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Avis plan maison RDC 80m2 façade de 9m Résolu

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 402 fois
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Env. 10 message Val De Marne
Bonjour à tous,

Nous sommes une famille de 3 personnes (couple + bébé de 13 mois) se lançant dans la construction d'une maison via un CMI.

Nous avons trouvé un terrain de 12,16m de façade pour 40 mètres de long. Le PLU nous impose de coller la maison d'un coté contre la limite séparative (ici à droite) et de laisser 3 mètres de l'autre côté.
Le terrain est orienté Sud/Sud Ouest coté jardin (j'ai mis la boussole même si j'ai lu que le plan devait être tourné pour indiquer le nord en haut... désolé pour ça)

La maison se composera d'un sous sol total + du rdc (plan ci dessous) + premier étage à définir avec 3 chambres + un bureau + sdbain. 

N'étant pas du métier, nous aimerions avoir vos avis sur ce rdc de notre future maison  

Informations :
A l'arrière de l'escalier se trouvera un mur porteur.
Le mur épais dans l'entrée est un muret de 1m de haut pour ouvrir l'entrée sur le séjour et bénéficier de la lumière.
Nous n'avons pas la possibilité de mettre des fenêtres sur les cotés de la maison.
Nous cuisinons beaucoup et avons voulu mettre la cuisine proche du salon pour que la cuisine soit une pièce de vie et bénéficier de la proximité de la fenêtre.
Le renfoncement coté salon vers l'entrée sera un petit espace de jeux des enfants.
Il y aura du chauffage au sol + le poêle (qui sera protégé pour les enfants) pour l'aspect convivial.
A terme nous pensons mettre une véranda pour prolonger le salon sur la baie vitrée de gauche.
Nous avons placé un escalier en U au centre mais nous ne sommes pas fermés sur le type d'escalier et l'implantation, l'étage n'est pas finalisé encore donc nous nous posons des questions sur l'escalier et sa place. 

Que pensez vous de ce plan ? 

Merci d'avance pour vos avis/idées, nous sommes preneurs de vos conseils 

Plan du terrain avec l'implantation de la maison : 


Plan 3D vue d'en haut :




Plan 3D vue depuis l'entrée :




Plan 3D de la pièce de vie, vue depuis le coin haut gauche :

Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonsoir,

CCMI signé ? mettez le plan du constructeur svp ...et plan de masse merci

Quelques observations:

-30cm d'épaisseur de mur 20 cm d'agglo 10cm isolation oupss!! ?(une erreur probablement )

-0 fenêtre à l'Est et 3 au Nord ... (que dit le PLU exactement sur les ouvertures à 3 m de la limite..)

-le séjour pourrait bien être assez sombre et relativement peu convivial entre ces 3 murs..Et non , la porte d'entrée n'offrira que peu(pour ne pas dire pas ) de lumière dans le séjour

-13m² d'Entrée ...c'est beaucoup
-wc principal sans lave mains

-Pas d'accès au sous-sol par l'intérieur de la maison ..
- il y aura quoi dans le cellier? ou se trouve la buanderie(BEC et autres?

-l'emplacement de l'escalier trouvera sa place et sa forme en fonction de l'étage , donc difficile de vous dire ou le mettre car il n'y a pas l'étage...

-dommage pour l'espace jeux des enfants loin du jardin...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
lylyrose......


     
ça explique tout 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Panoptès a écrit:lylyrose......


     
ça explique tout 

Pas que ! 

Ce logiciel est doté de paramètres basiques..

Bonne Année Panoptès
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
lylyrose a écrit:Pas que ! 

Ce logiciel est doté de paramètres basiques..

Bonne Année Panoptès


Basiques. C'est le bon terme 
Bonne année lylyrose
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Val De Marne
lylyrose a écrit:Bonsoir,

CCMI signé ? mettez le plan du constructeur svp ...et plan de masse merci

Quelques observations:

-30cm d'épaisseur de mur 20 cm d'agglo 10cm isolation oupss!! ?(une erreur probablement )

-0 fenêtre à l'Est et 3 au Nord ... (que dit le PLU exactement sur les ouvertures à 3 m de la limite..)

-le séjour pourrait bien être assez sombre et relativement peu convivial entre ces 3 murs..Et non , la porte d'entrée n'offrira que peu(pour ne pas dire pas ) de lumière dans le séjour

-13m² d'Entrée ...c'est beaucoup
-wc principal sans lave mains

-Pas d'accès au sous-sol par l'intérieur de la maison ..
- il y aura quoi dans le cellier? ou se trouve la buanderie(BEC et autres?

-l'emplacement de l'escalier trouvera sa place et sa forme en fonction de l'étage , donc difficile de vous dire ou le mettre car il n'y a pas l'étage...

-dommage pour l'espace jeux des enfants loin du jardin...


