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Défi, conseils : la maison passive la moins chère du monde ! ?

Ce sujet comporte 149 messages et a été affiché 6.647 fois
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Env. 30 message Val D Oise
Bonsoir,
Nous avons un micro budget pour une construction que nous aimerions passive.
Nous avons un terrain dans le 95, nous aimerions une grande maison avec un espace "non habitable" atelier d'artiste.
Nous pouvons avoir 5 personnes pour nous aider à construire, ils connaissent les travaux de construction.
Que nous conseillez-vous avec vos expériences et vos connaissances pour réaliser la construction de la maison passive la moins chère du monde dans le 95 ?
Merci d'avance pour vos pistes, votre aide et vos bonnes idées !
Bonne soirée.
FF
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,

Isolez tout en bottes de paille .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.c[...]rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
La moins chère du monde ?

Pas en france alors
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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De : Sur Le Forum (77)
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
C'est quoi un micro budget ?
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

firmineFa a écrit:...
Que nous conseillez-vous avec vos expériences et vos connaissances pour réaliser la construction de la maison passive la moins chère du monde dans le 95 ?
Merci d'avance pour vos pistes, votre aide et vos bonnes idées !
...


lisez les récits similaires Smile
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Val D Oise
Le moins cher du monde est une expression !
Je veux dire le moins cher possible en France. In micro budget est donc le moins cher possible !
Je ne trouves pas de récits similaires ou de conseils complet de ce genre.
MERCI d'avance.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Difficile aux intervenants de vous dire si c'est réalisable sans un budget, un plan de la maison et du terrain ( même si pas complètement finalisé ), bref un minimum de renseignements.

As-tu les compétences, ou bien les gens de ton entourage, pour réaliser le projet dans sa globalité ? Penses également à budgétiser tout de suite l'ensemble des taxes qui vont te tomber dessus car en fonction de la superficie de la maison et la commune, cela peut représenter des montants non négligeables Crying

Sinon pour faire des grandes généralités, il faut isoler un maximum ( et par l'extérieur surtout ), si possible construire avec des matériaux qui ont de l'inertie, positionner la maison pour profiter des apports du soleil, donc grandes vitrées sauf au nord, en fonction du budget regarder pour le triple vitrage, ...

Bon courage et n'hésites pas à passer quelques heures sur ce forum à la recherche de renseignements, ce n'est pas ce qui manque.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

oui, on se doute que micro budget veut dire le moins cher possible.
ici, nous sommes assez... terre à terre, dans le bon sens du terme.
une "construction Passive" veut dire labellisée Passive => critères à respecter.

la partie atelier d'artistes n'est pas intégrable dans le label Passif qui est réservé aux logements.

une "grande maison" : pour moi c'est 100m2 (laaargement suffisant pour 1-2 personnes) ; pour d'autres ce sera mini 200m2

avoir "5 personnes pour aider à construire , qui connaissent les travaux " : dépend des choix constructifs et de la disponibilité et motivation de ces personnes (je connais beaucoup de monde, mais sur la durée d'une construction 6 mois-1 an voir 2 : les dispos bénévoles 7j/7 sont plus rares)

AMHA si vous visez le +- 500€/m2 ce sera déjà un bel objectif et si vous le tenez : une belle réussite.
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Env. 30 message Val D Oise
Merci pour vos messages. Quelles sont les types de taxes pour la commune dont vous parlez ? Je ne cherche pas le label "maison passive" maiS une maison construite qui respire et n'a pas besoin de chauffage en plus. Nous aimerions 150m2 habitables et 100 m2 non habitable en tant qu'atelier qui pourrait même être en bêton brut. Nous pouvons avoir 5 personnes pendant 8 semaines. Vous parlez de 6 mois un an mais il me semble qu'il faut moins de temps pour construire une maison ??? Je vais reprendre du temps sur le forum maiS ayant déjà cherché je n'ai pas trouvé de liste de matériaux ou d'étape par exemple. Quand. Oui parlez de 500 € du m2 vous parlez juste des matériaux ? Merci pour vos aides.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Plusieurs réflexions:

1- il faut d'abord se mettre d'accord sur ce qu'est le "passif"... Si c'est avoir un label "passivhaus", ça va déjà restreindre largement la liberté de conception et de construction. Si c'est avoir une autre définition (le terme "passif" n'est pas protégé en France, il faut la donner.

