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Projet maison ossature bois 169m2 dont 20m2 sur demi niveau de mezzanine vers Bordeaux

Ce sujet comporte 65 messages et a été affiché 3.656 fois
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Env. 300 message Gironde
Bonjour,

aie aie, je soumets mon projet à la vindicte populaire des très avertis forumers de ce site.
en espérant quand même être remis en question pour recueillir toutes les bonnes idées.

L'esprit de mon projet est d'avoir une maison spacieuse, d'où le plafond rampant et la surface maximisée au détriment de l'originalité architecturale (budget de 200 000€ environ prêt à habiter), puisque je suis sur un 2 pans quasiment carré de 13mX12m avec un demi niveau de mezzanine qui offrira environ 20m2 de surface habitable.

Cette recherche de volume a donc largement influencé ma répartition des pièces pour libérer le plus grand séjour possible. (WC minimisé en L pour avoir le lave main quand même, dégagement minimisé, pas de second WC).

Côté style extérieur, ça devrait ressembler à une cabane car ce sera un bardage bois vertical en couvre joint, avec des menuiseries gris alu et toiture grise aussi pour une touche de modernité car je ne suis pas non plus au bord de l'eau, plutôt en milieu urbain.
A l'intérieur, pas de bois à part les poutres apparentes, tout blanc avec un esprit plus loft avec tout le niveau de mezzanine délimité par un garde corp en acier et une verrière d'atelier au dessus de la cuisine.

Thermiquement, la forme carrée minimise les surfaces de mur, la façade nord est bordée par le cellier, un dressing et 2 chambres.
Je pars du principe qu'il ne faut pas trop chauffer les chambres et que l'on souffre souvent du chaud l'été et l'hiver au pire on peut toujours augmenter le chauffage.
Façade Sud il y aura une avancée de toit d'un mètre pour protéger du soleil, notamment le bois.
Et Façade Ouest, j'imagine soit une pergola "bioclimatique", soit le prolongement d'un seul pan de toiture (le sud) de 3,5m en lamelle de bois pour servir de brise soleil sur le quart sud-ouest de la maison en fait. Complété d'un parasol et/ou voile d'ombrage, je pense que peut me permettre de bien me protéger du soleil tout en pouvant garder de la lumière l'hiver.

La maison est décalée à l'Est pour avoir la plus grande profondeur de champ avec un alignement sur le jardin de ma grande baie vitrée (4,5m) et du niveau habitable de ma mezzanine.

Il y aura 2 ou 4 Velux également pour maximiser la luminosité.

Un point d'interrogation a longtemps était l'entrée. Je souhaitais qu'elle serve de SAS plus qu'être directement ouverte sur le séjour. (j'ai un enfant de 5 ans qui me ramène 1 kg de sable par jour dans les chaussures de l'école).
Comme je l'ai placée (coin sud-est), elle est à côté du parking (collé à la façade avec entrée terrain par le coin sud-est).
L'utilisation de l'angle me permet de loger plein de placards pour chaussures et manteaux.
Après elle est éloignée du cellier pour les courses, mais comme j'ai une terrasse couverte à l'Ouest et une avancée de toit sur tout le Sud, je peux faire le tour par l'extérieur pour rentrer par la baie vitrée ou pas d'ailleurs. Je peux toujours décharger mes courses à l'entrée abritée et ensuite les transporter à l'intérieur sans chaussures.

Bref plus qu'un long discours, des photos. 

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Messages : Env. 300
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,

J'ai eu beau regarder votre plan avec attention, je ne comprends pas trop!
Vous parlez d'une mezzanine de 20m2, sur le plan elle en fait 73.

Damien à un dressing et une salle d'eau mais pas Noah. Les 2 ont des bureaux loin de leur chambre l'un à l'entrée et l'autre dans la SdJ ...
Ou sera votre chambre ?

Une entrée ridiculement étroite, un placard pour les manteaux fait 65cm de profondeur il ne vous restera qu'à peine le débattement de la porte.

1 seul wc, perso je trouve que ça fait juste.

Bref, pour cette superficie, on pourrait s'attendre à quelque chose de plus "standing".
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Gironde
Ah exactement ce que je venais chercher, la délicatesse dans le verbe du forumer de plus de 1 000 messages qui de fait obtient le droit de se passer de la courtoisie et la politesse qu'ils réclament aux pauvres débutants venant solliciter leur avis.
Mesdames messieurs, on se détend, c'est pas plus cher d'être agréable ;)

Pour précisions, les 20m2 de la mezzanine, c'est la surface habitable au delà d'1,8m. Mais l'ensemble fera un plateau plus vaste, qui peut être servira de bureau ou salle de jeu suivant l'évolution du foyer familial.

Damien est en fait le parent, et non le chouchou des 2 enfants.
Vu le temps que l'on passe devant un ordi, je souhaitais que mon "bureau" soit ouvert sur le séjour, pour rester au contact notamment de mon fils, s'il regarde la TV ou s'il joue dans le jardin, plutôt qu'isolé dans une pièce à part. Le bureau de Noah (l'enfant), idem je ne le souhaitais pas isolé, mais surtout à côté du mien (je prévois une ouverture sur la cloison qui sépare les 2), pour produire une ambiance de travail et surtout garder un oeil sur les devoirs tout en faisant aussi mes affaires. sachant que là aussi suivant l'évolution, Noah peut aussi potentiellement prendre la chambre 3 comme chambre avec bureau, et sa chambre initiale devenir chambre d'ami ou de bébé.
Mais tant qu'il n'est pas encore ado (5 ans) je pense qu'il ne recherche pas encore une chambre dans laquelle s'enfermer... pour l'heure je la vois comme un endroit pour dormir, et la chambre plus grande au contact du séjour, comme salle de jeu (je prévois la possibilité de faire une ouverture coulissante sur le mur qui sépare du séjour pour justement être en contact et donner encore un peu de profondeur, tout en étant fermable si besoin).

Les mesures de l'entrée de sont pas définitives et surtout approximatives sur ce projet de plan, je les écarterai certainement pour l'entrée pour éviter le "ridicule" ... ;)

Les 2 WC, je trouve que ça se justifie avec 1 étage, pas de plein pied, mais c'est un avis perso, et pour sa taille, c'est pas mon endroit préféré de la maison et je ne mesure pas personnellement le standing à la taille de mes WC, si tant est que je recherche le "standing".
Pour la question d'un accès handicapé, en cas de besoin ou de nouveau propriétaire, il ne sera pas compliqué de les agrandir en mordant sur la salle de bain par exemple. Mais pour l'instant je ne mise pas sur ce scénario.
Pour l'accès au lave-main, franchement j'ai testé ces dimensions dans un parc expo de pavillon, et ça m'a paru tout à fait suffisant, mais encore une fois, vous l'avez compris je ne suis pas le roi du trône.

Pour la suite de Damien, Ok **utilisateur banni** elle est peut être ratée, mais sans développement difficile de voir ce qui est raté. A moins que vous parliez en terme de Feng Shui ;) si c'est ça je ne suis pas adepte.

Pour les marches, tout à fait possible, là je l'ai juste positionné le long d'une hypothèse de plan, mais je compte effectivement aller en tester grandeur nature pour voir les pentes effectivement.

