Plan de maison 125 m² sur sous sol Résolu

Mimmlav

je n'avais pas vu ton plan avec le double quart tournant;
ça a l'air de passer ;

comme const,je trouve qu'il faudrait fermer le haut du placard de l'entrée

Si c'était pour moi, j'hésiterais,en habitant une région avec des hivers plutôt rigoureux,à faire une grande partie de la maison sans plafond;

car la chaleur monte ;

donc,ça risque d'être plus difficile et plus coûteux à chauffer

Je prends bonne note de vos remarques à toi et Const concernant le plafond au dessus de la pièce à vivre

J'ai mis 1.50m sous plafond au niveau de la cuisine et 2m50 au point le + haut de la mezzanine. 

Le problème si je plaque le dessus de ma cuisine, c'est que je n'aurai plus la petite vue sympa depuis ma mezzanine sur le séjour et finalement, la mezzanine fera office de "petit étage" un peu cloisonné. Si vous avez une bonne idée je suis preneur 

Dans mon idée je me suis dis, je laisse une faible hauteur sous rampant (1.50m) et si vraiment dans le temps je constate que ça consomme trop, il n'est jamais trop tard pour plaquer tout le séjour ensuite. Sinon, il y a toujours la solution de la fermette au dessus de la pièce à vivre 

Phyl62 a écrit:

Si c'était pour moi, j'hésiterais,en habitant une région avec des hivers  plutôt rigoureux,à faire une grande partie de la maison sans plafond;

car la chaleur monte ;

donc,ça risque d'être plus difficile et plus coûteux à chauffer

Hello!

Avec le chauffage au sol, si la maison est bien isolée, tu ne devrais pas avoir de problème. Ici la température est la même à l'étage qu'au rez, avec un vide sur séjour assez conséquent, quand-même...

La fenêtre fait un peu perdu la haut... le mieux serait d'intégrer des bandeaux qui occupe la longeur ou presque, sinon 2 chassis fixe, pas forcement haut. 20cm de vitrage + le chassis.

Par contrr ce qui est embetant c'est que c'es tà l'ouest et que cela va maener de la chaleur aussi en été. Un triple vitrage serait plus adapté mais même si ça limite les apports, ca peut être un problème (car pas de volet)

Cela serait bien si vous pouviez faire un toit dans un sens et un toit dans l'autre sens !

Pas de soucis pour la hauteur si vous chauffer par rayonnement (poele de masse, chauffage au sol, ...) avec un poele, il y a par contre des courant de convection qui font que la chaleur montra mais ca devrait pas être ingérable.

Hello Const et Petrouchka et merci pour vos retours

Concernant notre système de chauffage, il sera surtout guidé par notre budget global. Le poêle à granulés me semble le meilleur rapport budget / rendement. Si le budget le permet, on posera les tuyaux de PER au sol pour envisager à l'avenir un raccordement à une PAC.

Je conserve l'idée des bandeaux que je suggérerai à l'ABF pour voir ce qu'elle en pense (s'ils sont assez hauts et relativement fins, peut-être que nous pourrons les intégrer)

Qu'entends-tu par un toit dans un sens et un toit dans l'autre? La seule chose que l'ABF nous impose au niveau du toit c'est le faîtage principal parallèle à la route (et une hauteur raisonnable pour s'intégrer avec les autres maisons du voisinage)

const101 a écrit:

La fenêtre fait un peu perdu la haut... le mieux serait d'intégrer des bandeaux qui occupe la longeur ou presque, sinon 2 chassis fixe, pas forcement haut. 20cm de vitrage + le chassis.

Par contrr ce qui est embetant c'est que c'es tà l'ouest et que cela va maener de la chaleur aussi en été. Un triple vitrage serait plus adapté mais même si ça limite les apports, ca peut être un problème (car pas de volet)

Cela serait bien si vous pouviez faire un toit dans un sens et un toit dans l'autre sens !