Bonjour Lylyrose,
Merci de la réponse rapide ! 

Le CCMI n'est pas signé nous commençons tout juste les discussions avec le CMI. Il nous a proposé un plan qui ne nous allait pas, ils retravaillent dessus, donc nous essayons aussi par nous même avec les moyens du bord d'où Kozikaza Est ce que vous avez d'autres "logiciels" à recommander pour des amateurs ?

le CMI nous a indiqué 38cm pour les murs extérieurs la je comprends qu'il faut prévoir 60cm pour toutes les couches c'est bien ca ?

Pour les fenêtres à l'Est le PLU renvoie au code civil (art 675 et suivants) mais la personne de l'urbanisme nous a indiqué qu'il n'était pas possible de créer des ouvertures coté limite séparative...

Est ce qu'une autre disposition pourrait permettre une meilleure luminosité dans le salon ?

13m2 d'entrée repartis sur : 6m2 d'entrée, 3,5m2 d'escalier et 3,5m2 de couloir.

Merci pour le lave main c'est rajouté ! 

L'accès au sous sol se fera par l'escalier en U au même endroit. Il desservira les 3 niveaux.

La buanderie, le BEC et autre seront dans le cellier.

Pour l'espace jeux nous allons y réfléchir effectivement ! 

Voici le plan de masse que le CMI nous a donné au premier rdv : 

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Env. 10 message Val De Marne
Voici la version du premier étage fait par le CMI, nous ne sommes pas fermés sur ces plans donc tout conseil est le bienvenu ! 

Merci  

Toujours le Sud en haut pour aller avec le plan du rdc : 
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour,
Même une fenêtre occultée serait impossible côté est ?
Descente au sous-sol de 8 m : attention à la pente, cela me semble court (je ne suis pas spécialiste)
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonjour, 

Citation: Jakpot Est ce que vous avez d'autres "logiciels" à recommander pour des amateurs ?


SweetHome 3D, gratuit aussi, maniable et déjà bien plus lisible  
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,

Pour un logiciel amateur , il y a sweet home 3D (prise en main rapide) mais il faut parvenir à utiliser les paramètres dans n'importe quel logiciel..

l'article 675 : est écrit un mur mitoyen non en limite séparative .. à moins d'avoir loupé l'info..

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000006430196/1804-02-10/

Rajoutez aussi le plan du rdc qui doit être modifié. Merci
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Val De Marne
Concernant l’article 675 (et même les suivants) nous avons la même lecture, nous comprenons que ce n’est pas interdit mais la personne de l’urbanisme nous indique le contraire… si ce n’est pas dans le PLU peuvent ils le refuser du coup ? 

Que ce soit une fenêtre occultée ou non d’ailleurs si on comprend bien ?

Je vais regarder sweet home 3D merci ! 

Ok pour la pente de 8m je vais me renseigner merci  

Voici la V1 revisitée du CMI (quelques ajustements fait sur ce que l’on a dessiné sur kozikaza, le plus gros étant l’inversion de la cuisine et de la salle à manger ! Et quelques ajustements au niveau des portes de la chambre parentale, de la sdb, du cellier et des wc)

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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Rez de chaussée de 80 m².

Donc j'attends ni un plan kazikaka ni le plan d'un constructeur mais le plan d'un architecte vu que le seuil dérogatoire est dépassé.
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Env. 10 message Val De Marne
Up  

Bonjour à tous,

Nous nous sommes rapprochés du constructeur qui nous indique que la version finale sera visée par un architecte mais ils ne mettent aucun architecte à disposition avant pour travailler avec nous.

Nous avons soit le choix de prendre une maison du catalogue constructeur (qui ne nous conviennent pas du fait de la façade de 9m max) soit de dessiner les plans nous-mêmes et ceux-ci ne seront visés par l’architecte qu’à la fin.

Nous avons donc postés ici pour quelques conseils sur le premier jet.
Voici le deuxième jet des deux étages si vous avez des conseils n’hésitez pas !








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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Jakpot a écrit:
Nous avons soit le choix de prendre une maison du catalogue constructeur (qui ne nous conviennent pas du fait de la façade de 9m max) soit de dessiner les plans nous-mêmes et ceux-ci ne seront visés par l’architecte qu’à la fin.



Vous n'envisagez pas une autre alternative, à savoir changer de constructeur pour en prendre un qui fait le travail pour lequel vous le payez, ou passer directement par un architecte ?


Non parce que là il se fout ouvertement de vous, le type qui vous a proposé ce choix. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Jakpot a écrit:
Nous nous sommes rapprochés du constructeur qui nous indique que la version finale sera visée par un architecte mais ils ne mettent aucun architecte à disposition avant pour travailler avec nous.


Non, rien...
à la longue, c'est épuisant...
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Attitude lamentable de faire dessiner sa maison par le client vu ce que prend le constructeur en conception.