2- il faut être un peu plus précis dans la définition de la maison "grande" et de l'espace "non habitable"; je rejoins les remarque de elisa21...

3- en autoconstruction, les techniques les moins onéreuses sont sans doute à chercher du côté des constructions en paille et en terre, au prix, probablement, d'une main d'œuvre plus importante (c'est pas grave, elle est gratuite -en théorie-). C'est en grande partie encore expérimental, et laisse sans doute quelques surprises à la revente et à la durabilité-maintenance.

4- l'alternative est dans l'utilisation de matériaux basiques, très diffusés et bien connus, avec recherche permanente d'économies. Il est alors possible (comme déjà dit par elisa21) de viser un coût de revient de 500€/m2 habitable environ; pour la partie "non habitable" "atelier d'artiste", en l'absence de définition concrète, je ne m'avancerai pas...

Comme tu le vois, un minimum de précisions est nécessaire pour commencer à répondre à ta question...
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De : Arzal (56)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
bardal a écrit:Plusieurs réflexions:


3- en autoconstruction, les techniques les moins onéreuses sont sans doute à chercher du côté des constructions en paille et en terre, au prix, probablement, d'une main d'œuvre plus importante (c'est pas grave, elle est gratuite -en théorie-). C'est en grande partie encore expérimental, et laisse sans doute quelques surprises à la revente et à la durabilité-maintenance.

Encore une fois Il faudrait  faire un peu d'up date dans vos connaissances Mr Bardal !

Rien d'expérimental dans le bois paille .

Il Y a des règles pros en France,CP 2012 depuis le 1 /01/2012 

Les contrôleurs techniques suivent, des écoles , des dizaines de maisons , des bâtiments tertiaires en paille voient le jour tous les jours , la maison feuillette a 100 ans et elle n'a pas une ride , etc .. 

Ex / 

Caserne de pompiers:

http://france3-regions.franc[...]208451.html

Bâtiment tertiaire 
http://www.ecocert.com/sites[...]10.2013.pdf

Ecole 
http://www.batiactu.com/edit[...]e-35971.php

Immeuble de 8 étages 
http://www.lemonde.fr/planet[...]3_3244.html

Maison feuillette :
http://cncp-feuillette.fr/ma[...]feuillette/

Etc...
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Edité 3 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
firmineFa a écrit:Merci pour vos messages. Quelles sont les types de taxes pour la commune dont vous parlez ?  Taxe d'aménagement et assainissement par exemple ...  plus la viabilisation du terrain

Je ne cherche pas le label "maison passive" maiS une maison construite qui respire et n'a pas besoin de chauffage en plus.  Une maison qui n'a pas besoin de chauffage doit se calculer avec un bureau d'études. Ca ne se discute pas uniquement sur un forum, le sujet est beaucoup trop vaste, pointu, complexe ... Certains intervenants ici sont assez doués pour aider sur quelques points de détails, mais personne ne fera votre étude à votre place. Il y a beaucoup de boulot ne serait-ce que sur la conception.

Nous aimerions 150m2 habitables et 100 m2 non habitable en tant qu'atelier qui pourrait même être en bêton brut. Nous pouvons avoir 5 personnes pendant 8 semaines.
Vous comptez construire une maison de 150 m² avec 5 personnes pendant 8 semaines ??   Ce n'est pas réalisable même avec une maison ossature bois en kit.

Vous parlez de 6 mois un an mais il me semble qu'il faut moins de temps pour construire une maison ??? Je vais reprendre du temps sur le forum maiS ayant déjà cherché je n'ai pas trouvé de liste de matériaux ou d'étape par exemple.  Vous ne trouverez pas de listes toute faite sur comment construire une maison. Vous pensez bien que si c'était si simple que ça, il n'y aurait pas besoin de professionnels, de normes, et personne ne s'embêterait à payer des constructeurs

Quand. Oui parlez de 500 € du m2 vous parlez juste des matériaux ? Merci pour vos aides.