Pas de soucis pour la hauteur si vous chauffer par rayonnement (poele de masse, chauffage au sol, ...) avec un poele, il y a par contre des courant de convection qui font que la chaleur montra mais ca devrait pas être ingérable.

Je me demande si tout cet aménagement d'étage (parce qu'il ne s'agit plus d'une mezzanine, puisque c'est fermé) pour finalement une petite surface habitable, ne vous couterait pas le prix d'un chauffage au sol??

N'hesitez pas à faire pas mal de devis car un poele à granulé (+ chauffe eau thermodynamique) c'est pas si économique que cela à l'achat (avec la pose) et à l'usage non plus (pas mal d'entretien à faire).

Vous risquez d'être surpris quand vous comparez le produit de l'installa complète avec celui d'une PAC duo sur plancher chanffant.

http://www.tisca-discount.fr/pack-confort/340-pack-confort-1[...]her-chauffant-120m.html

Salut Const,

Merci pour ton retour. Quelques devis que j'avais eu l'occase de faire

Poêle à pellets MCZ ego confort air canalisable à 6000€ (tube + pose compris) 
1500€ de chauffage électrique pour chambres + sèches serviettes dans les salles d'eau
Le ballon 270L Odyssée intel thermodynamique sur air ambiant a été chiffré 1850€

Pour l'instant les devis pour les PAC avec ECS tournaient plutôt tous autour des 15000€ (mistubishi) hors fourniture et pose du TMS

Si vous avez des liens de sites (ou topic sur le forum) qui proposent du bon matériel à prix intéressant n'hésitez pas je suis preneur d'ailleurs  . Tisca c'est connu ou c'était juste un site comme ça "au hasard"

const101 a écrit:

N'hesitez pas à faire pas mal de devis car un poele à granulé (+ chauffe eau thermodynamique) c'est pas si économique que cela à l'achat (avec la pose) et à l'usage non plus (pas mal d'entretien à faire).

Vous risquez d'être surpris quand vous comparez le produit de l'installa complète avec celui d'une PAC duo sur plancher chanffant.

http://www.tisca-discount.fr/pack-confort/340-pack-confort-1[...]her-chauffant-120m.html

Bonjour Toto,

Effectivement, on m'avait précisé, lors d'un échange avec un constructeur, que le thermodynamique n'était pas obligatoire. (ce qui fait quand même 400€ pour un CE classique contre 1800€ pour un thermo)

Idéalement on préférerait un chauffage au sol (pour l'avoir eu dans notre appart on sait tout le confort que ça apporte). 

Pour le reste il va falloir trouver le juste milieu entre surface habitable (qui sur le dernier plan est devenu trop grande à mon sens) et intérieur correspondant à nos attentes 

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Pour satisfaire la RT2012 une source d'énergie renouvelable suffit.

Si poêle à granulés, pas besoin de chauffe eau thermodynamique, un chauffe eau classique suffit.

D'accord le calcul du bilan énergétique est surement moins favorable car le poste eau chaude compte beaucoup mais il faut tout mettre en balance.

Site pris au hasard... sinon voir peut-être https://www.domotelec.fr avec forfait installation.

6000+1500+1850... on est proche du prix d'une pac sur plancher chauffant.

Chauffe eau à resistance electrique ca passe pas en RT2012, à moins d'avoir des panneau photovoltaique qui compense dans le bilan.

Hello les amis les nouvelles du front

Voilà le plan que j'ai proposé ce matin et les remarques de l'ABF en conséquence...

Première chose et pas des moindre l'idée générale lui plait

- Sa demande, la partie "nuit" doit être élargie et la maison raccourcie en profondeur (ce qui me parait également une bonne idée)

- elle aime l'idée des pentes de toit décrochés (bizarrement elle a bien aimé l'idée d'y mettre une fenêtre sous réserve que ça fasse effet "verrière" (elle m'a parlé de lumière zénitale )

- Il faut que la toiture sur la partie nuit soit + haute que la toiture de la partie jour (là on est bon sur le plan proposé)

- Pas de bardage du tout et une couleur uniforme pour le garage et la maison

Est-ce que ça vous parait cohérent?