Voilà quelques uns de mes développements.
Totot2776, je ne vous pousse pas à vous incommoder plus que ça avec mon plan, mais si vous décidiez finalement d'aller plus loin, je recevrai avec plaisir vos délicates critiques ;)
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bonjour

200K€ pour 169m2 c'est le "prêt à habiter" qui m'étonne, en auto-construction ok mais là, j'ai de gros doutes pour plusieurs raisons.

un plateau de 73m2 pour avoir 20m2 habitable -et le reste non compté car inf à 1.80 je suppose ? - il n'empêche qu'il faudra tout isoler et plancher partout...


Coxsone a écrit:...

L'esprit de mon projet est d'avoir une maison spacieuse...
Cette recherche de volume a donc largement influencé ma répartition des pièces pour libérer le plus grand séjour possible....


on croirait lire le script d'une émission déco...

moui ... l'esprit... spacieuse... recherche de volume... mais inconfortable à vivre, à ce niveau là ça frise l'exceptionnel...


Coxsone a écrit:

Côté style extérieur, ça devrait ressembler à une cabane car ce sera un bardage bois vertical en couvre joint, avec des menuiseries gris alu et toiture grise aussi pour une touche de modernité

et bien sur on est toujours dans le budget ?


Coxsone a écrit:A l'intérieur, pas de bois à part les poutres apparentes, tout blanc avec un esprit plus loft avec tout le niveau de mezzanine délimité par un garde corp en acier et une verrière d'atelier au dessus de la cuisine.

Rolleyes
et vos poutres apparentes, elles tiennent sur quoi ? le poteau qui bloque le sas d'accès au coin nuit ?
demandez un dimensionnement et un devis au charpentier du coin pour de telles dimensions

...

Coxsone a écrit:Et Façade Ouest, j'imagine soit une pergola "bioclimatique", soit le prolongement d'un seul pan de toiture (le sud) de 3,5m en lamelle de bois pour servir de brise soleil sur le quart sud-ouest de la maison en fait. Complété d'un parasol et/ou voile d'ombrage,
...
ouiiiii et toujours dans l'enveloppe de moins de 1200€/m2 Rolleyes

...
et...
Coxsone a écrit:...Thermiquement, la forme carrée minimise les surfaces de mur, la façade nord est bordée par le cellier, un dressing et 2 chambres.


oui , et ? quel intérêt dans votre région ?

et puisque j'ai lu les réponses... pour le wc : sans être "roi du trone" je ne comprends pas l'intérêt de faire un espace aussi étriqué ... pour gagner quoi ? 0.5 m2 sur la surface totale du projet ?
mais comme le reste : tout est réfléchi étudié justifié... que souhaitez-vous exactement en postant ici ? dites le clairement, cela évitera les malentendus.
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Env. 300 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:
Un autre point qui me fait penser que vous avez besoin de l'expertise d'un bon architecte.

comme vous par exemple ? ;)
Non je ne suis pas convaincu que mes plans sont idéaux au point de refuser tout changement, même radical si je trouve que c'est mieux.
C'est justement l'intérêt de venir chercher des regards extérieurs ici, car c'est vrai qu'on est un peu la tête dans le guidon parfois.
après la configuration que vous décrivez, j'avoue ne pas bien la visualiser, j'ai l'impression que ça coupe mon ouverture du séjour sur le jardin.
Le couloir par contre j'ai pensé à l'hypothèse de l'éclairage en pensant à un plafond en verre, mais là je redoute le coût.
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Coxsone a écrit:Ah exactement ce que je venais chercher, la délicatesse dans le verbe du forumer de plus de 1 000 messages qui de fait obtient le droit de se passer de la courtoisie et la politesse qu'ils réclament aux pauvres débutants venant solliciter leur avis.
Mesdames messieurs, on se détend, c'est pas plus cher d'être agréable ;)



Ça commence bien , n'ayant pas l'impression d'avoir été ni arrogante, malpolie et grossière, je ne lirais même pas le reste de votre commentaire, et perso je n'irais pas plus loin dans ce fil.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Env. 300 message Gironde
elisa21 a écrit:Encore oublié de cliquer sur envoyer  

bonjour

200K€ pour 169m2 c'est le "prêt à habiter" qui m'étonne, en auto-construction ok mais là, j'ai de gros doutes pour plusieurs raisons.

un plateau de 73m2 pour avoir 20m2 habitable -et le reste non compté car inf à 1.80 je suppose ? - il n'empêche qu'il faudra tout isoler et plancher partout...


Coxsone a écrit:...

L'esprit de mon projet est d'avoir une maison spacieuse...
Cette recherche de volume a donc largement influencé ma répartition des pièces pour libérer le plus grand séjour possible....


on croirait lire le script d'une émission déco...

moui ... l'esprit... spacieuse... recherche de volume...  mais inconfortable à vivre, à ce niveau là ça frise l'exceptionnel...


Coxsone a écrit:

Côté style extérieur, ça devrait ressembler à une cabane car ce sera un bardage bois vertical en couvre joint, avec des menuiseries gris alu et toiture grise aussi pour une touche de modernité

et bien sur on est toujours dans le budget ?


Coxsone a écrit:A l'intérieur, pas de bois à part les poutres apparentes, tout blanc avec un esprit plus loft avec tout le niveau de mezzanine délimité par un garde corp en acier et une verrière d'atelier au dessus de la cuisine.

Rolleyes
et vos poutres apparentes, elles tiennent sur quoi  ? le poteau qui bloque le sas d'accès au coin nuit ?
demandez un dimensionnement et un devis au charpentier du coin pour de telles dimensions

...

Coxsone a écrit:Et Façade Ouest, j'imagine soit une pergola "bioclimatique", soit le prolongement d'un seul pan de toiture (le sud) de 3,5m en lamelle de bois pour servir de brise soleil sur le quart sud-ouest de la maison en fait. Complété d'un parasol et/ou voile d'ombrage,

...
ouiiiii et toujours dans l'enveloppe de moins de 1200€/m2 Rolleyes

...
et...
Coxsone a écrit:...Thermiquement, la forme carrée minimise les surfaces de mur, la façade nord est bordée par le cellier, un dressing et 2 chambres.


oui , et ? quel intérêt dans votre région ?

et puisque j'ai lu les réponses... pour le wc : sans être "roi du trone" je ne comprends pas l'intérêt de faire un espace aussi étriqué ... pour gagner quoi ? 0.5 m2 sur la surface totale du projet ?
mais comme le reste : tout est réfléchi étudié justifié... que souhaitez-vous exactement en postant ici ? dites le clairement, cela évitera les malentendus.

Ah un autre agréable forumer à plus de 1000 qui s'intéresse à moi, honoré ;)

C'est en corps de métier séparé, avec pas mal de choses faites moi même, comme le terrassement, les fouilles, le carrelage, les peintures, la pose de la fibre de bois, et quelques artisans que je connais personnellement.
Pourtant je ne regarde pas du tout les émissions déco.
J'ai des devis pour tout, et les charpentiers sondé m'ont confirmé qu'une panne faitiere avec des intermédiaires peuvent supporter 13m (de l'est à l'ouest) sans poteaux.
Pour la forme, je ne l'ai pas faite en priorité pour des enjeux thermiques, la configuration du terrain et les règles d'urbanisme ainsi que mon budget, m'ont aussi poussé vers cette forme.
Ce que je souhaite, je croyais que c'était clair, des critiques des conseils, et cerise sur le gâteau, avec amabilité et tolérance ;)
Mais je sais où je suis sur ce forum fourmillant de para-professionnel d'un ton souvent "méprisant", mais je vous aime comme vous êtes ;)
Donc clairement et sincèrement, je ne vois pas à quels malentendus vous faîtes allusion ?
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Env. 300 message Gironde
IguaneK a écrit:
Coxsone a écrit:Ah exactement ce que je venais chercher, la délicatesse dans le verbe du forumer de plus de 1 000 messages qui de fait obtient le droit de se passer de la courtoisie et la politesse qu'ils réclament aux pauvres débutants venant solliciter leur avis.
Mesdames messieurs, on se détend, c'est pas plus cher d'être agréable ;)



Ça commence bien , n'ayant pas l'impression d'avoir été ni arrogante, malpolie et grossière, je ne lirais même pas le reste de votre commentaire, et perso je n'irais pas plus loin dans ce fil.

