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Avis sur forme maison et esquisse architecte Résolu

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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Bonjour

Nous sommes en train d'acheter un terrain et nous voulons y faire construire une maison de 110 à 120m2.
Nous avons pour obligation de faire une maison de plain pied et possibilité mezzanine (maxi 4,5m à l'égout).
Il y a une pente de 9% en descendant vers le Nord.
Nous avons besoin de 4 chambres, idéalement au sud.

Nous avons mandaté un architecte pour faire un plan de faisabilité. Il nous a fait une esquisse.

- Il nous propose une maison en L avec le retour côté ouest pour nous protéger des vents. Je trouve l'idée sympa mais en même temps je crains que sa fasse trop d'ombre sur les chambres du sud quand le soleil tourne.
De plus j'ignore comment vont construire les acheteurs du lot de droite et donc je vais peut être me re trouver en sandwich entre mon mur et celui du voisin. Sa peut être cosy mais aussi étouffant.
Enfin je crains que sa prenne trop de place sur le terrain.

- je n'aime pas l'emplacement de la cuisine car il n'y a pas de fenêtre et je crains que ce soit sombre. Pour éviter ce point il a mis une ouverture en hauteur sur la façade est en plus d'une porte fenêtre.
Je n'aime pas trop le fait qu'on soit obligé de passer devant le comptoir pour se rendre dans la partie nuit.

- la chambre parentale avec SDE mais pas de fenêtre pour ventiler

- la SDE des enfant que je trouve beaucoup trop petite

- un bureau est prévu par la suite dans le garage mais sur l'esquisse il est complètement indépendant. On préfèrerait qu'il soit relié à la maison voir même à la place de la buanderie/cellier avec baie vitrée sur le petit jardin clos. L'inconvénient est que je n'ai plus de buanderie/cellier et cette pièce me semble quasi indispensable avec plusieurs machines qui tournent par jour.

Que pensez vous de ce que nous propose l'archi (forme de la maison et le reste) ? Avantages, inconvénients, vos idées ?

Merci d'avance

1ère photo : plan du terrain et des zones constructibles











Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 300
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 40 message Vaucluse
Salut,
par rapport à tes plans, j'aime bien l'idée d'une maison en L, seulement, le fait d'avoir 2 petites terrasse au lieu d'une grande me dérange un peu. Mon avis serait de garder le L mais de le faire pivoter. Positionner le séjour, l'entrée, et la suite parentale à la place des chambre enfants et placer les chambres enfants en bordure de terrain coté Est. J'y vois plusieurs avantages : profiter d'une grande terrasse exposé sud & ouest ( placer les grandes ouvertures au sud plutôt qu'a l'ouest), s'isoler du voisin coté Est parce que la terrasse et les fenêtres seront dans l'angle du L. Inconvénient, il faut réaménager le positionnement des pièces à vivre pour profiter au maximum de l'exposition sud. Les chambres seront exposé ouest :( problème de chauffe en été ( pourquoi pas créer une avancé de toiture pour éviter cela...).
Aussi, je vois qu'entre le jardin d'enfant et la porte d’accès au jardin, il existe un dénivelé important. Il serait peut être intéressant de profiter de ce dénivelé pour créer un sous sol pour y entreposer toutes tes machines par exemple.
Je pense que de toute façon, tu vas devoir creuser tes fondations assez profondément donc du coup se serait bête de ne pas en profiter.

Tout cela est un simple avis. Votre casse tête commence à peine ;)
Bonne continuation, on se voit samedi du coup
a+
Messages : Env. 40
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Salut

Merci pour ton avis.

Je pensais aussi à un L dans l'autre sens et je pense que le séjour serait beaucoup plus simple à aménager car je galère grave et la largeur du séjour n'est que de 6m. Je vais tenter des montages avec le logiciel.
Le but du L dans ce sens est de se protéger des vents. Sa ferme aussi le terrain et la vue mais une piscine s'y serait bien glissée mais pas de suite car petit budget.

Les ouvertures sont une idée de l'archi mais j'aimerais 2 baies vitrées au sud et plus petites sur les autres côtés.
Ok avec toi pour la grande terrasse. J'aime me sentir respirer.
La maison sera dans tous les cas surélevée par apport à la pente.

On se voit samedi mais je serais seule. Je viens de déposer mon mari à l'aéroport qui part à l'étranger pour le boulo.

Dès que j'ai un peu de temps je fais un pseudo plan avec ton idée.

Bonne journée à toi
Picto recompense Membre sympa
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Photographe Env. 300 message Grambois (84)
J'aime bien la forme, je trouve qu'elle est appropriée pour le terrain.
J'aime bien les chambres et le salon au sud, le petit jardin fermé a l'arrière c'est sympa.
J'aurai plutôt mis le WC dans le couloir pour agrandir la cuisine. J'ai changé de place la salle d'eau de la suite parentale. J'ai supprimé le wc de la salle de bain des enfants et j'ai mis une baignoire (ca c'est parce que j'aime bien ) Bon ca va je suis pas architecte moi!! Mais ca peut peut être t'aider a réfléchir a autre chose

- Début des travaux le 14/09/16
- Fondations le 22/10/16, démolies suite erreur du CdT
- Dalle RDC le 25/11/16, dalle 1er et escalier le 06/12/16
- Elévation des murs le 23/12, toiture posée le 26/12 et hors d'air le 27/12
- Placo fini le 8/03
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grambois (84)
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
J'aime bien ta proposition tu as de la suite dans les idées.