Bonsoir
aucune maison du quartier n'a de bardage ?
ça a l'air de progresser avec l"'ABF
Vous êtes sûrs de mettre un chauffage électrique dans la partie nuit ?

Bonjour Phyl

La maison d'à côté a du bardage il sera toujours temps de négocier une fois que la structure de la maison sera OK pour elle (même si elle me semble bien arrêtée sur la question). Bon après il y a ce qui est écrit sur le permis et ce qui se fera dans la réalité aussi

Pour la partie nuit en électrique rien d'arrêté encore. Tout dependra du budget gros oeuvre

N'hésite pas si tu as de bonnes idées d'agencement. Je vais commencer à y réfléchir également de mon côté

Bonne journée

Phyl62 a écrit:

Bonsoir
aucune maison du quartier n'a de bardage ?
ça a l'air de progresser avec l"'ABF
Vous êtes sûrs de mettre un chauffage électrique dans la partie nuit ?

Hello,

petite réflexion matinale...
Et si on récupérait le volume créé par le décalage pour en faire l'étage enfant?

Des avis, des critiques n'hésitez pas (je précise que je ne l'ai pas encore présenté à ma conjointe mais déjà pour moi essayer de me faire une idée de ce que ça pouvait rendre)


   
    
 

Bonjour
contrairement à d'autres ,tu n'es pas figé dans ton projet
il faudrait arriver à ce qu'une chambre d'enfant ne se retrouve pas au nord
et que votre salle de bains ait une fenêtre .
La cuisine risque de chauffer l'été avec ses 2 grandes ouvertures dont une à l'ouest .

Petit up...

La proposition ne plait pas à madame:

Elle trouve la partie arrière trop petite et ne veut pas d'étage mais un plain pied
Je vais essayer de voir ce qu'il est possible de faire en essayant d'intégrer le tout au RDC. Je reste à l'affût de bonnes idées n'hésitez pas 

Hello!

Dommage que Mme Mmimlav n'aime pas... C'est à affiner, mais j'aime bcp l'articulation de la pièce à vivre, avec l'escalier central.

C'est ce qui me plaît aussi dans ce plan.

J'aime moins l'aspect extérieur où il faudrait que les deux pans arrières soient alignés

Si j'arrivais à caser un petit espace mezzanine et à donner du volume à la partie arrière j'arriverais peut être à négocier l'étage (elle est un peu moins dure en affaire que l'ABF quoique...)

petrouchka a écrit:

Hello!

Dommage que Mme Mmimlav n'aime pas... C'est à affiner, mais j'aime bcp l'articulation de la pièce à vivre, avec l'escalier central.

Mais ou est passé le bureau (mezzanine) dans la proposition avec étage (et 3 pans de toit... plus cher que 2).

Attention, la cuisine génère de l'ombre sur le séjour.

Bonjour tout le monde

Je retente ma chance avec les plans suivants. Feu pour les critiques

Le lien Kozikaza pour le plan en 3D : https://www.kozikaza.com/post/3700080/

   

Salut Mmimlav,

La "mezzanine" servira de bureau? est-ce qu'il y aura un accès au grenier?

Bonjour

j'aime bien le look de la maison .

il n'y a plus de poele ?
J'aimais bien la fenêtre au nord dans le salon .
Votre dressing pourrait être plus grand .
La salle de bains entre 2 chambres ,c'est un peu embêtant .

Salut Petrouchka,

J'ai modélisé le grenier au dernier moment en me disant que ce serait peut être intelligent de prévoir une petite trape pour y stocker des choses.

A chaque fois que l'on parle de mezzanine, ma chérie me parle d'un coin lecture. Je l'avais réfléchi également en me disant que je pourrais accrocher la TV au mur du dressing et placer des pouf type Fatboy le long de la chambre parentale 

petrouchka a écrit:

Salut Mmimlav,

La "mezzanine" servira de bureau? est-ce qu'il y aura un accès au grenier?