C'était une réponse groupée pour vous et Toto, mais franchement y a des termes plus courtois (je n'ai pas parlé de grossièreté) que "ridiculement" par exemple.
Je me permets franchement de faire la remarque, car je pense que certains de ce forum comme sur d'autres ne se rendent pas compte de l'intonation qu'ils donnent à leurs messages, bien qu'il soit toujours difficile de traduire par écrit son intonation.
C'est dommage car partant d'une bonne intention, ça donne parfois l'image de personnes aigries qui subissent de passer leur temps à répondre à des débutants.
Un peu contradictoire, sauf s'il s'agit de professionnels agacés que l'on se passe de leurs services, et ça ne manque pas sur ce forum.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Coxsone a écrit:...
Ce que je souhaite, je croyais que c'était clair, des critiques des conseils, et cerise sur le gâteau, avec amabilité et tolérance ;)
Mais je sais où je suis sur ce forum fourmillant de para-professionnel d'un ton souvent "méprisant"...


et de 2
bonne continuation.

IguaneK, tu prépares le thé j'apporte les gourmandises
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Env. 300 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:Et puis le plus important.

L'implantation sur le terrain en haut à droite, sauf dérogation c'est non conforme au PLU.

En limite c'est en limite, même si le terrain fait des zigzags. Et x mètres c'est x mètres.

Si vous êtes sous couvert du PLU de la CUB, il est très précis et très contraignant concernant les zones d'implantation.

C'est effectivement dérogatoire étant donné la configuration atypique du terrain.
Cette hypothèse d'implantation a été partagée avec le service d'urbanisme concerné.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Bonjour,

Il manque des infos (rôle de la mezzanine >1.80m, pertinence de la mezzanine <1.80, plan de masse avec orientation...)

Je trouve aussi que les espaces parent et enfant sont trop séparés. Pas la peine d'avoir une salle d'eau pour papa et une salle de bain pour fiston (et encore moins de 2 wc...), deux personnes peuvent se partager une seule salle de bain. L'idée des deux bureaux communiquant façon "guichet de banque", ça me plait pas du tout. Je préfèrerais que l'ordi de papa soit mieux intégré dans le séjour et qu'on installe fiston sur la table du séjour pour faire ses devoirs.

Le cellier est trop étroit. Une buanderie aussi petite ne mérite pas son indépendance, je préfèrerais la fusionner avec la sdb.

En fait, vous êtes dans une situation très particulière (un parent et un enfant), mais ce serait une erreur de concevoir la maison sur ce principe de départ. Il faudrait concevoir la maison pour une "famille-type" (deux parents et deux enfants), ça convient à votre situation (qui peut le plus peut le moins) et ça évitera les blocages pour une éventuelle revente.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

Personnellement une maison de 169 m2 même de plain-pied avec des enfants et qui ne comporte qu'un seul WC est une ineptie.
On voit ça sur des maisons low-cost de 120 ou 130 m2, mais sur une telle maison, c'est dommage. Quand les enfants grandiront, vous rencontrerez des embouteillages (ou lorsque vous aurez des invités).

Vous n'avez pas compris ce que vous a dit Toto au sujet des WC : il ne s'agit pas d'une question de "standing", mais de praticité. Comme Toto l'a dit, il y a une espèce de zone de 50 ou 60 cm : digne d'un camping-car.

Et où se trouve la cuvette des WC ? Face à la porte ? Si c'est le cas vous vous rendrez rapidement compte que vous devrez monter sur la cuvette pour fermer ou ouvrir depuis l'intérieur la porte des WC... (ou faire comme ça : http://cheezburger.com/4578773504).

Pour vote info, la longueur cuvette+coffrage du support fait 80 cm (mesuré chez moi). Donc il vous reste 140-80 = 60 cm pour le débattement de la porte. Donc il vous faudra mettre une porte de 53 cm (je ne sais pas si ça existe)... En low-cost on met du 73 cm mini... Donc toute la zone WC est à revoir. A force de vouloir faire des zones "minimalistes" comme les WC, on arrive à une configuration totalement inutilisable.

Bref, vous avez de la surface, mais curieusement on a l'impression d'avoir à faire à une maison de 80 m2 par endroit. Vous dites vouloir une maison spacieuse : tout doit être en cohérence.

PS : c'est le plan que je critique hein, pas vous
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.c[...]t-14179.php
Edité 7 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
**utilisateur banni** a écrit:

Je peux me joindre à vous ? J'apporte de la galette au beurre, un truc qu'on ne trouve qu'en région havraise je crois.

Mais Coxsone est bienvenu avec des canelés, on gribouillera des correctifs sur son plan


Aïe, les meringues sont en préparation, va encore falloir faire une semaine de bouillon-cube pour éliminer
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Toto et Elisa, OK je prépare le thé qui risque d'être froid, vu, vos régions éloignées de la mienne Biggrin
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Lot
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Env. 300 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:
Coxsone a écrit:
**utilisateur banni** a écrit:Et puis le plus important.

L'implantation sur le terrain en haut à droite, sauf dérogation c'est non conforme au PLU.

En limite c'est en limite, même si le terrain fait des zigzags. Et x mètres c'est x mètres.

Si vous êtes sous couvert du PLU de la CUB, il est très précis et très contraignant concernant les zones d'implantation.

C'est effectivement dérogatoire étant donné la configuration atypique du terrain.
Cette hypothèse d'implantation a été partagée avec le service d'urbanisme concerné.


Vous êtes chanceux, je trouve votre terrain facile.

La DDT jugera peut-être autrement et refusera cette implantation.

Il est facile dans le sens où assez grand pour planter quelque chose en plein milieu.
On peut quand même lui concéder une forme peu commune ?
Mais s'implanter en plein milieu gâche pas mal d'espace qui serait mal orienté ou étroit, comme le retour à l'Est, qui dans mon plan est minimiser pour accueillir les 2 places de parking.
Pour la DDT, je les ai aussi consulté en prévention.
Et notamment pour la disposition des places de parking qui ne répondent pas aux mêmes limites séparatives.
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
TOto ,tu es sévère ,c'est vraiment charmant et surtout très équilibré ,mention spéciale pour les poteaux qui ne portent rien du tout ,c'est vrai que placé un poteau au milieu du faitage friserait le mauvais goût,comme de penser à la structure porteuse dans ce fatras de cloisons!ça doit venir du logiciel .ceci dit ,on connait la famille maintenant.
on aidera dès qu'on verra une coupe.
gege
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Env. 300 message Gironde
Pegasus31 a écrit:Bonjour,

Personnellement une maison de 169 m2 même de plain-pied avec des enfants et qui ne comporte qu'un seul WC est une ineptie.
On voit ça sur des maisons low-cost de 120 ou 130 m2, mais sur une telle maison, c'est dommage. Quand les enfants grandiront, vous rencontrerez des embouteillages (ou lorsque vous aurez des invités).