J'ai peur que vous ne vous rendiez pas du tout compte de ce que c'est que de construire une maison.
Prenez beaucoup de temps pour chercher des informations sur internet. 
J'espère que vous ne comptez pas sur les 8 semaines de vacances scolaires 2017 pour construire votre maison car vous en serez très loin 
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
firmineFa a écrit:...Nous pouvons avoir 5 personnes pendant 8 semaines. Vous parlez de 6 mois un an mais il me semble qu'il faut moins de temps pour construire une maison ???

ahhhhh oui forcément : 5 personnes x 8 semaines = 40 semaines de travail...
autant dire que 1 tout seul sera plus usé au bout de 40 semaines non-stop et quand il aura essuyé 1 hiver, les arrêts intempéries et 1 été, les attentes ou décalages livraisons ou autres blagues du genre ... on ne sera pas loin du 1 an Wink


firmineFa a écrit:Je vais reprendre du temps sur le forum maiS ayant déjà cherché je n'ai pas trouvé de liste de matériaux ou d'étape par exemple

liste des matériaux sans connaitre vos choix constructifs : va pô ê'te facile

sans plans : impossible de lister,
sans étude de sol : très difficile de définir la future construction optimisée ...
et sans tout-ça : difficile de chiffrer matos et temps, de savoir qui fera ou qui pourra faire quoi.



firmineFa a écrit:Quand. Oui parlez de 500 € du m2 vous parlez juste des matériaux ?

ah oui, car déjà que ceux qui tiennent cette fourchette ne sont pas nombreux , alors si vous y arrivez avec matos ET main d'oeuvre, je mange mon chapeau... et je vous embauche
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
elisa21 a écrit:
firmineFa a écrit:...Nous pouvons avoir 5 personnes pendant 8 semaines. Vous parlez de 6 mois un an mais il me semble qu'il faut moins de temps pour construire une maison ???

ahhhhh oui forcément : 5 personnes x 8 semaines = 40 semaines de travail...
autant dire que 1 tout seul sera plus usé au bout de 40 semaines non-stop et quand il aura essuyé 1 hiver, les arrêts intempéries et 1 été, les attentes ou décalages livraisons ou autres blagues du genre ... on ne sera pas loin du 1 an Wink



Je suis d'accord avec toi mais le problème est que 5 personnes sur un chantier pendant 1 semaine ne sont pas toujours plus rapide qu'une personne pendant 5 semaines.

Et je m'inquiète surtout pour firmineFa, car vu les questions posées ici, j'espère que ces compagnons de travaux seront plus calés dans la construction que firmineFa ( sans vouloir offenser mais vous avez quand même l'air de partir à peu près de zéro ).
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Env. 50 message Ille Et Vilaine
Firminefa, désolé de vous le dire mais je partage les avis postés plus haut. Je pense que le meilleur conseil qu'on puisse vous donné est de mettre votre projet en veille et de bien potassé le sujet pour vous faire une réelle idée de l'ampleur de la tâche.
Lisez les récits de construction sur ce forum et vous constaterez qu'en 8 semaines à 5, vous n'aurez pas beaucoup avancé juste dans le gros œuvre.
Je suis, je pense, bon bricoleur, j'ai des amis dans pas mal de corps de métiers, mais je ne pense pas que je me lancerai dans l'autoconstruction total. Il faut un paquet de courage, de connaissance, et surtout de BIG motivation sur le long terme (en mois ou même en années).
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Env. 30 message Val D Oise
MERCI pour les réponses. Peut-être suis je novice mais les constructeurs de maison annonce par exemple 9 semaines des voisins montent des maisons en 2 mois de construction donc je ne comprends pas comment certains parle ici de 1 ans pour une maison :: les 5 personnes qui peuvent venir travailler son des pro du bâtiment et rien à voir avec les vacances )))!!! Ils sont exécutants nous voudrions que tout soit prêt avant leur arrivée pour un efficacité maximum !
Je dois mal m'exprimer donc je vais posée des questions simples
Si vous aviez un terrain dispo, besoin de loger 4 personnes avec au moins un étage et un atelier d'artiste en bêton brut!sans rien dedans. Vous souhaitez une maison avec le moins de dépenses ensuite énergétiques( air saint sans chauffage en plus, récup eau de pluie pour toilettes et lave lingeetc...)et qui tienne la route sur long terme
Quelles seraient vos premières étapes pour cette maison ? Quels matériaux sont moins chers et isolant avec inertie ? Pensez-vous la visite d'un géobiologiste nécéssaire ? Auriez-vous un contact en idf ? MERCI infiniment pour vos pistes et moquez-vous j'ai le dos large )))
Blush
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
250m2 de plancher, commencez par trouver un architecte puis un bon banquier car avoir un prêt en autoconstruction n'est pas toujours facile.

