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Comment récupérer de l'argent auprès de votre CST grâce à l indice BT01

Ce sujet comporte 89 messages et a été affiché 3.493 fois
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Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/05/2016 à 23h37
Comment récupérer de l'argent auprès de votre CST grâce à l
Bonjour à toutes et tous,
en examinant l'indice BT01 sur les dernières années je me suis aperçu d'une conjoncture rare et particulière depuis quelques mois. En effet depuis maintenant quelques mois il baisse significativement.
 
L'indice BT01 qui est l'indice dont les CST se servent le plus généralement pour calculer leurs révisions des prix (et la revalorisation qu'ils vont nous demander de payer), fonctionne de la manière suivante.
La révision est calculée en fonction de la variation de l'indice connu entre la date de signature du contrat et la plus tardive des deux dates suivantes :
soit la date d'obtention du permis de construire + 1 mois ;
soit la date limite fixée dans le contrat pour obtenir un prêt + 1 mois.
Donc :
On prend le dernier indice connu au moment de la signature du CCMI.
On prends l'indice correspondant à la date la plus éloignée entre les deux situations suivantes : 
- date d'obtention du permis de construire + 1 mois ou,
- date d'obtention du prêt + 1 mois.
 
La formule de calcul est la suivante : 
prix initial X dernier indice connu BT01 au moment de la date la plus éloignée / indice BT01 au moment de la signature du CCMI.
Exemple : 
Le 17 février 2015 j'ai signé un CCMI pour un montant de 200000 euros. 
Le 17 février 2015 le dernier indice connu était celui de novembre 2014 publié le 15 février 2015 : 104,7.
J'ai obtenu mon PC le 30 avril 2015.
Le 30 avril 2015, le dernier indice connu était celui de janvier 2015 publié le 18 avril 2015 : 104,1
Donc en appliquant la formule : 
200000 X 104,1 / 104,7 = 198853 euros.
Votre cst doit donc vous reverser 1146 euros.
 
Pour profiter de cette baisse de l'indice BT01 est assez simple si on réunit donc les conditions suivantes : 
- Etre en CCMI avec une clause de révision des prix basée sur l'indice BT01 et si le contrat prévoit que le prix du bien est révisé en une seule fois.
- Avoir signé son CCMI à un moment ou l'indice était assez haut et avoir obtenu son PC ou son prêt à un moment ou l'indice est assez bas.
- Avoir à faire à un CST un tant soit peu honnête.
 
LA révision est valable 5 ans à compter de la signature du CCMI.
Voila les sommes ne sont pas énormes mais dites vous qu un CST lui s il peut vs réclamer les quelques centaines d euros liés à une éventuelle hausse de l indice il le fera sans vergogne alors vérifiez si vs etes concernés et n hésitez pas à réclamer votre dû.
Evidemment bcp de CST avec la baise de l indice vont faire le mort...
CDLT
 
Indice national du bâtiment


 
Mois
Année
Date au JO
Valeur

Février
2016
15/05/2016
103,2

Janvier
2016
14/04/2016
103,3

Décembre
2015
24/03/2016
103,6

Novembre
2015
14/02/2016
103,7

Octobre
2015
16/01/2016
103,8

Septembre
2015
23/12/2015
104,0

Août
2015
21/11/2015
104,5

Juillet
2015
16/10/2015
104,6

Juin
2015
20/09/2015
104,6

Mai
2015
18/08/2015
104,7

Avril
2015
26/07/2015
104,5

Mars
2015
20/06/2015
104,5

Février
2015
17/05/2015
104,5

Janvier
2015
18/04/2015
104,1

Décembre
2014
15/03/2015
104,5

Novembre
2014
15/02/2015
104,7

Octobre
2014
16/01/2015
105,1


 
1
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Auto-promo
Trouvez des pros
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Gwendalfr

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 5 ans
Le 26/05/2016 à 23h43
Oui, enfin on parle quand même de sommes ridicules. Je travail sur des chantiers à 7 chiffres avant la virgules, et c'est deja pas enorme, alors pour un pavillon .......
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Actuellement connecté ! hmabou
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/05/2016 à 23h57
Bonjour Gwendalfr
Si c est ridicule tu nas qu'à m'envoyer la somme en question non ? Rolleyes
1000 euros pour moi ce n est pas ridicule et je pense que cela ne l'est pas pour une majorité de maitres d ouvrage présents sur le forum.
Et si on y a droit pourquoi les laisser au cst ? Pour ma part cela se monte à 1700 euros et je compte bien m en servir pour améliorer mon intérieur ou aménager mes extérieurs plutôt que de les laisser au CST.
Tellement ridicule que la majorité des MO s ils reçoivent une plus value liée à une augmentation de l'indice du même montant ne voudront surement pas la payer.
Tellement ridicule que certains M0 lorsque qu'ils se retrouvent avec une plus value liée à l'ajout d'une modif (WC suspendu ou carrelage de plus grande dimension) font le choix de ne plus le faire car ils ne sont pas en mesure de la payer.
Les récits du forum rergorgent de MO qui trouvent que 1000 euros ce n est pas ridicule.
Dis moi que le titre est mal trouvé ou la somme petite en rapport du prix de la construction mais ne me dis pas que la somme est ridicule.
Mais après tout nous avons chacun nos propres références et peut être que pour Toi 1000 euros c'est ridicule.
Pour moi non.Happy
3
Adhérent AAMOI parcequ'être bien informé c'est bien se faire respecter.
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lunik

