Conseils plan maison 150m² R+1

Bonjour hhb et bienvenue

Jolie maison dans la jungle, j'adore la pierre blanche!
Quelques questions:
Où comptez-vous installer la terrasse, ou le jardin?
A l'étage, les 3 chambres au sud c'est parfait mais pourquoi si petites? ce qui m'amène à demander s'il est envisageable de déplacer l'escalier?
Il faudrait une salle-de-bain à l'étage?
Avez-vous réfléchi à une entrée séparée avec placard pour poser les manteaux et chaussures? (bien qu'en façade sud, comme ça, ce serait difficile au niveau de la lumière, mais pas impossible - et déplacer l'entrée causerait probablement des dommages à la façade qui changerait de visage. Après, cette entrée pourrait se transformer en accès à la terrasse...

Votre plan, comment dire? de grand espaces vides, une cuisine/passage vers l'escalier et la salle-de-bain (pas possible pour moi), salon engoncé alors qu'il y a plein d'espace, petites chambres qui n'occupent que la moitié de l'étage.....

Un tel projet (et cette jolie maison) mériterait peut-être l'expertise d'un bon architecte?

Merci bien pour la réponse et les pistes de réflexion.

Le salon est en effet bien trop engoncé dans un coin.
J'étais parti de l'endroit où mettre la télé vu qu'il me semblait qu'il fallait que ce soit sur un mur perpendiculaire à la lumière et j'avais mis un canapé en face à 3m de distance. Il est vrai que ce n'est cependant pas acceptable en l'état.

Concernant la taille des chambres, je pensais en revanche avoir des dimensions classiques. J'ai lu un peu partout qu'il ne fallait pas avoir de trop grandes chambres, qu'on ne vivait pas dedans, etc, et de prendre des dimensions d'environ 10-11 m².
Est ce que vous trouvez les chambres trop petites dans l'absolu, ou bien voulez vous dire que l'étage est vide et que beaucoup d'espace n'est pas utilisé?
Je vais faire une salle de bain et un wc à l'étage, oui.

Concernant l'entrée, je suis également dubitatif sur cette entrée au milieu du salon. J'hésite à ajouter des murs pour ne pas perdre en luminosité via la porte fenêtre. Une solution serait peut être de faire une véranda au sud englobant la porte, et de faire l'entrée dans la véranda juste avant de passer dans le salon?

L'escalier est éventuellement déplaçable, même si ce serait évidemment du travail en plus vu qu'il existe déjà. Maintenant si c'est absolument indispensable...

Les deux poutres (fermes qui portent la charpente)sont en effet à 175cm de hauteur. Je les avais mises à cet endroit en pensant y intégrer un dressing dessous, également dans le but que celui-ci isole du bruit la chambre centrale.

Je vais tenter de refaire un plan en agrandissant ça.

Concernant la structure de la maison, je suis pour le coup plus à l'aise (déjà parce que la charpente ne repose que sur les murs extérieurs) qu'au niveau design, et je ferai bien sur dimensionner les poutres par une personne compétente (dimensionnement pour l'ouverture de 4m: poutre blc 160*360). Je ne tiens pas non plus à faire une erreur.

Une entrée centrale peut se faire simplement en agençant les meubles?

Concernant le passage par un architecte pour les plans, c'est un coût (que j'évite pour les travaux en les faisant moi-même également), même si je suis surpris d'avoir vu sur internet un tarif de 250€ pour des plans de CONSTRUCTION personnalisés (une fois enlevé tva, frais, charges, il ne doit pas rester des masses).

Bonjour, j'ai modifié quelque peu en rajoutant un mur de démarcation à l'entrée, agrandi les chambres et mis des sanitaires à l'étage, déplacé l'espace salon pour qu'il soit moins cloisonné.



Les poutres dans les chambres à l'étage seront intégrées dans les étagères pour ranger les habits, afin d'isoler phoniquement les chambres entre elles. La banquette du salon sera collée au mur.

Des critiques ou des commentaires?
J'ai toujours l'entrée pas forcément bien définie, de l'espace un peu vide, et j'ai aussi laissé la cuisine au centre, j'ignore si c'est problématique...

Cordialement.

Bonjour!