La SDE parent à une fenêtre et la cuisine reculée agrandie l'espace de vie. Je trouve quand même que la largeur du séjour est un peu petite pour l'agencement (en juxtaposant côte à côte salle à manger et salon)

Je vais réfléchir à ta proposition en voyant si je peu intégrer le cellier buanderie plus près de la cuisine avec une ouverture pour ventiler.
Je vais aussi essayer de faire un plan avec le L dans l'autre sens comme m'a proposé Piermic. J'ai juste du mal à distribuer les pièces vu que c'est en bordure de propriété, pas de fenêtre côté Est.
Picto recompense Membre sympa
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Bonsoir

En regardant d'inverser le L, je suis tombée sur le même constat que toi **utilisateur banni**. Je pense cependant que ce que voulait dire Piermic c'est de mettre le retour du L côté Est et et non ouest. Dans se retour Est y mettre les chambres et dans la partie centrale conserver la partie jour. J'ai essayé mais je me retrouve avec plus de contrainte.
Je crains quand même que mon L côté Ouest rende mes chambres trop sombres le soir. Qu'en penses-tu ?

Concernant les modification de William, ne plus avoir une vrai entrée est en effet un peu pénalisant mais sur la gauche après la cuisine il y a un placard qui peut le remplacer.
Les wc de l'entrée n'a plus de ventilation mais la salle d'eau parent en a une alors qu'avant non.

Si je pouvais je mettrais chacune de mes pièces avec une fenêtre mais sa semble complexe.

J'aimerais aussi rapprocher le cellier/lingerie près de la cuisine pour plus de commodité et avec ouverture pour les jours où le sèche linge tourne.

J'ai aussi réfléchis à éventuellement une autre forme de maison pour plus d'avantages mais j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, mon esprit créatif ne vient pas.