Salut Phyl,

C'était le poêle ou la mezzanine du coup on ne mettra pas de chauffage dans la maison   (blague à part je ne l'ai pas modélisé mais il devrait être placé le long de l'escalier à la limite salon/séjour)

Bizarrement ce qui me "dérange" le + en bas c'est la buanderie proche de la chambre . Pour la salle de bain enfant je te rejoins c'est pas le top (mais faute de mieux pour le moment j'ai laissé tel quel)

Je suis à l'affût de tes et plus généralement à tous de vos bonnes idées/remarques qui viendront améliorer mon plan 

N'hésitez pas 

Phyl62 a écrit:

Bonjour

j'aime bien le look de la maison .

il n'y a plus de poele ?
J'aimais bien la fenêtre au nord dans le salon .
Votre dressing pourrait être plus grand .
La salle de bains entre 2 chambres ,c'est un peu embêtant .

Comme Phyl, je trouve que le dressing est trop riquiqui. Moi je me ferais plaisir en donnant tout le fond à la sdb, et je placerais le dressing sur tout le long du mur du grenier. Trappe dans un des placards, pas d'armoire dans la chambre qui n'est déjà pas grande.

Pour la sdb des enfants, peut-être qu'en soignant l'isolation acoustique? Pour la buanderie, elle a l'avantage de ne pas toucher les chambres et les machines actuelles sont de plus en plus silencieuses. Sinon, au s-sol mais ce serait un peu dommage? Note que c'est ce que j'ai et je le vis plutôt bien Il parait que les escaliers, ça te fait des jambes de gazelle

Ajout du poêle ... résultat j'ai un affreux tube dans mon salon qui vient pourrir ma grande ouverture 

J'ai placé également WC / lave main en bas + machine à laver, la suite viendra plus tard

Pour le haut j'ai essayé la version Petrouchka effectivement le dressing est énorme comme ça et la salle de bain aussi. 

Elisa reviens j'ai une grande SDB dans la chambre à agencer maintenant 

  

   
 

j'avais oublié le décroché entre salle à manger et cuisine ..

Il me semble que ce serait mieux que l'escalier du sous-sol ouvre dans l'entrée .

Hello!
Alors moi j'apprécie mon escalier venant du s-sol qui débouche près de ma cuisine parce mon congélateur est au s-sol et d'autres trucs aussi. Nous rentrons souvent par le sous sol ou nous avons un vestiaire et les chaussures restent en bas. Sinon, je préfère la circulation de ton plan, Mmimlav

Bonjour

Merci Phyl comme toujours pour ta proposition.

Je reviens tout à l'heure pour vous faire un retour

En attendant je vais prendre la mesure avec ma conjointe

Souhaitez moi bonne chance ^^

Bonne chance !

Dans "ma" buanderie, il y aurait la place pour un congélateur et stocker de l'épicerie (packs d' eau,conservés etc) en plus du LL/SL.
Le WC à récupéré une fenêtre et est plus isolé de la cuisine et la salle de bains n'est plus entre 2 chambres.
Je pense aussi que c'est mieux de faire démarrer l'escalier de la mezzanine de l'entrée

sinon, pour la sdb?

Phyl62 a écrit:

Bonne chance !:smile

Dans "ma" buanderie, il y aurait la place pour un congélateur et stocker de l'épicerie (packs d' eau,conservés etc) en plus du LL/SL.
Le WC à récupéré une fenêtre et est plus isolé de la cuisine et la salle de bains n'est plus entre 2 chambres.
Je pense aussi que c'est mieux de faire démarrer l'escalier de la mezzanine de l'entrée

Je suis d'accord, Phyl pour la sdb entre les 2 chambres. Mais dans ce cas précis, si je mets en balance la circulation du rez et la sdb qui sonorise les 2 chambres, même avec le wc avec fenêtre en plus, et compte tenu du grand s-sol de la maison, je garde la circulation.
En fait, j'aime décidément bcp l'articulation de ce rez

Et j'ai une image à montrer pour le poêle (dont l'emplacement sur le mur me plait bcp aussi!) et son conduit qui te fait soucis, je cherche!