Je répète: pour moi, la cuisine qui sert de couloir vers le gite, l'escalier et les toilettes, c'est pas possible si on peut faire autrement. Il suffit d'imaginer la circulation pour s'en convaincre.
Tu n'as toujours pas répondu sur l'emplacement de la terrasse, alors je propose une cuisine déplacée là et plus grande puisque tu n'as pas de cellier:



J'ai créé une petite entrée qui symbolise aussi une petite séparation salon/séjour, avec un placard à gauche et peut-être une verrière à droite, élargi un peu la salle-de-bain pour l'aligner sur l'entrée et donner un peu d'espace en plus au salon.

Ceci est juste une piste de réflexion, à améliorer, bien sur.
Pour l'étage, c'est déjà un peu mieux, mais à quoi va être destiné l'espace libre à l'arrière des chambre et comment sera-t-il éclairé?

Je me suis aussi posé la question pour le wc, mais vu la longueur de l'escalier (je vois déjà 3m rien que pour la première partie), j'ai aussi pensé qu'il y avait une grande hauteur sous plafond.... et comme j'y connais pas grand-chose en structure, j'ai rien dit

Bonjour,

tout d'abord merci beaucoup petrouchka pour votre proposition, radicalement différente, que je vais tacher de dessiner précisément pour voir ce que ça donne.

Ensuite concernant la cuisine couloir, elle donne en effet accès à l'étage, mais pas vraiment au gite: je m'aperçois en effet qu'il manque le mur Nord et son entrée indépendant sur les photos.

J'ignore si ça change quelque chose à vos réticences.

Concernant la terrasse, je la vois accolée au mur sud, d'un côté une terrasse classique, de l'autre une serre bioclimatique adossée à la maison. La question de savoir si la porte d'entrée de la maison donne dehors ou dans la véranda me traversait l'esprit.

L'espace à l'étage sera éclairé par des fenêtres de toit (j'ai 4 pans, donc possibilité d'un mettre une à l'ouest et une au nord). J'hésite à cloisonner une petite chambre d'amis (à supposer que nous ayons 2 enfants...) et laisser 16m² au centre en salle de jeu pour les enfants, où à tout laisser en espace de jeu. (nous n'avons pas encore d'enfants, donc on y connait encore moins en enfants qu'en plans...) Il est possible de mettre une porte pour sécuriser l'escalier si des enfants y jouent.

J'avais initialement pensé à me servir de cet endroit de l'étage pour faire du stockage alimentaire: congélateur coffre, etc, mais je n'en parle même pas vu que je sens venir des hurlements rapport au peu de praticité de l'histoire.

J'ai la possibilité de récupérer la première dépendance qui possède une accès sur le mur sud en plus de celui de la chaufferie au nord pour ce genre de choses dans le pire des cas.

**utilisateur banni** a écrit:

Rien que l'escalier en L.

C'est évident qu'il n'y a un possible problème de hauteur pour placer un wc sous l'escalier là où vous avec placé la cuvette sauf hauteur sous plafond gigantesque ce qui est possible dans une vieille maison.

Ne travaillez pas à plat, faites des sections, faites des 3D, faites des maquettes.

Merci de la remarque, je suis allé vérifier.
J'ai en effet une très grande hauteur de plafond, je suis à 1M80 au plus bas après le virage de l'escalier.


Je tente de visualiser en 3D avec mon logiciel amateur (sweet home 3D), mais je suis bien conscient que architecte est un métier pas plus simple qu'un autre et que je suis incapable de faire son travail. J'en suis tellement conscient que après votre premier message j'ai été voir les prix pour des plans personnalisés de cette taille, mais que les 250€ TTC que j'ai trouvé sur le cabinet en ligne me semblaient trop bas (je me trompe peut être).