Géobiologiste ... je viens de découvrir une nouvelle pseudo-science ...
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Env. 30 message Val D Oise
250 m2 en tout pas plancher le géobiologiste fait une analyse du terrain, des énergie terrestres et orientations pour choisir le meilleur emplacement de construction et éviter les failles ! Les églises étaient construite ainsi pas exemple pour choisir la place de l'autel.
Je n'ai pas posé de question d'argent. Mais merci pour la piste de la banque
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
firmineFa a écrit: MERCI infiniment pour vos pistes et moquez-vous j'ai le dos large )))
Blush

je ne me moque pas mais ces derniers temps, on passe de + en + de temps à répondre à des posts bidons, des trolls ....

je vais néanmoins répondre, selon mes convictions et mon expérience terrain.



firmineFa a écrit: Peut-être suis je novice mais les constructeurs de maison annonce par exemple 9 semaines des voisins montent des maisons en 2 mois de construction


construire une maison ça veut dire qu'elle est finie, habitable ? on est d'accord ?
alors ok, montre nous 1 seul lien, 1 seul récit d'une maison qui s'est construite en 2 mois = habitable pour 4 personnes et je m'inclinerai.



firmineFa a écrit:donc je ne comprends pas comment certains parle ici de 1 ans pour une maison ::

et c'est cette remarque qui me fait penser au troll : sérieux, tu es sur un forum de construction, il y a (je viens de regarder) 413 pages de récits, regardes les délais : tu ne crois pas que si on pouvait construire en 8-9 semaines -vu ce que ça gagne- on ne "trainerait" pas à glander pendant 1 an ?

firmineFa a écrit: les 5 personnes qui peuvent venir travailler son des pro du bâtiment et rien à voir avec les vacances )))!!! Ils sont exécutants nous voudrions que tout soit prêt avant leur arrivée pour un efficacité maximum !

ok, donc ce n'est pas auto-construction mais un bataillon de 5 pros motivés (on ne sait pas par quoi mais le principal est qu'ils soient là)
s'ils sont exécutants : il leur faut un donneur d'ordre et tout a intérêt à être bien ficelé si vous ne voulez pas avoir 5 ou 10j/hommes perdus à chaque question subsidiaire.


firmineFa a écrit:Si vous aviez un terrain dispo, besoin de loger 4 personnes avec au moins un étage ...

pourquoi un étage ? c'est souvent plus couteux, plus long (échafaudage... il ne se déplace pas d'un claquement de doigts, vu la surface envisagée il en faudrait plusieurs ?...), plus risqué pour tout le monde et... si ces pros sont bénévoles => attention aux assurances.



firmineFa a écrit:et un atelier d'artiste en bêton brut!sans rien dedans...

pourquoi en béton brut ? et béton brut c'est banché ? adieu la construction la moins chère du monde... à moins que vous soyez, en plus, sponsorisé par Lafarge ?


firmineFa a écrit:Vous souhaitez une maison avec le moins de dépenses ensuite énergétiques( air saint sans chauffage en plus, récup eau de pluie pour toilettes et lave lingeetc...)et qui tienne la route sur long terme
Quelles seraient vos premières étapes pour cette maison ?