Ce qui me dérange aussi c'est qu'il y a 1 seul wc et pas possible car on vit à 5 à la maison.
La salle de bain des enfants est extrêmement trop petite. On a pas de réelle salle de bain un peu spacieuse.
Picto recompense Membre sympa
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Env. 60000 message
Comme je te l'ai dit en privé, depuis que j'ai construit ma maison, j'ai le regard du passif !
De même, je ne comprends pas qu'un architecte ne vous fasse pas un petit "cours" non pas pour que vous fassiez forcément du passif, même si cela devrait être la norme maintenant, mais au moins que les grands principes d'une maison "économe".
2 maisons, d'un même coût de construction identique peut donner 2 maisons différentes au niveau de son confort mais aussi au niveau du coût de fonctionnement, et cela à vie !
Si cela vous intéresse, vous pouvez chercher du coté des maisons bioclimatiques, ou passives, pour l'importance de certains éléments du cahier des charges.
Petit résumé de ce que je ferais perso...
- Orientation plein sud, donc j'étudierais si je peux mettre la maison parallèle à la rue.
- Il faut se dire que plus une maison est compacte, plus elle est économe. Il est plus facile de garder de l'eau chaude dans une grande casserole, que dans plusieurs petites. C'est pareil pour une maison. A volume d'air à l'intérieur égale, il faut une surface en contact avec l'extérieur la plus petite possible. Donc, éviter les maisons à recoins...ou en "L".
- Ensuite, il faut disposer ces pièces en fonction de l'orientation de sa maison. Certaines pièces comme les pièces à vivre sont plutôt coté sud. Par contre, d'autres comme la salle de bain, la buanderie, voir les chambres (qui demandent plutôt des températures fraiches) sont préférables au Nord...
- Coté sud, créer absolument un auvent. C'est une solution simple, peu coûteuse, souvent cela correspond simplement à prolonger légèrement son toit. Il faut que celui ci laisse entrer le soleil et donc la chaleur l'hiver, mais il faut aussi qu'il stoppe les rayons du soleil, disons entre mi mai, et mi septembre, pour ne pas avoir de surchauffe l'été. On peut faire autrement, beaucoup, pas esthétique mettent utilisent des volets ou BSO, ce que je trouve "pas malin", car la vue est alors caché ! Dans le cas d'un auvent ou débord de toit, la vue reste complètement dégagée, été comme hiver, et contrairement à ce qu'on croit, si il est bien fait, il ne fait pas "d'ombres", c'est à dire n'assombrit pas les pièces...
Rien que cela, vous avez déjà une maison qui récupère au maximum de l'énergie gratuite, à savoir solaire...
Vous avez quelqu'un qui peut s'installer à l'Est ou l'ouest, cela peut ne pas être mauvais, car cela peut empêcher les surchauffes aussi l'été en plein cagnard, en fin de matinée, et en soirée !
l'important est le sud...
Ensuite, limiter absolument les ouvrants au Nord, véritable point faible. Tendez vers 50% d'ouvrants au Sud, 20% vers l'ouest, autant à l'Est, et seulement 10% au Nord.
A vous de voir le niveau d'isolation souhaité. Plus il est haut, plus vous ferez des économies !
Le top serait d'isoler par l'extérieur, nous devons être le seul pays à continuer d'isoler à l'intérieur, or, cela supprime totalement l'inertie des maisons. L'inertie, c'est quand le soleil chauffe votre maison et qu'il "charge" les murs, le sol, etc de chaleur, et que ceux ci, vous le restitue ensuite doucement, faisant encore de grandes économies d'énergie. Or, en isolant par l'intérieur, les murs ne peuvent pas se charger en chaleur. Pire...en isolant de l'interieur, votre mur subit les hautes chaleurs de l'été, et cela peut monter à 35, 40°...puis subir le froid l'hiver, peut être -10°...Et après, on se plaint de fissures ! L'isolation par l'extérieur vous permet d'avoir la température de vos murs, plus ou moins constant aux alentours de 20°...
Ensuite, Il faut étudier tous les points critiques concernant les ponts thermiques. Il faut étudier les solutions au niveau des ouvrants, portes, etc, raccordement de l'isolant de la toiture avec les murs, les murs avec le sol, etc...
Je vous conseille fortement de ventiler par une bonne ventilation double flux. Les VMC classiques sont totalement dépassées. Comment faire une maison bien isolée et d'un autre coté, faire des trous dans ces fenêtres pour que cela respire ? Faire rentrer de l'air à -10° dans la maison, chauffer cet air, pour qu'au moment ou il est chaud, le mettre dehors, est une imbécillité ! La double flux, récupère les calories de l'air que vous rejetez. Certes c'est plus cher, mais le gain est à vie !!
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Je reverrais l'entrée de la maison (mon avis). Imagine si il pleut. Tu rentres ta voiture sans le garage, tu es obligé de sortir du garage pour rentrer chez toi...si tu as des courses à sortir, tu te fais tremper !
Peut être est il plus judicieux de faire une entrée du garage plus directe...Celle ci d'ailleurs pourrait être proche de l'entrée. Car dans ton cas, si l'entrée du garage est loin de l'entrée principale, cela t'oblige à traverser la maison pour aller retrouver tes chaussons. Et donc, crader ta maison si tu as les chaussures mouillées ou autres.
Pense aussi à ne pas avoir trop de distance entre tes différents points d'eau. Salle de bain pas très loin de la cuisine ou du cellier si le chauffe eau est là, car sinon, il faut attendre que l'eau arrive !
Perso, je n'aime pas les entrées directes dans le salon, car ou mettre ces vêtements et ces chaussures quand on rentre ?? Il faut y penser.
J'espère que cela te fera réfléchir, si tu n'y avait pas pensé. Il y a surement des choses non possibles, mais il faut essayer dans chaque construction d'aller vers ces grands principes pour économiser un maximum !
Tu ne peut pas t'imaginer le pied quand je vois les camions de livraison de fuel aller chez nos voisins, et de se dire que nous n'en aurons plus besoin...
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

dsl mais je n'aime pas la proposition de l'archi pour plusieurs raisons :

- micro sdo pour 3 chambres enfants
- wc contre chambre
- bar avec tabourets (?) dans le passage
- tour de la cuisine pour accès chambre
- manque de luminosité et d'aération pour la cuisine
- pièce de vie +- carrée = toujours difficile à meubler
- baie Est pour la pièce de vie = surchauffes le matin
- baie Ouest pour cette même pièce = surchauffes l'après-midi
- pas d'ouvertures au Sud... sauf ces minis ouvertures déco pour la perspective visuelle = les traits entre les portes et les fenêtres : depuis la fenêtre "jardin enfants au nord" juuuuuusqu'à l'ouverture au fond de la salle au sud
on le retrouve dans les chambres... sauf que vu la faible largeur, il faudra traverser le lit pour atteindre la fenêtre et peu de possibilités d'installer des penderies

c'est dommage, le terrain sympa
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
=> Toto, effectivement je n'avais pas vu la toiture "verriere" sur la terrasse Est,
so, je retire : pas de surchauffes de ce coté Biggrin

pour la baie Sud : non, la vue façade 3D Sud-Est correspond au plan

quand je parle "surchauffes" c'est inconfort du au soleil qui "tape" à l'horizontale , donc pour le "combien de temps sur 1 an" assez souvent au soleil couchant pour la baie Ouest ... même dans le Nord et en Bretagne on évite souvent ces grandes ouvertures...
perso, j'aime bien le soleil couchant, une "petite" ouverture pour le plaisir de l’œil why not...

et les protections n'y feront rien car le soleil est plus bas, sauf à mettre des volets ou des... "bso" Rolleyes
à contrario, la "terrasse du soir" est sympa car oui : l'autre coté n'aura plus de soleil.
le soleil a des avantages... et des inconvénients, j'aime "vivre avec" plutôt que de faire la chasse en permanence.