Et lamentable de ne pas donner l'opportunité au client de rencontrer l'architecte qui travaille illégalement.

Un jour je vais alerter l'ordre des architectes sur ces pratiques indignes. Même s'il doit être déjà au courant de toutes ces dérives.

Ce plan n'ayant pas évolué il conserve tous ses défauts.

Au moins exigez que les colonnes techniques soient représentées.

Parce que là les descentes d'eau vanne et d'eau usée de la salle de bain de l''étage tombent devant la baie vitrée centrale.

Et le conduit de fumée du poêle passe dans la table de chevet de la chambre au dessus. Loin du faitage donc énorme souche de cheminée disgracieuse et coûteuse.

On voit bien la conception d'un amateur peu féru de technique et un constructeur dilettante qui réserve d'énormes surprises désagréables à son client un fois que le CCMI sera signé.

Changez de constructeur au minimum. Au mieux contractez directement avec un architecte. (Deux camarades ont écrit comme moi pendant que j'écrivais mon roman Au moins je n'ai pas raison tout seul donc j'ai raison et mes camarades également).

Pourquoi tant de chambres et de salles d'eau à l'étage ? Et pourquoi les disperser ainsi que celle du rez de chaussée ? Pour être sûr de payer plus cher le réseau hydraulique et d'attendre au maximum l'eau chaude donc gaspiller de l'énergie et de l'eau ? La aussi la conception par un amateur peu féru de technique est évident.

Pourquoi une cuisine minuscule dans une si grande maison ? Surtout que vous dites cuisiner beaucoup. C'est clairement une aberration vis à vis du cahier des charges. 

Et je reviens sur la pente de la descente de garage.

Vérifiez dans le PLU qu'un sous sol est autorisé. Et qu'il n'y a pas une exigence de surface plane pour l'accès à la route ou avec une pente maximum. C'est courant comme disposition. Et c'est du bon sens. Parce que déboucher sur le trottoir avec le moteur à fond dans les tours pour gravir une pente à 30 % c'est hyper dangereux.

Là aussi votre constructeur a un devoir de conseil qu'il n'applique pas. Deuxième raison de le virer.

Je passe sous silence la porte d'accès au sous sol ouvrant vers l'intérieur de l'escalier en surplombant plusieurs marches. Pas pratique et dangereux. Ainsi vous devrez monter jusqu'à la porte, l'ouvrir, redescendre quelques marches puis remonter. L'opposé à la descente. Comment peut-on ne pas penser à ça même si on est concepteur amateur peu féru de technique.

Vous avez déjà eu des logements, c'est juste de la logique dans les circulations.

Comme le loooooonnnnnnngggggg cheminement pour arriver à la pièce de vie. Totalement illogique et surfacivore.
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Membre utile Env. 300 message Hauts De Seine
Jakpot a écrit:Up  

Bonjour à tous,

Nous nous sommes rapprochés du constructeur qui nous indique que la version finale sera visée par un architecte mais ils ne mettent aucun architecte à disposition avant pour travailler avec nous.

Nous avons soit le choix de prendre une maison du catalogue constructeur (qui ne nous conviennent pas du fait de la façade de 9m max) soit de dessiner les plans nous-mêmes et ceux-ci ne seront visés par l’architecte qu’à la fin.

Nous avons donc postés ici pour quelques conseils sur le premier jet.
Voici le deuxième jet des deux étages si vous avez des conseils n’hésitez pas !










Bonjour,

Je suis pas architecte, ni vendeur de maisons, mais mes remarques sont du bon sens je pense :

Pourquoi ne pas inverser salle de bain et espace détente de la mezzanine ? (Inverser l'étage en quelque sorte) . Tout les distributions d'eau seraient du même côté . La Descente d'eau usée de la salle de bain dans le dressing de la chambre. J'imagine aussi , enfin j'espère, que la vue est plus plaisante côté salon (côté gauche du plan) que côté droit, c'est plus important d'avoir une belle vue dans l'espace détente que dans la salle de bain (avec sa super fenêtre au dessus de la baignoire mais c'est un autre point ça )

De même pourquoi ne pas inverser l'escalier. Pour l'espace mezzanine, je trouve ça plus logique d'avoir l'arrivée de l'escalier au centre plutôt que côté mur, et sur une porte .

L'emplacement du poêle a déjà été commenté, pourquoi ne pas le mette au centre, dos à l'escalier ?

Du coup , a cause de ces 3 remarques, si on me vend cette maison avec ce plan, qui est illogique, je fuis car j'ai peur par la suite (ils vont construire le toit avant les murs ?) 
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Membre utile Env. 200 message Isere
Bonjour,

Moi j'adore le cellier avec le lave-linge collé à la chambre parentale, ça promet de bonnes nuits de sommeil bercées par l'essorage de la machine....W00t
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le mode essorage pas loin de la chambre parentale peut présager quelques moments agréables Biggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et un cellier de 4 m² où on ne place que deux équipements.