La lecture de ce forum m'a semblé révéler que, comme partout, il y avait des architectes plus où moins impliqués, et que certains plans proposés n'étaient pas forcément optimaux (question d'implication supérieure de membres du forum je pense).
Pour arriver à ces plans totalement bancals, j'ai passé un temps inavouable, me suis documenté, acheté des livres (la maison sur mesure)
Je suis bien conscient de ne pas être au niveau d'un architecte, je pense juste que je pourrai, à l'aide des contributions internet pointant mes grosses erreurs, et d'un temps multiplié par 100, avoir au final quelque chose supérieur à la moins bonne prestation d'un architecte. 250€ ttc au cabinet ça représente 200HT au cabinet, charges salariales et diverses, impôts, en bas de la chaine il reste à peine plus de 60€ impôts payés s'il y a un salarié? J'imagine que ça ne doit pas aller plus loin que 1h ou 2h de travail en comptant les échanges avec le client, la réflexion, le tracé; si en ce laps de temps on peut faire un plan complet de maison à partir de rien tip-top, je paye dans la minute. Ma méconnaissance me pousse à penser que ce n'est pas le cas et que du coup il y a des plans de qualité très variables pouvant être obtenus.


PS: ce message sort largement du domaine des plans de maison. Il est là uniquement pour expliquer que je ne "méprise" pas ce métier et ne les considère pas "inutile". J'ignore si c'est un préjugé commun sur cette profession.
Je tente de réparer ma voiture seul, je tente de faire mon jardin, je tente de faire des travaux de rénovation lourds (plomberie, électricité, menuiserie), et à côté de ça j'exerce mon métier qui n'a rien à voir.
De la même manière, je compte tenter d'aboutir à un plan de la meilleure qualité possible.
Si les tarifs cités précédemment sont la norme, j'ai probablement eu tort.
Je m'excuse pour le hors sujet, mais les propos par forums interposés ont tendance à être facilement mal interprétés.
Bien cordialement.

Alors à mon avis d'helvète ne connaissant les tarifs français qu'à travers le forum, je pense qu'en multipliant vos 250E par 10, vous serez encore en dessous d'une bonne prestation d'architecte pour votre rénovation. Mais après, qu'est-ce que 3-4000E par rapport aux centaines de milliers d'E que vous allez investir?
L'architecte doit venir voir la maison, estimer son état (je pense), discuter avec vous de vos besoins, de vos gouts, de vos habitudes etc... d'étudier votre cahier des charges, de vous proposer des plans, et de les corriger en fonction de vos remarques. Pour notre part, ce processus - si je devais condenser (on a attendu notre terrain 2 ans, alors on a eu le temps de peaufiner)- a du prendre 6 - 7 mois. Tout ça a évidemment un prix, mais votre maison aussi aura un prix et plus votre plan sera bien (et pro) sous toutes les coutures, plus elle vaudra et surtout plus elle sera agréable à vivre, aussi.

Sans architecte, je ne saurais trop vous conseiller de continuer à vous documenter (internet est une mine d'image. Des sites comme Pinterest, si vous l'utilisez bien pourraient vous aider. Pour ma part, je m'étais mise à SketchUp qui demande un peu de patience à prendre en main (le temps de bien suivre les tutos proposés au début) mais qui est super pour la 3D.

Bonjour,
Une idée qui vaut ce qu'elle vaut (elle rejoint l'idée de petrouchka qui a travaillé plus vite que moi ).
+ de changement dans mes plans mais la chambre au rdc est là....



Bonne lecture!
A+

BriketBrok a écrit:

Bonjour,
Une idée qui vaut ce qu'elle vaut (elle rejoint l'idée de petrouchka qui a travaillé plus vite que moi ).
+ de changement dans mes plans mais la chambre au rdc est là....



Bonne lecture!
A+

Bonsoir, merci beaucoup pour le plan.
Un changement d'escalier, donc des modifications lourdes, mais pour paraphraser Petrouchka, à l'échelle du projet ça peut valoir le cou(t)p, vu qu'à première vue j'ai cru que vous aviez intégré le gite avec tellement ça paraissait grand.

Je vais redessiner ça sur mon logiciel également (quand j'aurai fini le précédent) et mettre différents meubles (histoire d'avoir une vue en 3D ) et voir ce que ça donne.
Tout ça entre deux coupures de courant vu que par chez nous c'est la tempête.
Bonne soirée.

BriketBrok a écrit:

Bonjour,
Une idée qui vaut ce qu'elle vaut (elle rejoint l'idée de petrouchka qui a travaillé plus vite que moi ).
+ de changement dans mes plans mais la chambre au rdc est là....