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 27/05/2016 à 06h26
Le calcul ne se fait pas du tout comme ceci.
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Actuellement connecté ! hmabou
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 27/05/2016 à 07h47
Bonjour lunik peux tu nous dire quel est le bon alors. ?
A moins que l aamoi se trompe aussi dans ses calculs
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Adhérent AAMOI parcequ'être bien informé c'est bien se faire respecter.
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lunik

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 28/05/2016 à 08h10
De mémoire c'est plutôt (0,15+0,85xLn(In/I0))
In étant l'indice du mois n et I0 l'indice du mois 0
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Spoonman

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/05/2016 à 10h34
hmabou a écrit:Bonjour lunik peux tu nous dire quel est le bon alors. ?
A moins que l aamoi se trompe aussi dans ses calculs

Bonjour Hmabou,

Si les indices étaient en votre désavantage (dans le sens inverse), je suis sûr que vous auriez préféré payer 13,20€ en plus (formule normale) que les 1146,13€ de votre calcul.
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Actuellement connecté ! hmabou
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 28/05/2016 à 20h27
Bonjour Spoonman comment arrives tu a ce calcul.
Ma formule je la tient du site du de l aamoi et de quelques autres sites sérieux je pense mais je peux me tromper. Et vous ?
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Adhérent AAMOI parcequ'être bien informé c'est bien se faire respecter.
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Spoonman

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/05/2016 à 22h03
C'est vrai que la formule utilisée est rattachée aux marchés publics. En MOE, on utilise la même en marchés privés par habitude et équité.
D'ailleurs, je ne suis pas sur qu'il existe une formule en marchés privés.

A moins qu'une formule soit bien rattachée réglementairement aux CCMI, l'actualisation des prix serait libre ... avec d'éventuelles négociations entre le MO et le CMIste avant la signature.
L'AAMOI peut éventuellement nous apporter des précisions sur ce sujet.
0
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Gwendalfr

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/05/2016 à 22h37
Je ne connais pas bien les CCMI, mais je connais bien les marches publics, et si c'est le même principe, il y a les choix entre plusieurs formules pour la révision, et comme en marché public, j'imagine que cette formule doit être indiqué sur le contrat, et c'est donc celle-ci qu'il faut appliquer.
Mais franchement si tu arrive à 1000 €, faut que tu me donne la formule
0
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Spoonman

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/05/2016 à 22h44
Personnellement, ça me parait suspect.
D'autant que ça peut être inversable en fonction de l'évolution de l'indice.
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petrus40

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 2 ans
Le 28/05/2016 à 22h46
Bonsoir

Extrait de aamoi
http://www.aamoi.fr/images/stories/Dossiers/Article-de-fond/[...]_applicable_exemple.pdf

On peut en effet avoir de grosse moins ou plus valeur du fait écart de cet indice
Actuellement c'est profitable au MO

PS j'ai la même formule de calcul que hmabou
0
mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-30045.php
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Gwendalfr

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/05/2016 à 22h54
Je suis pas au travail, mais il y à 2 mois lors de ma dernière révision, elle était profitable au client, mais avec des sommes ridicules. Et une revisision ce fait a chaque présentation des situations, pas en fin de chantier, enfin encore une fois pour les marches publics
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petrus40

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 2 ans
Le 28/05/2016 à 22h58
En fait il y a 2 possibilités
celle utilisée doit être mentionné dans la notice signé par les 2 parties bien sur

* le prix peut être révisé sur la base de la totalité de l'indice BT 01, entre la date de la signature du contrat et le délai d'un mois qui suit la plus tardive des deux dates suivantes: soit celle de l'obtention tacite ou expresse des autorisations administratives nécessaires pour entreprendre la construction (notamment permis de construire), soit la date d'obtention du prêt assurant le financement de la construction (date de réalisation de la condition suspensive);

* le prix peut être révisé à chaque paiement sur la base de 70 % au plus de la variation de l'indice BT 01 entre la date de la signature du contrat et la date de livraison prévue au contrat.
1
mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-30045.php
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Spoonman

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/05/2016 à 23h24
petrus40 a écrit:Bonsoir

Extrait de aamoi
http://www.aamoi.fr/images/stories/Dossiers/Article-de-fond/[...]_applicable_exemple.pdf

On peut en effet avoir de grosse moins ou plus valeur du fait écart de cet indice
Actuellement c'est profitable au MO

PS j'ai la même formule de calcul que hmabou

Je trouve que ça fait tout de même excessif en rapport avec la somme totale du marché.
J'imagine que ça ne profite jamais aux sous-traitants.
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