Vous n'avez pas compris ce que vous a dit Toto au sujet des WC : il ne s'agit pas d'une question de "standing", mais de praticité. Comme Toto l'a dit, il y a une espèce de zone de 50 ou 60 cm : digne d'un camping-car.

Et où se trouve la cuvette des WC ? Face à la porte ? Si c'est le cas vous vous rendrez rapidement compte que vous devrez monter sur la cuvette pour fermer ou ouvrir depuis l'intérieur la porte des WC... (ou faire comme ça : http://cheezburger.com/4578773504).

Pour vote info, la longueur cuvette+coffrage du support fait 80 cm (mesuré chez moi). Donc il vous reste 140-80 = 60 cm pour le débattement de la porte. Donc il vous faudra mettre une porte de 53 cm (je ne sais pas si ça existe)... En low-cost on met du 73 cm mini... Donc toute la zone WC est à revoir. A force de vouloir faire des zones "minimalistes" comme les WC, on arrive à une configuration totalement inutilisable.

Bref, vous avez de la surface, mais curieusement on a l'impression d'avoir à faire à une maison de 80 m2 par endroit. Vous dites vouloir une maison spacieuse : tout doit être en cohérence.

PS : c'est le plan que je critique hein, pas vous  

Ah décidément mes toilettes déchaînent les passions ;)
J'ai aussi vécu à 4 avec un seul WC, j'ai pas de souvenir qu'un 2nd WC m'ai manqué.
Pour les dimensions, encore une fois elles ne sont pas arrêtées au cm près et peuvent s'approfondir de 10/20 cm.
J'ai en tête une option 2 justement où j'inverse le lave main et la cuvette en décalant un peu la cloison pour allonger la zone cuvette.
Les 50/60 cm, je pense que vous parlez du petit recul qui sert pour une petite vasque lave-main.

Encore une fois, ces proportions je les ai testé dans un parc expo pour me rendre compte sur des maisons de 125/130m2
La mienne sera de 170m2, mais parce que j'exploite les combles en quelques sorte en optant pour une charpente traditionnelle, mais de plein pied, il y a aura finalement 150m2.

L'idée directrice est plutôt sur une base de 125/130m 2 avec un séjour agrandi et une mezzanine sup grâce aux économies réalisées par rapport à un budget habituel. 
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Env. 300 message Gironde
gege94500 a écrit:TOto ,tu es sévère ,c'est  vraiment charmant et surtout très équilibré ,mention spéciale pour les poteaux qui ne portent rien du tout ,c'est vrai que placé un poteau au milieu du faitage friserait le mauvais goût,comme de penser  à la structure porteuse dans ce fatras de cloisons!ça doit venir du logiciel .ceci dit ,on connait la famille  maintenant.
on aidera dès qu'on verra une coupe.
gege

ah un nouveau membre du club fermé des leaders d'opinion.
On ne s'excite pas sur les poteaux, je ne venais pas demander des conseils de charpente, juste des avis sur la répartition des pièces.
désolé si je n'ai pas achevé les aperçus 3D, encore une fois on parle disposition des pièces.
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bon ,sur l'aperçu des pièces ,c'est très mauvais.
quand on fait une conception ,et encore plus pour une mob ,on pense à tout ,il est intéressant de trouver une modulation que l'on va retrouver partout ,dès le plancher du rez de chaussée ,puis au plancher d'étage et enfin en toiture ,ou l'on peut essayer de tirer un parti architectural.
est ce plus clair avec ces explications?
gege
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Env. 300 message Gironde
Ah décidément ça va être dur de lutter contre la communauté des initiés, ne serait ce qu'en terme de temps pour vous répondre à chacun.
Vous êtes plusieurs à 15 000 post en moyenne !!! ;)

Encore une fois, je n'ai jamais prétendu que mon plan était parfait, je vous ai juste (et je vois bien que c'est ça qui vous énerve ;) dit sans complexe que la manière d'adresser vos conseils pouvait être plus agréable.

Après je peux aussi ne pas partager vos points de vue, mais je ne vous dit pas que vous êtes débiles à vouloir 2 WC ou un bureau dans la chambre.

Allez si vous êtes honnêtes vous reconnaîtrez que ce n'est pas la première fois qu'on vous fait ce genre de remarque.

C'est dommage, vous refroidissez les gens à venir échanger et partager sur ce forum.

Vous pencher dangereusement dans le sectarisme.

Allez je vous laisse tranquillement prendre le thé entres gens bien à jeter des piques à droite ou gauche depuis la terrasse du café... ;)
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Tu te méprends complètement sur notre comportement ,de temps en temps ,on se détend et là c'est tombé sur toi,il y a surement une raison.tiens je suis en cours sur ta maison ,il me manque tant d'éléments que je ne peux traiter comme j'aimerais le volume de ta mezzanine et la charpente d'enfer qui va avec , mais il y a des choses à faire.,mais je manque de temps.

gege
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Bonjour,

Je ne m'immisce surtout pas dans le débat des plus ou moins de posts, et pour info, je ne suis pas du "milieu". Mais penser à la structure en même temps que l'aménagement est quand même essentiel si on ne veut pas se retrouver avec un poteau au milieu d'un couloir, ou devoir tout refaire parce que structurelle,ent, seule une maison en paille pourra tenir.

Sur les plans: concernant la position de la maison, je rejoins l'avis de Toto, et je vous laisse gère avec les services concernés. Par contre, avec un terrain quand même grand, je trouve dommage de ne pas pouvoir faire le tour de la maison.

J'aime le grand séjour et ses ouvertures mais le bureau dans un coin m'intrigue pour le passage.
L'entree est un peu petite, malgré le grand placard : on se cogne facilement si on veut mettre son manteau ou aider un enfant à mettre ses chaussures,

pour la suite parentale, il faut automatiquement passer par la chambre pour accéder au dressing et à la salle de bains, ce qui n'est pas pratique : le but c'est de pouvoir se préparer sans réveiller l'autre. Quitte à rester comme ceci, autant virer le dressing et faire un placard pan de mur, cela gagne en place sans perte de placard. Et je mettrai la fenêtre à l'est, je trouve qu'avoir le soleil le matin est plus agréable.

La chambre de Noah est mal placée par rapport au bruit : pièce cuisine, pièce technique, séjour et buanderie et loin de la salle de jeux prévue pour lui. Et par rapport à son orientation, j'aurai plus mis les salles d'eau à cet endroit, ce qui permet aussi de rassembler les points d'eau cuisine/ salle de bain.

Encore un fois je rejoins l'avis cité plus haut de travailler du nord au sud. Avec un si grand espace, on peut quand même rogner un peu sur le séjour pour avoir d'autres pièces confortables.