Pour éviter les surchauffes des vitrages ? fenêtres au Sud !
le soleil est haut, il tape quasi à la verticale , pas sur les vitres.
si on a des surchauffes l'été, 9 fois sur 10 c'est lié au fait que... la maison n'est pas trop bien isolée ou qu'on passe sur la terrasse 20 fois dans la journée en ouvrant les baies...
c'est l'air chaud qui traverse et rentre dans la maison pas le soleil direct.
faut vivre aussi, j'admets que je ne suis pas fan de ces T° régulées au dixième de degré près, en été comme en hiver en pinaillant dès qu'on a 0,1°c de trop Rolleyes (dsl pour le hors sujet, je l'écris ici car je n'ose pas répondre dans la section "problèmes chauffage" Biggrin )

revenons au sujet :
ok, j'avoue : les tirets pour les vues perspectives intérieures m'ont tiré l'oeil, d'accord pour dire que c'est la base d'une bonne conception archi (ce qu'on ne voit jamais sur les photocopies cst) mais là, franchement...
si c'était pour moi, je préférerais m'en passer si ça peut permettre d'optimiser l'ensemble.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 60000 message
Il faut privilégier les ouvertures au sud par rapport à l'Est et Ouest. La surchauffe y est moindre, à condition d'y mettre un auvent bien calibré. Le soleil n'est pas vertical mais aux alentours de 60°. A 10h du matin ou 20h le soir, en été, c'est difficile à contrer la chaleur du soleil, sauf en fermant les volets, donc ouvertures au sud.
MAIS il est préférable d'avoir des ouvertures à l'Est ou à l'Ouest qu'au Nord. Donc le cahier des charges est assez simple finalement, il faut juste se donner un ordre dans le choix.
Concernant la VMC, la double flux permet à la maison de bien mieux respirer qu'une autre, le confort est indéniable ! De plus, elle permets à la maison de bien moins consommer en énergie, avec un petit ventilo qui tourne plutot que de chauffer en permanence de l'air froid qui rentre ! Non seulement, l'air froid y est réchauffé, mais l'air chaud d'été y es refroidit, comment fait on dans l'autre cas ?? aucune solution !!
Enfin, quand on sort de sa maison, il suffit de mettre la VMC en mode absence, pour quelle celle ci se coupe, et ne se mette en route que de façon ponctuelle, et cela se programme.
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Indre Et Loire
Bonjour,

j'aime beaucoup la proposition de l'architecte: même si les terrains autour sont construits, l'intimité est préservée.

J'adore l'idée de l'univers enfant avec leur propre terrasse et la cabane (en plus de la bonne idée de les placer à l'ombre du séjour pour éviter toute surchauffe en été).

J'aime aussi beaucoup la circulation du matin...on attrape son petit déj' sur le comptoir en arrivant dans la partie jour (j'aime préparer pour les autres quand je me lève en premier et je me vois très bien servir sur le comptoir ou avoir le plaisir d'y découvrir un café bien chaud)

Je ferais juste une poignée de propositions:

Une porte entre cellier et garage (éventuellement agrandir un poil le cellier pour compenser l'espace perdu par la nouvelle porte)

Faire filer la terrasse couverte tout autour du séjour (en rejoignant celle de l'ouest) . Ceci créerait outre une circulation abritée, une avancée de toit permettant d'ouvrir plus largement le séjour au Sud sans craindre de surchauffe et d'installer facilement des panneaux coulissants brise soleil pour protéger l'Ouest. Bien entendu, cette idée implique de repenser toutes les ouvertures du séjour pour concilier ameublement et ouverture)


Est-il possible de faire pivoter légèrement la maison pour l'orienter plein Sud? (c'est gratuit et ça rend la maison plus économe pendant les 4 milliards d'années qui viennent)

Sinon, c'est une bien belle esquisse...
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Bonsoir tout le monde.
Je suis toujours en train de modifier les choses qui me dérangent et je mettrai le plan en ligne quand sa sera prêt. Nous revoyons l'archi en fin de semaine prochaine, sa permettra de faire le point.

Je vais tenter de répondre à chacun.

Pipine 51 :
- J'ai essayé de faire une maison en bloc mais je me re trouve avec des chambres au nord et je n'aime pas du tout. C'est vrai qu'il fait chaud chez nous mais en hiver une chambre bien lumineuse c'est quand même agréable donc je pense rester sur le L. J'ai fais plusieurs simulations avec un logiciel et ce que m'a proposé l'archi reste le meilleur compromis (espace et visuel mais pas économe).
- le garage ne me servira pas à garer mes voitures mais seulement de stockage. On se garera dans l'allée qui mène à ce dernier et on fera un porche à l'entrée.
- Le placard dans l'entrée est un réel plus mais je pense que s'il se trouve un peu plus loin sa peut le faire aussi. Pour les chaussures c'est une autre histoire. Et chez moi ils ont du mal à les enlever. Quand ils mettent les chaussons, les chaussures oublient de se ranger (toute seule biensur). Dans tous les cas, Merci pour tous les bons conseils.

