts à toutes les propositions.
Quelqu'un aurait des idées?

merci par avance

Pas de changements dans les plans, donc pas de changements dans mon commentaire. Toujours une salle de bain ridicule au rez de chaussée et en plus elle accueille l'unique toilette du rez de chaussée.

Après en voyant l’aménagement on pourra rapidement constaté que le salon est la pièce la plus exposée à la lumière. Je me suis toujours demandé comment font les gens pour regarder la télé en étant éblouï par le soleil. Enfin c'est un grand classique sur ce forum, le salon est la pour faire beau, pas pour être pratique.
Normalement on ne met jamais un écran (comme la TV du salon) juste à coté de la fenêtre. La différence de luminosité flingue les yeux.

En tout cas chapeau aux constructeurs qui ont lancé la mode de la baie vitrée d'angle. Elle coûte un bras mais pourtant ça se vend bien...

Bonjour

A mon niveau : 2 trucs me sautent aux yeux :
- 190 m2 et même pas un WC indépendant au RDC ? C'est quoi cette douche qui vient de nul part ??
- je me trompe ou les portes du cellier et du garage sont pas en 83 ? A rectifier aussi si ce n'est pas le cas, impensable pour une telle surface.

**utilisateur banni** a écrit:

Je préfère 1000 fois une salle d'eau avec wc intégré à un chiotte couloir sans lave mains et sans fenêtre, coincé souvent sous un escalier, selon le standard français.

Tu t'es jamais demandé si c'était pas toi qui avait la mauvaise vision des WC. Si plein de personnes acceptent le chiotte couloir sans lave mains et sans fenêtre, c'est ptet que ça leur convient !!
Enfin je dis ça comme ça, mais si tout le monde te dit un truc, c'est ptet le moment pour te dire que t'as ptet tort sur un point...

Il y a une différence entre "plein de personnes acceptent....", donc pas "tout le monde", et "tout le monde te dit un truc".
De plus, "plein de personnes acceptent" ne veut pas dire "plein de personnes sont favorables". Il y a aussi des notions de compromis/concessions à prendre en compte.

Justement, il y a d'autres points de vue.

A priori, ça convient également aussi à Pjhg, et entre un chiotte exigu et sans fenêtre et avec un crachoir à dents en guise de lave-mains avec accès direct depuis le canapé, et un WC intégré dans une salle de bains lumineuse avec un vrai lavabo et à l'écart du séjour, il n'y a pas photo pour moi non plus.

Heu, je ne suis pas pour les WC couloir sans lave-main, hein, mais je trouve saugrenue cette douche dans un WC PMR ... Et je n'aime pas. Dans 190 m2, j'estime qu'on peut séparer les 2. Je ne souhaitais pas semer la zizanie ...

Ah non, le WC n'est pas PMR.

Bonsoir à tous

Je vois que la salle d eau du RDC fait débat, voici donc quelques éléments de notre réflexion pour expliquer notre choix.
Comme expliqué precedement, la pièce attenant est un bureau et de façon tres occationnelle pourrait servir à herberger des amis, aussi la douche ne devrait servir que tres occasionnellement ( nous en avons 2 autres à l etage).
Aussi pour nous il s'agit plutôt d'un grand WC avec un vrai lavabo, que d'une salle de bain

Concernant les normes PMR, nous n avons pas pensé la maison dans ce sens. Nous espérons bien en avoir jamais besoin, si malheureusement cela devait être le cas, nous aurions déjà les évacuations et il suffirait de réaménager l espace.

Concernant les portes du garage et du cellier, elles sont de dimension standard ( soit 83), nous demanderons quand même confirmation à l archi.

N'étant pas des grand fans de tele, pour nous la tele ne doit pas occuper une place principale dans le salon. Nous nous demandons d ailleurs si nous n'allons pas plutôt amenager un coin tele pour les enfants sur la mezzanine de l étage. Et comme l a souligne Gunnar, l'une des idees de base concernant le séjour etot la luminosité et la convivialité.

Par contre quelqu un aurait il des idees pour l amenagement de la suite parentale? Nous avons conscience que nous ne sommes pas arrivé a un amenagement optimal, mais malgré nos réflexion, nous ne voyons pas d autre solution.

Quelqu un pourrait également nous expliquer ce que l'a entend par le terme de baïonnette?

En tout cas merci pour votre contribution à notre projet. Bonne soirée




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Baïonnette = zig zag
cordialement.