Avez vous essayer de meubler le séjour ?
c'est un beau projet, mais il peut être amélioré. Et d'autant plus avec les conseils avisés, même si pas toujours tes diplomatiques des forum euros expérimentés Wink

Pas : Gege, tu m'epates !
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"'J'ai aussi vécu à 4 avec un seul WC, j'ai pas de souvenir qu'un 2nd WC m'ai manqué."
=> mes grands-parents ont vécu 80 ans avec les WC au fond du jardin et sans eau chaude et ça ne les a pas dérangé...
Nous sommes en 2015 et nous ne sommes pas obligés de reproduire les schémas d'inconfort que l'on a connus. Le standard actuel pour cette surface c'est 2 WC. Vous le constaterez aussi bien sur les annonces immobilières que sur le forum. N'avoir qu'un seul WC sera un frein à la revente.

"Pour les dimensions, encore une fois elles ne sont pas arrêtées au cm près et peuvent s'approfondir de 10/20 cm"
=> il ne s'agit pas de décaler de seulement "10 ou 20 cm", mais au moins 50 cm. Et même en inversant les WC avec le lave-main, vous n'aurez pas assez de profondeur pour la cuvette : il faudra 90 cm / 1m mini pour éviter qu'elle touche la porte. Vous autre beaucoup le tourner dans tous les sens, ça ne va pas.

Pour votre info, j'ai cette configuration de WC (communs), sauf que le coin lavabo fait 80 cm de large et que j'ai 2m de profondeur des WC : on peut y tourner confortablement. Une fois de plus : on dirait des WC de camping-car vote configuration...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.c[...]t-14179.php
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C'est pas une bonne comparaison.
L'intégration des wc à l'intérieur des maisons a été un gain de confort indéniable, mais on peut pas en dire autant d'un deuxième wc. La fréquence et la durée d'utilisation sont trop peu élevées pour que ça devienne nécessaire. Ceux qui ont des embouteillages aux wc devraient sérieusement remettre en question leurs talents culinaires.
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Au sujet des "commodités",j'ai fait un peu de standing (en habitation) ,la salle de bains était complète et les wc séparés à l'intérieur avec un bidet si pratique pour se laver ..les pieds.cet équipement s'est perdu depuis.
gege
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Env. 300 message Gironde
Isayla a écrit:Bonjour,

Je ne m'immisce surtout pas dans le débat des plus ou moins de posts, et pour info, je ne suis pas du "milieu".  Mais penser à la structure en même temps que l'aménagement est quand même essentiel si on ne veut pas se retrouver avec un poteau au milieu d'un couloir, ou devoir tout refaire parce que structurelle,ent, seule une maison en paille pourra tenir.

Sur les plans: concernant la position de la maison, je rejoins l'avis de Toto, et je vous laisse gère avec les services concernés. Par contre, avec un terrain quand même grand, je trouve dommage de ne pas pouvoir faire le tour de la maison.

J'aime le grand séjour et ses ouvertures mais le bureau dans un coin m'intrigue pour le passage.
L'entree est un peu petite, malgré le grand placard : on se cogne facilement si on veut mettre son manteau ou aider un enfant à mettre ses chaussures,

pour la suite parentale, il faut automatiquement passer par la chambre pour accéder au dressing et à la salle de bains, ce qui n'est pas pratique : le but c'est de pouvoir se préparer sans réveiller l'autre. Quitte à rester comme ceci, autant virer le dressing et faire un placard pan de mur, cela gagne en place sans perte de placard. Et je mettrai la fenêtre à l'est, je trouve qu'avoir le soleil le matin est plus agréable.

La chambre de Noah est mal placée par rapport au bruit : pièce  cuisine, pièce technique, séjour et buanderie et loin de la salle de jeux prévue pour lui. Et par rapport à son orientation, j'aurai plus mis les salles d'eau à cet endroit, ce qui permet aussi de rassembler les points d'eau cuisine/ salle de bain.

Encore un fois je rejoins l'avis cité plus haut de travailler du nord au sud. Avec un si grand espace, on peut quand même rogner un peu sur le séjour pour avoir d'autres pièces confortables.

Avez vous essayer de meubler le séjour ?  
c'est un beau projet, mais il peut être amélioré. Et d'autant plus avec les conseils avisés, même si pas toujours tes diplomatiques des forum euros expérimentés Wink

Pas : Gege, tu m'epates !

Bonsoir,
pour la structure, selon les bureaux d'étude consultés, il est possible de soutenir la charpente sans poteaux avec une belle panne faitière en lamellé-collé (environ 50cm de hauteur) et des pannes intermédiaires. C'est un surcout mais encore une fois le prix des matériaux n'est pas le plus lourd, on parle d'une plus value de moins de 1000€ par rapport à des poteaux et une panne plus fine.
Pour le tour de la maison, je peux quand même le faire car ce sera le débord de toiture qui sera au contact de la limite de propriété. 
J'avoue m'être posé la question, mais finalement je n'ai pas vu ce qui était gênant de ne pouvoir faire le tour de sa maison en voiture. Les enfants pourront le faire pour jouer à cache-cache, et moi avec la tondeuse, bien que la zone Est sera soit enrobée soit cailloux.
Oui l'entrée comme je le disais en présentation reste le point d'interrogation. Elle sera sans doute un peu poussée, il me faut juste affinée combien d'espace il me faut entre la porte et le placard. Je pense que ça sera entre 1 et 2 mètres.
De fait le bureau aura aussi un peu plus de recul. Mais quand je dis bureau, ce n'est qu'une table et un ordi. J'aurai des rangements par ailleurs. C'est vraiment un coin ordi pour rester au contact du séjour et TV. En cas de besoin d'un vrai bureau de travail à l'écart, la mezzanine pourra toujours être aménagée à cet effet.
Pour le dressing, généralement dans une suite parentale, il donne souvent sur la chambre. Je trouve que s'il faut passer par le couloir pour y accéder ça casse un peu l'intimité de la "suite". 
Pour la gêne potentielle, il est toujours possible d'utiliser la salle de bain principale en cas de gros décalage d'horaire.
En soit pour le dressing, je suis d'accord que c'est une perte de place par rapport à des placards le long du mur, c'est plus une question de reproduire un standard actuel bien que c'est aussi agréable d'avoir une pièce dédiée.
Pour la fenêtre de la chambre Damien, je l'aurai aussi mise à l'Est, mais je ne pouvais pas car à moins de 4m de la limite de propriété.
Tu vas me dire que ça pousse aussi à décaler sur l'Ouest ma maison, mais au delà du fait que j'aimerai conserver la profondeur maximale de jardin sur le côté Ouest où je compte l'exploiter, j'ai aussi un ruisseau en limite de propriété Ouest qui m'impose 10m de limite de construction. Ce qui passe assez largement sur mon implantation actuelle, mais qui devient tout juste pour garder le potentiel d'une piscine à terme.
Pour la chambre Noah, elle sera effectivement plus exposée, mais à moins de mettre un couloir tout le long qui fasse SAS, c'est difficile d'éviter tout contact avec le séjour (le cellier ne doit pas être trop bruyant normalement). Je prévois de renforcer l'isolation de ce côté.
Après ce n'est pas tous les soirs la fiesta à la maison non plus ;)
L'inversion de la salle de bain et de la chambre de Noah est une bonne idée. Dans mon esprit je préfère garder la salle de bain plus au "chaud" qu'une chambre en partant du principe qu'une chambre de ne doit pas être trop chaude, par contre une salle de bain on a souvent tendance à la chauffer au maximum l'hiver. Inversement en été, on souffre moins de la chaleur dans une salle de bain que dans une chambre.
Oui, j'ai meublé le séjour. Il est grand mais finalement on le remplit vite avec un gros canapé et une grande table à manger. Avec un logiciel où l'on place des meubles, ça me donne pas l'impression d'un boulevard non plus ;)
Oui bien sûr que c'est améliorable, j'essaye juste de donner les arguments qui ont guidé ma réflexion et donner mon point de vue sur les arguments qui peuvent m'être gentiment proposés ;)
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Env. 300 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:Moi j'ai décidé de ne pas montrer mon gribouillis pour illustrer mes propos de strates nord-sud.