***** :
- ok avec toi pour la SDE version mouchoir de poche
- du même avis que toi concernant les divers point de la cuisine mais dur de la mettre différemment (surtout que j'aimerais le cellier à côté de la cuisine)
- les ouvertures je ne les pense pas comme l'archi. Je vois un très grande baie vitrée au sud (avec rebord de toi ou terrasse couverte) + 2 baies à l'est et seulement une fenêtre à l'ouest
- je ne veux pas de terrasse couverte à l'est

Merci **utilisateur banni** pour ton avis

Janosz
- je pense ramener le cellier dans la maison vers la cuisine car à la place du cellier sera un bureau (plus grand que 5m2 bien sur)
- Impossible de mettre la terrasse tout autour de la maison car on est arrivé au bout de la zone de construction possible devant le séjour. Dommage j'aurais bien aimé
- Le terrain est exposé plein sud, la flèche de l'archi n'est pas exacte. Par contre la maison doit suivre le traie que j'ai mis sur le plan du terrain (première photo) donc légèrement sud ouest

Bonne soirée à tous
Picto recompense Membre sympa
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Env. 60000 message
Pour les chambres au Nord, c'est plutôt mieux, déjà parce qu'on y vit pas, on y dort et normalement la nuit, donc avoir de la lumière ne sert pas à grand chose !
De plus, ce sont les pièces qui doivent être les plus fraiches de la maison, aux alentours de 17/18°...
Déjà à Reims, je ne voudrais pas avoir des chambres coté Sud, donc plus bas...surtout pas. Qu'est ce que c'est désagréable d'aller se coucher dans une chambre que le soleil à chauffer toute la journée. Z'avez pas écouter hier l'émission sur RTL, qui parlait de la France en 2050 ? C'est clair, il est déjà certain qu'en 2050, il fera au minimum plus de 40° sur Paris l'été, et plus, au Sud...je vous conseille fortement de voir votre maison comme d'abord une façon de lutter contre cela, et qu'elle vous protège aussi de cela. Aujourd'hui, toutes les maisons doivent être penser économe au lieu du reste, vous vous en mordrez les doigts...surtout que si il fait plus chaud, il fera plus lumineux !
Messages : Env. 60000

 
Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Bonjour

Et bien mes enfants passent beaucoup de temps à jouer dans leur chambre en journée et donc la lumière est importante pour moi. Après ont a eu plusieurs logement dont 4 avaient les chambres plein sud et à l'étage en plus !!! Double chaleur. Après on est habitué depuis tant d'année. On a des solutions annexes comme un petit bain dans la piscine avant d'aller au dodo et laisser les fenêtres ouvertes. Y a toujours des jours de grosse canicule et on les subit comme tout le monde. Wink
Picto recompense Membre sympa
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
En 2050, j'aurais 69 ans. A cet âge là, même avec 40° on a froid.Biggrin
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Eddy_ a écrit:En 2050, j'aurais 69 ans. A cet âge là, même avec 40° on a froid.Biggrin

Moi aussi je serai aussi vieille que toi sauf que j'ai déjà froid maintenant. Je n'ose imaginer ce que sa va donner.
Picto recompense Membre sympa
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Surtout que les chambres d'enfant deviennent des chambres d'ados.... Voire plus. Fifille a quitté la maison à 28 ans !!!
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Env. 60000 message
Bonjour

je suis aussi contre les chambres au nord car j'aime le soleil et la lumière et un enfant ne fait pas que dormir dans sa chambre .
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Env. 60000 message
Mais on n'est pas obligé d'avoir des fenêtres au sud pour avoir de la lumière ! C'est quoi ces histoires ??
Et pour répondre à **utilisateur banni**, c'est la vraie vie qui a aussi mis la planète dans cet état ! La maison est juste l'un des premiers consommateurs d'énergie. Cette énergie, dans la majorité des cas, juste une mauvaise conception de la maison, de part son orientation et sa disposition. Je refuse de crever parce que d'autres se fichent de cela !
Personnellement, effectivement, je m'en fiche, ce n'est pas moi qui y vivrait. Je suis content de vivre dans une maison, qui au final m'aura coûté bien moins cher que celle ci, mieux conçue, et qui ne consomme aucune énergie pour se chauffer ! Et dont il est agréable le soir d'aller se coucher !
Bien évidemment, vous récupérerez l'eau de pluie pour ne pas mettre de l'eau potable dans vos toilettes ?
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
pipine51 a écrit:Je suis content de vivre dans une maison, qui au final m'aura coûté bien moins cher que celle ci, mieux conçue, et qui ne consomme aucune énergie pour se chauffer ! Et dont il est agréable le soir d'aller se coucher !
Bien évidemment, vous récupérerez l'eau de pluie pour ne pas mettre de l'eau potable dans vos toilettes ?

Normal que cela te coute moins cher, puisque tu as auto-construit ! Tout le monde, n'en a pas les compétences ou le temps.
Au lieu de récupérer l'eau de pluie pour mettre dans les wc, tu aurais pu pousser la logique plus loin et mettre des toilettes sèches!

J'espère que tu n'as pas de baignoire, car cela consomme beaucoup plus qu'une douche!