Beau gâchis de surface.

Le concepteur n'est vraiment pas en forme Mellow
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Membre utile Env. 300 message Hauts De Seine
Calète a écrit:Et un cellier de 4 m² où on ne place que deux équipements.

Beau gâchis de surface.

Le concepteur n'est vraiment pas en forme Mellow


Alors que dans le salon, il y a 6m2 qui servent à rien (entre l'escalier et le mur ).

D'ailleurs j'ai oublié ça dans ma liste de ce qu'un néophyte peut directement voir.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Jackpot a écrit:Le renfoncement coté salon vers l'entrée sera un petit espace de jeux des enfants.


Faut lire hein ptitgars1986 LaughTongue

Un espace jeu derrière un muret de 1,1 mètre de haut pour bien voir dès qu'on franchit la porte d'entrée la confusion normale d'un espace de jeu pour les enfants.

Si c'est rangé c'est que les enfants ne jouent pas.
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Membre utile Env. 300 message Hauts De Seine
Calète a écrit:
Jackpot a écrit:Le renfoncement coté salon vers l'entrée sera un petit espace de jeux des enfants.


Faut lire hein ptitgars1986 LaughTongue

Un espace jeu derrière un muret de 1,1 mètre de haut pour bien voir dès qu'on franchit la porte d'entrée la confusion normale d'un espace de jeu pour les enfants.

Si c'est rangé c'est que les enfants ne jouent pas.


C'est tellement bien placé que j'avais loupé l'info .
Très utile pour le parents qui cuisine ait une vue sur l'espace jeu avec ce muret . A non il y a l'escalier :p .
Et c'est vrai qu'on est souvent dans l'entrée  
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
A noter la largeur du dressing, 1,98 mètre.

Notoirement insuffisant pour deux penderies face à face comme représenté.

Niveau nombre d'accidents de conception ce plan arrive en haut de la pile.
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Env. 10 message Val De Marne
Laugh vous nous avez rhabillés pour l'hiver
Comme précisé nous sommes novices et n'avons pas votre oeil avisé sinon nous ne serions pas là.

Merci quand même pour vos messages qui frôlent pour certains la méchanceté mais nous permettent de remettre en question les plans.

Merci à ceux qui nous ont répondu avec bienveillance ça nous permet d’avancer sur notre projet ! 

Bonne continuation
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Jakpot a écrit:Laugh vous nous avez rhabillés pour l'hiver
Comme précisé nous sommes novices et n'avons pas votre oeil avisé sinon nous ne serions pas là.

Merci quand même pour vos messages qui frôlent pour certains la méchanceté mais nous permettent de remettre en question les plans.

Bonne continuation


Vous êtes novices et c'est bien normal : ce n'est pas votre métier. Ce qui signifie que vous avez bien peu de chances d'aboutir seuls à des plans qui tiennent la route, ce qui est logique.

Sérieusement, pourquoi ne pas aller voir un autre constructeur qui, lui, fera son travail de conception ? Parce que là vous êtes en train de faire le travail à sa place, avec des risques élevés d'aboutir à un résultat insatisfaisant, et vous le paierez quand même pour ce boulot qu'il n'a pas fait. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Où est prévu le module externe de la PAC ?
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Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Val De Marne
Nous allons effectivement contacter des architectes maintenant suite à vos retours, nous n'étions pas familier avec les procédés constructeurs/architectes d'où nos tentatives de plan et ce message sur ce forum pour avoir un avis extérieur.
Merci Dyan!
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vous avez compris qu'il faut laisser la conception à un bon professionnel dans ce domaine.

Et je me répète mais vu la surface ce bon professionnel est obligatoirement un architecte.

Et obligatoirement il faut discuter en direct avec lui.

Donc contracter directement avec lui.
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
J'oubliais.

Un conseil.

Ne lui montrez pas vos essais.

Parce que si vous tombez sur un fainéant il risque de s'en inspirer pour vous faire plaisir.

Rencontrez les avec un cahier des charges et des photos de ce que vous aimez et n'aimez pas.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Jakpot a écrit:Up  

Bonjour à tous,

Nous nous sommes rapprochés du constructeur qui nous indique que la version finale sera visée par un architecte mais ils ne mettent aucun architecte à disposition avant pour travailler avec nous.

bonjour
ça s'appelle une signature de complaisance et c'est strictement interdit !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je vois que ce sujet est résolu.

Jakpot vous partagerez le plan définitif avec nous bien sûr ?

Que l'on voit les évolutions et qui pourra être utile à d'autres.

En espérant que ces évolutions soient des améliorations.
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 16h34
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