Vu les réactions de Coxsone il ne le mérite vraiment pas.

Et puis il semble tout savoir, être bien entouré de professionnels et d'avoir des prix canons.

A croire que c'est un fil pour détecter les méchants comme on voit de temps en temps
Smile


Tant pis je n'aurais donc pas l'honneur de l'extrême onction de Toto.
C'est quand même curieux cette aversion aux gens qui ont des idées ou opinions et semblent beaucoup se débrouiller et avoir un budget raisonnable.
Bref typiquement le mauvais client.
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Env. 300 message Gironde
gege94500 a écrit:Tu te méprends complètement sur notre comportement ,de temps en temps ,on se détend et là c'est  tombé sur toi,il y a surement une raison.tiens je suis en cours sur ta maison ,il me manque tant d'éléments que je ne peux traiter comme j'aimerais le volume de ta mezzanine  et la charpente d'enfer qui va avec , mais il y a des choses à faire.,mais je manque de temps.

gege

Ok disons que votre degré d'humour n'est pas toujours bien compréhensible des perdreaux de l'année comme moi. 
En échange, je m'autorise le droit de pratiquer un degré d'ironie pas toujours compréhensible des vieux baroudeurs du forum aussi peu habitués à être critiqués qu'à mettre les formes pour distiller leurs conseils ;)
Sur votre version de plan, commençons par l'essentiel, les toilettes ;)
Je trouve que les WC à l'entrée ça oblige à sortir des zones de nuits pour allez aux toilettes la nuit, bien que ça ait le mérite de réduire les nuisances.
je trouve qu'il y a beaucoup de "bain".
Le bureau au milieu de la zone de dégagement/distribution, ça me parait étrange.
A l'usage, je ne sais pas si ce n'est pas gênant de passer par le dressing à l'étroit et ouvrir 2 portes avec les panières de linge pour aller à la buanderie.
Je ne vois plus le cellier.
Je sais que vous ou vos collègues ne vont pas aimé, que ça va vous donner une impression de je sais tout, mais c'est juste la première impression d'une personne lambda, qui aussi mauvais goût qu'elle puisse avoir, est un potentiel acheteur comme un autre quand on raisonne revente comme ça a déjà été cité plus haut (raisonnement que je partage totalement).
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
,tu m'as fais rêver un instant avec ta "belle" panne de 50cm de hauteur pour 12m de portée,renseignes toi quand même sur la flèche,je n'oses même pas te dire le résultat car tu es très susceptible.autour de 1m de hauteur ,ce sera mieux.
pour mon croquis ,c'était pour que tu comprennes le principe de construction d'une structure en bois ,désolé pour toi , tu vas comprendre dès que tu te seras adressé à des vrais pros.(qui te parleront aussi de contreventement ).
pour mes sdb ,tu en supprimes une et tu auras un cellier ,c'est d'un béta!
pour les wc ,moi j'en mets partout ,comme ça ,pas besoin de retourner dans l'entrée.
je ne t'ennuierai plus avec mes messages promis.
gege
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Env. 300 message Gironde
Gege, Toto (vous permettez que je vous appelle comme ça maintenant qu'on se connait), elle est mignonne votre relation exclusive disciple/maître ;)

Ne te vexe pas pour ton plan Gege, tu ne m'ennuies pas. Tu vois je t'ai dis très poliment mes remarques bonnes ou mauvaises, et tu vois ta réaction. Imagine si un pauvre amateur comme moi avait mis un plan avec 2 celliers sur son plan et en partant du principe béta que le lecteur n'a qu'à imaginél'inversion avec une salle de bain ...

Pour la panne, je n'affirme pas personnellement que c'est possible, je vous dis juste ce que les bureaux d'études consultés via des charpentiers m'ont dit. Après pour l'épaisseur de la panne, même si c'est 1 mètre, faudra voir ce que ça donne en partie visible, en soit je ne suis pas contre que la faîtière soit bien visible ...

Pour la question du contreventement, désolé, je n'ai pas vu la remarque.
Mais encore une fois, la solution des pannes n'est pas arrêtée. Une option avec 1 ou 2 poteaux est aussi prévue sans que ça tombe en plein milieu du couloir. Il y a assez de cloisons pour trouver un emplacement pour les poteaux, comme en haut de l'escalier par exemple.
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Membre utile Env. 300 message Rhone
En ce qui me concerne je n'ai même pas envie de vous expliquer en quoi vous faites fausse route. Je préfère vous laisser habiter votre super maison Biggrin
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Env. 300 message Gironde
Andrew Rayan a écrit:En ce qui me concerne je n'ai même pas envie de vous expliquer en quoi vous faites fausse route. Je préfère vous laisser habiter votre super maison Biggrin

Très bien mais je vois pas l'intérêt de l'intervention du coup, sauf à s'ennuyer en vacances, enfin c'est un scénario que j'envisage vu votre propension à intervenir à droite à gauche dans les posts pour alimenter polémique ou propos provoc.
Et je vous laisse trouver l'endroit où j'ai indiqué que ma maison était "superbe". 
Mais c'est vrai qu'elle n'est pas "architecturallement moderne", hein ...
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Env. 300 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:
Et souhaitons lui qu'aucun voisin ne dépose un recours pour implantation non conforme au PLU.

Les voisins ont été consultés pour déminer autant que faire se peut les problème, mais ils sont plutôt enthousiaste à l'idée que ça se construire sur le terrain qui était laissé à l'abandon depuis plusieurs années
Quant au permis, bien que je n'exclus de déposer des modifications, notamment si je changeais la configuration intérieure, il est accepté.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Coxsone a écrit:
gege94500 a écrit:Tu te méprends complètement sur notre comportement ,de temps en temps ,on se détend et là c'est  tombé sur toi,il y a surement une raison.tiens je suis en cours sur ta maison ,il me manque tant d'éléments que je ne peux traiter comme j'aimerais le volume de ta mezzanine  et la charpente d'enfer qui va avec , mais il y a des choses à faire.,mais je manque de temps.

gege

Ok disons que votre degré d'humour n'est pas toujours bien compréhensible des perdreaux de l'année comme moi. 
En échange, je m'autorise le droit de pratiquer un degré d'ironie pas toujours compréhensible des vieux baroudeurs du forum aussi peu habitués à être critiqués qu'à mettre les formes pour distiller leurs conseils ;)
Sur votre version de plan, commençons par l'essentiel, les toilettes ;)
Je trouve que les WC à l'entrée ça oblige à sortir des zones de nuits pour allez aux toilettes la nuit, bien que ça ait le mérite de réduire les nuisances.
je trouve qu'il y a beaucoup de "bain".
Le bureau au milieu de la zone de dégagement/distribution, ça me parait étrange.
A l'usage, je ne sais pas si ce n'est pas gênant de passer par le dressing à l'étroit et ouvrir 2 portes avec les panières de linge pour aller à la buanderie.
Je ne vois plus le cellier.
Je sais que vous ou vos collègues ne vont pas aimé, que ça va vous donner une impression de je sais tout, mais c'est juste la première impression d'une personne lambda, qui aussi mauvais goût qu'elle puisse avoir, est un potentiel acheteur comme un autre quand on raisonne revente comme ça a déjà été cité plus haut (raisonnement que je partage totalement).