Bonne lecture!
A+

**utilisateur banni** a écrit:

Sur sweet home 3D, pensez à paramétrer les niveaux aux dimensions réelles de vos niveaux pour un meilleur rendu des volumes.

Merci, je n'avais jamais fait attention à ce paramètre.

**utilisateur banni** a écrit:

Briketbrok, tu es sure pour l'escalier ? Il passe sous des poutres on dirait.

La cuisine fait kitchenette pour une maison de 150 m2 je trouve.

Ah bah voilà ce que je cherchais!! Je me demandais pourquoi à un moment donné en dessinant, j'avais inversé le sens de la montée de l'escalier. A cause de la poutre bien sur!!
Donc, sur le plan, il faudra penser à faire un miroir de l'escalier pour que l'échappée soit suffisante sous la poutre.
Il faudrait aussi voir ce que ça donne avec la hauteur à monter parce que si ça se trouve, l'escalier à cet endroit, ça n'ira pas du tout s'il faut rajouter des marches...
Pour la cuisine, on peut éventuellement empiéter un peu sur la salle à manger...
A+

Bonjour

j'ai tenté de redessiner des plans en tenant compte de vos nouvelles idées.

J'ai eu du mal à utiliser la version avec l'escalier central, car nous voulons une cuisine conséquente, à la fois en plans de travail (pour laisser les divers robots sortis) et en rangement. En outre la destruction de l'intégralité des murs centraux (les deux murs à 4m des côtés)obligeait à la mise en place de piliers pour soutenir la poutre allant le remplacer.
J'ai en retenu le cellier en revanche, que j'avais peut être négligé à tort.
Et en réfléchissant à sa position, j'ai surtout du condamner définitivement ce plan (porte dans la chambre) en raison d'un oubli important de ma part:

En réfléchissant à l'intégration de la chaufferie en cellier, je me suis rendu compte que pour me rendre à l'arrière de la maison (450m²) j'avais 126m aller retour à parcourir puisque je n'avais pas de porte donnant sur l'arrière et 20m de dépendances à côté. Je me suis également rendu compte qu'initialement une porte était faite à l'emplacement de la fenêtre de la salle de bain, reboucher avec un rang de parpaings.
Je pense donc rechanger cette fenêtre en porte.

Au passage une petite extension allant jusqu'à la chaufferie devrait permettre une meilleure accessibilité à cette pièce technique et la création du cellier.


Je me suis donc inspiré du plan précédent (de Petrouchka), mais comme j'ai des doutes sur le fait que passer dans la salle de bain pour aller dans le cellier soit très pratique, j'ai du la changer de place.

J'ai mis une vue 3D également.



L'inconvénient de cette version est évidemment le fait que la cuisine soit diamétralement opposée au cellier, j'ignore si c'est rédhibitoire.
J'ai en outre toujours cet espace vide à l'entrée, là aussi j'ignore si c'est significatif.

Il me semble en revanche "simple" à mettre en place au niveau des travaux (ouvertures de moins de 4M dans mes murs centraux à remplacer par une poutre), hormis le conduit de cheminée à créer au dessus du chauffage au bois.

J'ai une autre version quasiment identique avec simplement la circulation qui varie.


Je suis à l'écoute de vos critiques, ainsi que de vos propositions éventuelles.
Je suis finalement assez éloigné de mon plan de départ.

Bien cordialement.

Effectivement tout cela demande réflexion, le cellier va servir à quoi ?

Bonjour et merci pour la réponse.

Le cellier devrait servir d'espace de stockage et pour le lave-linge. Initialement nous n'avions pas prévu de cellier, c'est en suivant les conseils du plan précédent que nous en avons intégré un.
Le congélateur coffre peut y trouver sa place, les packs d'eau minérale aussi, etc.
Ses dimensions sur le plan sont approximatives étant donné qu'il est dans une extension à construire.

Bonne journée.

SI vous y mettez le congélateur a moins que cela soit un congélateur d'appoint, il faudrait voir si c’est gênant pour vous de l'avoir si éloigné de la cuisine, également si vous faites les courses et qu'une partie doit aller dans la cuisine et l'autre dans le cellier, ça va devenir gênant à la longue ...