Et pour finir, tu dois faire ton propre potager pour avoir les légumes bio qui n'ont reçu aucuns pesticides qui empoisonnent la planète.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Le Grand Bourg (23)
IguaneK a écrit:
pipine51 a écrit:Je suis content de vivre dans une maison, qui au final m'aura coûté bien moins cher que celle ci, mieux conçue, et qui ne consomme aucune énergie pour se chauffer ! Et dont il est agréable le soir d'aller se coucher !
Bien évidemment, vous récupérerez l'eau de pluie pour ne pas mettre de l'eau potable dans vos toilettes ?

Normal que cela te coute moins cher, puisque tu as auto-construit ! Tout le monde, n'en a pas les compétences ou le temps.
Au lieu de récupérer l'eau de pluie pour mettre dans les wc, tu aurais pu pousser la logique plus loin et mettre des toilettes sèches!

J'espère que tu n'as pas de baignoire, car cela consomme beaucoup plus qu'une douche!

Et pour finir, tu dois faire ton propre potager pour avoir les légumes bio qui n'ont reçu aucuns pesticides qui empoisonnent la planète.

Bonjour Pipine. Pour le cout de ta maison, Iguanek a répondu, je ne reviendrais pas là-dessus. Il faut comparer ce qui est comparable. Quant au fait que ta maison est mieux conçue, ça n'engage que toi ! Elle correspond à tes besoins, pas forcément à ceux des autres. Tu as quelques bons conseils, mais on t'a déjà demandé de ne pas insister lourdement, surtout quand tu essaies d'imposer tes idées. Tu ne détiens pas forcément la vérité. Ceci-dit, continue à donner de bons conseils.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Le Grand Bourg (23)
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Env. 60000 message
Non, elle ne correspond pas à MES besoins, j'ai simplement choisi de construire bioclimatique, passif. J'ai pris le cahier des charges passifs et l'ai simplement appliqué. Tous est réfléchi autour de cela...Ce ne sont pas MES idées, ce sont les IDEES qu'il faut appliquer pour avoir une maison qui réponde au critères du futur !C'est aussi et surtout parce que chacun fait ce qu'il veut que nous en sommes là aujourd'hui, il faut construire "raisonné", et on y vit aussi bien, même mieux car vivre au frais l'été est appréciable, et sans chauffage l'hiver, également !! Incomparable ! C'est vrai que je peux être "lourd", mais c'est essentiel pour nos enfants...
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
C'est ne pas vouloir comprendre qui est un contre exemple, si vous connaissiez ce qu'est la construction bioclimatique, vous vous rendriez compte qu'elle est certainement mieux conçue que la votre !
Pourquoi moins cher ?? Pas parce que je l'ai fait moi même, je n'ai pas cette faiblesse de comparer une maison d'autoconstructeur à une autre d'artisans....MAIS
une maison économe est une maison compacte, donc d'abord à étage plutôt que de plein pied.
Ensuite, sur la base d'une maison plein pied, une maison compacte peut être par exemple un carré de 10m sur 10 par exemple, ce qui donne une surface au sol de 100m², donc surface de murs de 250m².
Une maison en "L" de même surface demandera 16.5% de murs en plus (par exemple 12.33mx6 puis 5m sur 5), donc 16.5% de plus de surface au sol puisque du coup, elle tient dans 12.3 x 11m pour avoir la même chose. Ce qui fait 16.5% de plus d'isolant, de matériaux, et consommera chaque année, 16.5% d'énergie en plus...La construction de la maison est plus compliquée au niveau construction des murs, fondations, toiture...
Si je résume donc, le discours de beaucoup sur des maisons "économes" voir "passif" c'est que cela coûte plus cher, mais sont prêt, à ""perdre" plus en construisant "autrement" !
Vivons nous moins bien dans une maison rectangulaire ou carrée qu'une mais ne "L" ? Ce serait nouveau !
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Bonsoir tout le monde.

Je vois que sa s'excite sur le forum et les avis sont divergents !

Je suis d'accord qu'une maison en L coûte plus cher au niveau construction et un bloc rectangulaire beaucoup moins. Cependant je cherche une maison qui nous ressemble avec du soleil, de la vie, et des chambres au sud.
Depuis le début de l'hiver nous n'avons pas allumé une seule fois les radiateurs des chambres qui sont au sud. La maison tourne à 19° avec le poêle à bois qui tourne à partir de 17h et jusqu'en début de nuit donc peu de consommation.