Bonjour Coxsone,

A mes yeux, ceci est l'illustration de l'intérêt d'un deuxième wc dans une maison: 1wc visiteurs et "jour" pour la famille, pas trop loin du séjour tout en étant discret, et un second que pour ma part je vois dans la salle-de-bain, pour le pipi de nuit, ou avant la douche, ou pour éviter que les visiteurs doivent aller dans le coin nuit. En parlant de revente, je pense qu'à l'heure actuelle 1 seul wc peut être rédhibitoire pour beaucoup.

Ensuite, le dressing jouxtant la buanderie me semble au contraire fort pratique: aussitôt séché et plié, aussitôt rangé, sans passer par la case corbeille à trimballer.

Hormis le bureau-carrefour qui me gène aussi un peu, je le trouve pas mal, le plan de Gégé. Il est plus fluide et moins accidenté que le plan de base et il a au moins le mérite d'avoir été proposé (faire un plan prend toujours du temps et de la réflexion, vous devez en savoir quelque-chose) et mérite un petit merci, non?
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Env. 300 message Gironde
Vu notre entente cordiale ;), désolé d'avoir oublié le formalisme du "merci", ça aurait peut être été perçu comme de l'ironie ;)
Mais répondre alors que franchement je songeais plus à laisser cette discussion et ce site de côté, est déjà le signe que je respecte la proposition si ça n'avait pas été interprêté comme tel ;)

Pour répondre à tes remarques,
le sujet du 2nd WC, je comprends les arguments, mais c'est un éternel débat que l'on ne va pas trancher ce soir ;)
Au delà de l'utilisation limitée du 2nd WC à mes yeux, dans mon projet, c'est surtout pour rester dans mon esprit de maximiser le séjour. Mon but n'est pas de faire un pavillon traditionnel parfaitement équilibré, j'ai vraiment envie que l'originalité du projet réside dans l'espace du séjour.
Je comprends les considérations d'équilibre, de volume des autres pièces, mais sur 150m2 au sol, même si c'est pas mal, c'est pas non plus gigantesque si l'on veut se rapprocher d'un style "loft"
J'ai le sentiment que pour qu'un séjour se différencie vraiment, il lui faut certaines dimensions.

Même si je pense revente aussi, mon but n'est pas de faire la maison modèle qui séduira la famille type. Je pense qu'il faut aussi conserver une part de goût personnel, même si on n'a peut être pas tous la chance d'avoir des goûts standards ;)
Parfois il peut aussi être intéressant de se démarquer en terme de revente.

je vous joins une autre photo pour essayer d'illustrer le style intérieur dont j'aimerai me rapprocher.
[img][/img]

Mais encore une fois comme dis plus haut je n'ai aucun problème à tout changer si je trouve une configuration qui concilie les 2.

Sur celle de Gege, au delà des remarques déjà formulée, je trouve aussi que je perds un peu d'exposition à la façade Sud (bas de la photo)

Pour la buanderie, effectivement ça a le mérite de la proximité, mais au delà de l'accès y a quand une étape repassage ou pliage qui se fait ailleurs dans un espace plus grand.
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Ben vu le ton du message, je pense que l'ironie était déjà là...

Bref, revenons à nos moutons. Le concept loft, j'aime bien, ta photo est plutôt chouette. Ce n'est que mon avis, mais j'ai du mal à associer les angles coupés à cet esprit. Et puis surtout, je pense (toujours juste mon avis) que c'est une erreur de sacrifier si radicalement des espaces comme l'entrée, les toilettes etc... pour favoriser le séjour. La maison est un tout, pas juste un séjour.
Tu prévois une mezzanine assez vaste pour accueillir plein de trucs, mais sans vraiment avoir réfléchi à son usage. Il me parait primordial d'y réfléchir en amont (ça va couter cher), avec la possibilité de créer une chambre et une petite salle-de-bain (arrivée et évacuation d'eau).
Peut-être envisager de supprimer la 3ème chambre/bureau/sdj pour garder un grand séjour, agrandir un peu la chambre de Noah (ma fille a 6 ans et commence déjà à jouer plus dans sa chambre dont elle aime bien fermer la porte - du coup la salle de jeu est de plus en plus délaissée et sa chambre se remplit de jouets) et donner de l'espace aux parties qui en ont besoin?
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Quelque-chose comme ça? (avec bureau/jeux et possibilité d'une 3ème chambre sur la mezzanine?)

J'ai privilégié l'orientation sud avec beaucoup d'ouverture sur le jardin à l'ouest, mais comme la maison est presque carrée, on devrait pouvoir la tourner pour mettre le séjour à l'ouest et les chambres à l'est.

La limite de la mezzanine est en rouge (tout droit)

Ne pas se fier aux surfaces données (je vois que je n'ai pas tout effacé). C'est bricolé sur paint à partir des pièces existantes mais j'ai agrandi certains espaces comme la chambre de Noah, le wc (sisi!!) la buanderie...
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Salut Toto,

Je vais me coucher moins bête ce soir: késako "des strates" sur un plan?

Ah ben zut, j'avais pas retenu que le permis avait été accordé Rolleyes ... quelle nouille!
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Aaaah, je cherchais trop loin! J'ai pensé à un truc technique Biggrin Merci!

Oui, d'accord avec toi pour l'orientation... j'ai hésité, d'autant que le plan de Coxsone privilégie le jardin et l'ouest. Ce qui est logique, d'ailleurs. Mais je me suis dit qu'en Gironde c'est pas la Sibérie comme chez moi, et qu'à l'ouest il est plus difficile de se protéger du soleil. J'en sais quelque-chose, mais chez moi c'est plus supportable niveau chaleur.
Et comme tu dis, cela dépend de ce qui se trouve au sud.
Mais bon, normalement, on devrait pouvoir tourner le tout de 90°.
Et puis de toute façon c'est un exercice, puisque le permis est accordé et que Coxsone semble attaché malgré tout à son plan Smile
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Env. 300 message Gironde
Bonjour,

oui effectivement chez nous à l'Ouest ça peut taper, mais c'est là que j'ai ma profondeur de jardin.
J'ai prévu une terrasse qu'on ne voit pas sur mon plan au Nord.
J'ai actuellement un bout de jardin au Nord, et l'été c'est vraiment utile pour manger le midi.
Mais sinon sur l'ouest ou je prévois une solution d'ombrage modulable suivant saison. Je réfléchis à un prolongement de toiture de 3,5m du pan sud en brise soleil (lamelle inclinable bois) + voile d'ombrage pour être retirable l'hiver pour la lumière (là aussi je discute avec l'urbanisme pour l'interprétation à donner en terme d'emprise au sol d'une telle solution).

Pour le permis, effectivement il est accordé, plus rapidement que prévu d'ailleurs, mais comme je le disais un peu plus haut, je ne m'interdis pas de le modifier, notamment sur la répartition des fenêtres.
ça peut tellement traîné ces histoires de permis, que j'ai fait le choix de le déposer assez rapidement pour au moins valider l'implantation (pour justement avoir le temps de me retourner si ça ne passais pas). Ensuite je ne pense pas que j'ai trop de risque à demander de changer une ou 2 fenêtres de place à partir du moment où je respecte les 4 mètres.