Pour montrer que le conduit peut aussi être décoratif. C'est la marque Focus, dans tous leurs poêles le conduit est plutôt bien mis en valeur, je trouve. Certes ce n'est pas un poêle à pellet, mais on peut peut-être trouver quelque-chose d'esthétique là-dedans aussi.

Bonjour

comme Petroucka, j'aime bien la dernière version de Mminlav pour la circulation ;
+1 pour le double accès cuisine lumineux et sans vue directe (sur l'éventuel bor*'l )
+1 egalement pour l'accès "buanderie" facilité quelque que soit l'utilisation de cette pièce

vraiment une jolie idée, c'est original (par rapport à ce qu'on voit d'hab) et plus fonctionnel, bravo.

néanmoins, forcément...

je verrais bien une inversion de ce bloc buanderie-wc pour :
- éviter... le passage -des invités- par la cuisine pour aller au wc
- rapprocher la buanderie-cellier-truc de la cuisine et de l'arrivée de l'escalier.
2 essais à optimiser
copié-collé sous Paint, je vous laisse mettre au propre si ça vous inspire


lave-mains wc : serait mieux face à la porte pour reseaux coté placards de chambre (moins sonore)
sur les 2 j'ai décalé sdb et chambres pour caser la porte chambre du haut

chambre du bas : la porte peut remonter un peu dans le couloir pour gagner quelques cm

buanderie : porte coulissante et décalée pour rangements en + ("derrière" la porte)

sdb : porte décalée pour la même raison

sur le second, la cuisine a du perdre +- 30cm donnés au couloir devant wc : ajout d'un placard (aspi et cie)
le placard faible profondeur dans la chambre du haut pour protection phonique contre la sdb avec 1 partie bureau intégré (les photos postées par Petrouchka cette semaine)

==============

pour la sdb de l'étage, elle est... tellement grande que ce n'est pas marrant, y a plus de casse-tête

néanmoins.... encooooore
quelle HSP au niveau de la tête de lit ?

C'est peut-être pas une mauvaise chose que la cuisine perde quelques cm parce que je me demande si il ne faudra pas rajouter quelques cm à l'escalier. 3m14 pour un escalier droit, ça risque d'être un peu raide, non? le mien fait pas loin de 4m pour 2m90 environ à grimper (j'ai compté l'épaisseur de la dalle du 1er)

Sinon, bonne idée pour l'inversion du bloc buanderie/wc, Elisa.

Dans la chambre au nord, je descendrait la fenêtre plus près de la sdb pour avoir plus de liberté d'aménagement.

Dans cette nouvelle version la cuisine fait de l'ombre sur le séjour et devient plus difficile à meubler.

J'essairais de refaire un truc plus rectangulaire.

L'idée de l'escalier "en plein milieu" est plutôt interessante, mais jessaierais de tourner l'escalier à 90° (arrivée dans le séjour)

Doublon

Bonjour

un mix avec la circulation ingénieuse de mimmlav

la porte fenêtre de la cuisine est remplacée par une fenêtre:ça permet de mettre l'évier avec une jolie vue sur la terrasse ; l'accès à la terrasse est proche avec la grande ouverture dans la salle à manger

la buanderie peut être agrandie vers le bas et avoir une porte translucide pour la lumière

On pourrait aussi faire évoluer la dernière proposition en changeant la disposition de spièces

séjour > salon actuel
cuisine > séjour actuel
salon > cuisine actuelle

à remodeler un peu dans ce cas évidemment.

**utilisateur banni** a écrit:

Phyl62 a écrit:

Il me semble que ce serait mieux que l'escalier du sous-sol ouvre dans l'entrée .

Bonjour.

Est-ce compatible d'une superposition de l'escalier menant à la mezzanine ?

bonjour Toto

est-ce qu'on écrit :"compatible de - " ?

J'ai répondu à ta question plus loin .