J'essai de mettre ma nouvelle ébauche de plan dans le week-end. Biggrin
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Photographe Env. 300 message Grambois (84)
De toutes façons peu importe le plan il y aura toujours des personnes à qui ça plaira pas. Et les conseilleurs ne sont pas les payeurs... faites en fonction de votre mode de vie...
- Début des travaux le 14/09/16
- Fondations le 22/10/16, démolies suite erreur du CdT
- Dalle RDC le 25/11/16, dalle 1er et escalier le 06/12/16
- Elévation des murs le 23/12, toiture posée le 26/12 et hors d'air le 27/12
- Placo fini le 8/03
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Bien d'accord avec toi William, ça plait ou non ça dépend de qui nous sommes et de notre mode de vie !
Le but d'avoir un avis sur un plan  c'est d'avoir un oeil de personne plus expertes qui verraient des choses que nous ne voyons pas ! Les ouvertures, les wc dans la pièce de vie, etc. Ce que je demande c'est ça. Wink
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Merci pour la petite leçon de grammaire ! Je suis plus une mateuse Blush. Quand j'avais 0/20 en dictée (à l'école primaire) c'était plutôt bien car j'étais toujours en négatif + une certaine dyslexie jamais rééduquée chez l'orthophoniste voilà ce que ça donne. Trève de plaisanterie, je vais y faire attention et surtout me relire avant de poster Biggrin
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
J'ai du être distraite lors des cours de français mais avec les devoirs des enfants je les revois ces règles !!! Dans 10 ans je serai au Top ! W00t
Après le cerveau est sélectif mais voici un autre débat. Wink
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Photographe Env. 300 message Grambois (84)
Un peu déplacé de donner un "cours" d'orthographe comme ça. C'est pas non plus du langage SMS, c'est compréhensible...
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Bon alors voici les esquisses modifiées. Je découvre à peine le logiciel 3D donc il doit y avoir plein d'erreur de structure.

- J'ai rajouté un cellier de 5m2 à coté de la cuisine. Certains me disent que c'est trop grand et d'autres trop petit. Ce lieu aura la machine à laver et sèche linge ainsi que du rangement de cuisine
- L'entrée n'a pas de placard mais il y en a un plus loin après la cuisine à gauche. Peut être trop grand (2m50)? Surtout pour les manteaux et chaussures + du rangement
- la cuisine n'a pas de fenêtre et je cherche un système de lumière naturelle. Velux dans le toit, ouverture du cellier sur cuisine avec des panneaux de verre ou tout simplement un bon éclairage ?
- La SDE de la chambre parent n'est pas fonctionnelle mais je voudrais une fenêtre dans cette pièce. Des idées d'agencement différent ?
- La SDE des enfant un peu plus grande avec le wc. Ou alors mettre le wc dans le couloir de la chambre parent mais sans fenêtre. A re voir aussi la disposition des meubles pour la rendre fonctionnelle
- la CH3 est plus petite que les autres et n'a pas de placard

Merci




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Photographe Env. 300 message Grambois (84)
C'est un forum de construction pas de correction d'orthographe toto. Si quelqu'un du bâtiment vient te donner des conseils et fait des erreurs je pense que tu seras bien content malgré tout. Bizarrement en lisant le message de myosis j'ai vu des fautes mais je n'ai pas bloqué dessus car c'était impossible de confondre avec une possession... bref... Le but est de l'aider pour Ses plans
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Je pense qu'on peut clore le sujet grammaire/orthographe car là n'est pas le sujet.
Un forum sert à s'entraider et non se tirer dans les pattes. Toute remarque négative (même justifiée) peut être faite en MP. C'est plus courtoi et respectueux pour la personne concernée.

Si non, on est en sismique 4 car on est sur une faille. Je vais me renseigner pour le surcoût de ce type de construction avec cette contrainte.

L'entrée un peu loin qui salit la maison me gêne peu car avec 3 enfants la maison se salit dans tous les cas. Et en plus monsieur ne se déchausse jamais car n'y pense pas, même s'il pleut dehors. À mon grand désaroi.
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Et la salle de bain au bout d'un couloir immense, très loin de la cuisine...Va falloir attendre des lustres pour que l'eau chaude arrive !
Je suis heureux que d'apprendre que dans le sud, on ne consomme pas beaucoup d'énergie pour se chauffer, même si cela me démange de dire que je trouve cela honteux qu'on n'y est besoin ne serait ce qu'un peu, quand dans le Nord on n'en a pas besoin...
SVP, allez voir le film "Demain", avant de déposer votre permis de construire, beaucoup en ont besoin...
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
pipine51 a écrit:Et la salle de bain au bout d'un couloir immense, très loin de la cuisine...Va falloir attendre des lustres pour que l'eau chaude arrive !
Je suis heureux que d'apprendre que dans le sud, on ne consomme pas beaucoup d'énergie pour se chauffer, même si cela me démange de dire que je trouve cela honteux qu'on n'y est besoin ne serait ce qu'un peu, quand dans le Nord on n'en a pas besoin...
SVP, allez voir le film "Demain", avant de déposer votre permis de construire, beaucoup en ont besoin...

Bonjour
Je la trouve aussi un peu loin mais avec cette forme de maison je ne vois pas trop ou la mettre ailleurs. Je le soumettrai quand même à l'archi.
Et pour le chauffage, quand il fait très froid on chauffe comme tout le monde mais cela fait 2 ans que les hivers sont doux et le soleil bien présent. 
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Photographe Env. 300 message Grambois (84)
Pipine, J'ai regardé ton récit et franchement je suis admiratif du boulot fait. Par contre tu as pu le faire parce que tu es très bon bricoleur et parce que tu avais le temps. Personnellement je n'ai ni le temps ni les compétences pour l'autoconstruction. Les économies que tu as faite en construisant toi même ton permis de mettre de meilleurs matériaux mais il faut comprendre que pas tout le monde n'a cette possibilité. Donc en passant par un constructeur ou par un maitre d’œuvre, les couts étant plus élevée nous n'aurons pas la même qualité de matériaux ni la même passivité que toi. Ceci étant dit, ton expérience peut nous être utile, et si Myosis ne peut pas construire comme toi conseille la plutôt sur les économies d'énergies en respectant ses choix et son projet...