L'intérêt était aussi d'avoir une base de chiffrage pour choisir les artisans. Car en gros je me mordais un peu la queue. Personne ne voulais allez trop loin sur des plans détaillés si je ne m'engageais pas à bosser avec eux, personne ne pouvais me faire de chiffrage comparable sans plans détaillés, du coup difficile d em'engager avec quelqu'un. Du coup j'ai fait le choix de déposer sur un principe d'implantation générale, quitte à changer des choses ensuite suivant les conseils des artisans choisis sur une base comparable ou suivant l'évolution de mes réflexion ou idées trouvées ici par exemple.

Sur votre plan,
effectivement je le tournerai de 90°C pour m'orienter vers mon jardin.
je le trouve très bien, très aéré sur le séjour. Et changement important, la cuisine plus ouverte sur le séjour. C'est exactement là que je l'imaginais cette cuisine, mais dans cette configuration je n'arrivais pas à conserver ce volume de séjour, et le reste.

Car la différence de votre plan c'est notamment qu'il y a une chambre et le dressing de moins.
Pour conserver l'impression de volume que je recherche, pour moi il est important de garder tout mon plafond rampant apparent. D'où l'idée du plateau mezzanine dégagé de toute cloison.
en mettant une chambre en haut je bascule un peu sur un étage.

Pour le dressing, j'y songe plus, car c'est vrai que ça prend plus de place que des placards, mais je trouve que c'est plus important en terme de "standard", d'utilité, de style, qu'un 2nd WC, car en gros ça doit prendre pareil 2m2 de plus, mais couter aussi moins cher qu'une 2nde installation sanitaire.

Bref la réflexion continue ;)

PS : pour la partie outil, y en a plein, mais je peux te parler de kozikoza que j'ai utilisé qui est gratuit et en ligne, pas d'installation locale, je l'ai trouvé très simple d'utilisation.
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Je suis partie sur l'idée de l'esprit loft, et du vaste séjour. Je ne sais pas, mais il me semble que plus son volume (du séjour) sera simple et linéaire, plus ça paraitra grand. Et vu que tu as un budget serré, je trouvais dommage d'investir dans une mezzanine qui n'a pas de réelle fonction et que vous risquez de peu utiliser si elle n'est pas destinée à quelque-chose.
Après, je peux comprendre que si tu t'es fixé sur la photo, c'est difficile d'imaginer des cloisons dessus. Mais je pense que si c'est bien fait, ça ne sera pas moche. Quand au volume sous rampant, avec plus de 60m2 de vide, plus le volume sur la mezzanine visible d'en bas, je ne pense pas que les 14-15m2 d'une chambre plus sdb vont y changer grand-chose.

Pour le dressing, j'avais commencé par dessiner la chambre contre la salle-de-bain principale et il m'a semblé que la vue sur le jardin depuis le lit était plus importante qu'un dressing classique. Le fait aussi d'avoir un grand mur d'armoires (on voit souvent des photos dans les magazines d'entrées dans les chambres comme celle que j'ai dessiné et crois-moi, en terme de standard, ça le fait nettement plus qu'un petit dressing pour avoir un dressing. Question style et utilité (pour reprendre ton expression), le grand mur d'armoire est nettement plus utile et spectaculaire que le dressing de 5m2 ou on joue au tétris pour tout caser. Dans mon idée, c'était un semi-dressing, offrant un max de rangements: habits, linge de lit, serviettes de bain, etc...) et une vue jardin, plutôt qu'une chambre au nord.
Et si je mets en balance le choix d'une maison pourvue d'un deuxième wc sans dressing avec une maison pourvue d'un petit dressing mais sans 2ème wc, je n'hésite pas et je choisis la première, surtout si la chambre m'offre la place pour un grand mur d'armoires. Mais chacun voit midi à sa porte, hein, mais je pense que je ne suis pas la seule dans ce cas!

des photos pour illustrer:

Du pas cher pour bricoleur mais très beau (sous réserve des gouts et des couleurs), facile à projeter sur ton plan puisque la baie est au même endroit:





Merci pour la partie outils. En général j'utilise SketchUp, mais je ne commence plus par là, trop de temps utilisé et trop de personnes qui ne prennent même pas la peine de laisser un commentaire. Donc je boutique avec Paint, et le cas échéant, je vais plus loin avec autre-chose
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Ps: sans vouloir me lancer des fleurs ce que j'aime bien sur mon plan, c'est la cuisine... Ça pourrait donner un truc vraiment joli sans être trop surfacivore
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Oui on est d'accord, je préfère aussi la cuisine comme ça. faut juste que je place la 3eme chambre en bas.
La mezzanine, il y a certainement une disposition de cloison qui ne cassera pas trop la profondeur de champ comme on dit en photo.
Mais je visualise pas trop pour l'instant, sachant que ce plateau ne me semble pas géant non plus tel qu'il est. Le faitage est à 5,7m.
En tout cas je compte placer mes velux de façon à ce qu'ils puissent servir de fenêtre pour chambre mansardée.
J'imagine plus la mezzanine comme un potentiel pour des habitants suivants qui auraient besoin de plus d'espace, et pour un plateau bureau salle de jeu pour moi pour l'instant qui me donnerait un esprit loft.

Pour le dressing, je crois que tu finis de me convaincre. Le dressing séparé, c'est vrai que c'est plus pour répondre à un standard ou effet de mode, mais une grande chambre de plus de 17m2 ça rend aussi, et finalement c'est plus fidèle à l'esprit que je recherche, à savoir des espaces dégagés.

Pour la chambre damien, la disposition actuelle répond en fait au fait que je ne puisse pas mettre de fenêtre sur la façade Est, sinon je n'aurai pas d'ouverture au Nord. Et niveau vue, elle n'a pas d'intérêt chez moi ni au Nord ni à l'Est.
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Bonjour

l'avantage d'une chambre avec fenêtre à l'est est de se réveiller avec le soleil ;c'est bon pour le moral Biggrin
personnellement, je n'achéterais pas une maison avec les chambres au nord ( sauf si vue sur le CervinWink)
ni un seul wc ;
chez moi,les 2 wc sont bien utiles le jour où il y a du monde et je suppose que si tu veux un grand séjour ,c'est pour pouvoir recevoir du monde .
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Hello!

Mais cette chambre au rez, pour l'instant elle n'est pas nécessaire en admettant que tu utilises la mezzanine pour le bureau, jeux etc... ?

Et si tu prévois cette mezzanine pour les futurs acquéreurs de ta maison, il faudra prévoir une arrivée d'eau, dans cette logique?

Hier soir, je cherchais des photos de mezzanine ressemblant à la tienne avec une pièce fermée, et je me suis rendue compte qu'on peut faire des trucs originaux, comme un effet de boite suspendue (chambre qui dépasse un peu de la mezzanine avec éventuellement une ouverture panoramique sur le rez...) Même complètement fermée, une mezzanine ne diminue pas forcément l'effet volume, au contraire, il l'accentue (enfin, moi je trouve)



(désolée pour la taille de l'image) Je ne dis pas que tu dois faire pareil, mais c'est pour te rassurer (j'espère) quand à la perte de volume qu'engendrerait une future pièce sur ta mezzanine.
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