pipine51 a écrit:Et la salle de bain au bout d'un couloir immense, très loin de la cuisine...Va falloir attendre des lustres pour que l'eau chaude arrive !
Je suis heureux que d'apprendre que dans le sud, on ne consomme pas beaucoup d'énergie pour se chauffer, même si cela me démange de dire que je trouve cela honteux qu'on n'y est besoin ne serait ce qu'un peu, quand dans le Nord on n'en a pas besoin...
SVP, allez voir le film "Demain", avant de déposer votre permis de construire, beaucoup en ont besoin...
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Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
William84240 a écrit:Pipine, J'ai regardé ton récit et franchement je suis admiratif du boulot fait. Par contre tu as pu le faire parce que tu es très bon bricoleur et parce que tu avais le temps. Personnellement je n'ai ni le temps ni les compétences pour l'autoconstruction. Les économies que tu as faite en construisant toi même ton permis de mettre de meilleurs matériaux mais il faut comprendre que pas tout le monde n'a cette possibilité. Donc en passant par un constructeur ou par un maitre d’œuvre, les couts étant plus élevée nous n'aurons pas la même qualité de matériaux ni la même passivité que toi. Ceci étant dit, ton expérience peut nous être utile, et si Myosis ne peut pas construire comme toi conseille la plutôt sur les économies d'énergies en respectant ses choix et son projet...

pipine51 a écrit:Et la salle de bain au bout d'un couloir immense, très loin de la cuisine...Va falloir attendre des lustres pour que l'eau chaude arrive !
Je suis heureux que d'apprendre que dans le sud, on ne consomme pas beaucoup d'énergie pour se chauffer, même si cela me démange de dire que je trouve cela honteux qu'on n'y est besoin ne serait ce qu'un peu, quand dans le Nord on n'en a pas besoin...
SVP, allez voir le film "Demain", avant de déposer votre permis de construire, beaucoup en ont besoin...


Comme je l'ai dis plus haut, je ne suis pas bloquée sur une maison en L. C'est une proposition de ce que l'architecte pense être le mieux pour ce terrain. Si nous avions pu faire une maison à étage ça aurait été une bastide donc un bloc. Pour une maison de PP la longueur ne construction reste insuffisante car on doit mettre le garage tout derrière donc ça donne des pièces aveugles ! Nécessité de 4 chambres + 1 bureau dans le garage par la suite (tout en gardant une partie rangement dans ce dernier).
Je suis preneuse de d'autre suggestion de plan. 
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Env. 60000 message
Je suis bon bricoleur, c'est vrai...même si à la base, c'est devenu un choix. Les personnes qui n'ont pas beaucoup de finances sont souvent des bricoleurs.
Quand ma 1ère voiture est tombée en panne (joint de culasse), je me suis retrouvé dans une impasse. Ma seule solution était de démonter. J'ai acheté le livre technique, j'ai lu, et tenté le coup. Et puis, je me suis rendu compte que ce n'était pas si compliqué et que parfois, on nous faisait croire que...
Quand j'ai commencé ma maison, c'était pareil, je n'avais jamais fait de béton. J'ai regardé sur le net, acheté des livres, réfléchi, et est tenté le coup.
Pour le temps, c'est pareil, c'est un choix. Dans la vie, on peut choisir de travailler (comme nous avant) à deux, pour gagner plus, acheter plus, et ne pas voir ces enfants, dépendre toujours des autres, pour les travaux, régler ces problèmes de voitures, ou autres...ou se prendre en charge.
Donc, on arrête la gérance de son BE, on le ferme, et on décide de s'occuper de ces enfants. Etre là quand ils sont malades, s'occuper de sa maison, ses voitures, etc, certes, on gagne bien moins, mais d'un autre coté, on dépense aussi bien moins, surtout depuis qu'on s'est rendu compte que la plupart de ce qu'on achète...n'est pas toujours utile !
Et puis, pour ne pas avoir besoin de travailler, il suffit que ce qui est nécessaire, coûte moins cher. D’où le concept bio, ou passif de la maison. Faire son jardin, réparer tout ce qu'on peut...Le but est d'être autonome à terme. De toute façon, nous n'avons pas le choix ! Aujourd'hui, le changement climatique est irréversible, nous en sommes tous responsables, et nous avons tous notre part à jouer pour que cela ne soit pas encore pire ! Pour cela, il faut aussi savoir passer outre de quelques petits conforts supplémentaires, qui ne rend pas plus heureux pour autant, mais qui bouzille, déjà aujourd'hui, la vie d'autres habitant loin de nous (donc que nous ne voyons pas), et à plus long terme, la notre.
Il suffit parfois de quelques contraintes pour se rendre compte qu'en fait, ce ne sont pas des contraintes ! Avant quand il pleuvait, je pestais...maintenant que je récupère l'eau de pluie, j'en suis presqu'heureux ! Si demain, je monte une éolienne, le vent qui me gène aujourd'hui, ne me déplaira pas demain !
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