1ère étape : RE-FLE-XION , recherches ...

firmineFa a écrit:Quels matériaux sont moins chers et isolant avec inertie ?

et re : recherches...
on ne peut pas tout avoir, les moins chers sont souvent trop chers, la dépense sur un poste peut se compenser avantageusement sur un autre.


firmineFa a écrit: Pensez-vous la visite d'un géobiologiste nécéssaire ? Auriez-vous un contact en idf ?

aucune idée : tout dépend du terrain et... de vos convictions ;
géobio en Idf ? non, dsl.


firmineFa a écrit:Je n'ai pas posé de question d'argent.

oui mais c'est le message initial et lorsque j'ai avancé le 500€/m2 j'ai eu l'impression d'écrire une grosse anerie.

et sinon... ce terrain est viabilisé ? les plans -de la maison- sont avancés ?
avez-vous rencontré l'archi ? ...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Le geobiologiste peut être amusant à faire passer.

Par contre, moi je ferais surtout passer un géotechnicien pour faire une G2AVP.

Pour l'archi, pour rappel il est de toutes façons obligatoire dès 150m2.

Des maisons construites en 8 semaines, c'est Comme déjà dit, peut être que les maisons en kit ça passe. Ou les algecos. C'est vrai qu'au boulot, quand il faut installer de nouveaux algecos, en 10jours c'est fait. Mais pour l'instant vous sembliez partir sur une maison "classique".

Après, comme ce sera de l'autoconstruction, si vous êtes sûr que vos amis interviennent dès que c'est leur tour, vous éviterez les temps d'arrêt entre 2 corps de métier. Et en les faisant bosser 7j/7 et 12h/jour, ça passera peut-être en 8 semaines.

Et comme déjà dit, les banques sont frileuses en auto construction. Il faut avoir un dossier solide.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Je viens de lire le post d'Élisa.

Il y a beaucoup, beaucoup de choses très pertinentes.

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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
blueskies a écrit:...
Géobiologiste ... je viens de découvrir une nouvelle pseudo-science ...


fouga a écrit:Le geobiologiste peut être amusant à faire passer.

Par contre, moi je ferais surtout passer un géotechnicien pour faire une G2AVP.


vous m'amusez avec vos remarques sur les géobio Rolleyes

la G2avp n'a rien à voir , j'ai fait les 2 et franchement... pas sur que le géotech soit meilleur pour analyser un terrain avec seulement 3-4 sondages
je suis même certaine du contraire car les sources et reseaux eaux usées qui traversent mon terrain (un tuyau de 50m qui vient de la rue voisine...) n'ont pas été notés sur la G2avp

mais vous remarquerez que sur ce forum j'insiste souvent pour la G2avp, pas pour la géobio car comme dit plus haut, chacun ses convictions.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
... j'ai oublié...

=> "firmineFa" : en plus des recherches matériaux et cie, il faut creuser sur la partie atelier d'artistes car -pour moi- il y a de grandes chances pour que ça passe en ERP .... à moins que ce soit encore une expression pour dire autre chose Wink

et... si c'était pour moi... je séparerais les 2 pour plusieurs raisons :
- les travaux sur les 8 semaines
- toujours penser à la revente
- le permis

bonne soirée.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour,

Pour 250m², il faut un archi pour le permis de construire.
Donc première étape, trouvez un archi, qui accepte l'auto-construction et connaisse la construction passive / bioclimatique. Si vous y arrivez, ce qui prendra du temps, alors vous aurez une meilleure idée de votre budget. A ce moment-là, soit vous avez l'argent disponible, soit il vous faudra un crédit. En autoconstruction, il y aura peut-être la NEF qui acceptera de vous suivre.
Ca me parait vraiment délicat, comme projet, surtout que vous n'avez pas l'air de beaucoup connaitre le monde de la construction, ce qui est un handicap lorsqu'on veut autoconstruire (mais pas impossible néanmoins, certains l'ont fait).
Vous êtes en couple ? Ce sera un bon test pour voir si votre couple est solide

a+
Beone
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Membre utile Env. 600 message Eure
Le temps de creuser les fondations, couler, laisser sécher puis préparer la dalle et évacuation couler laisser sécher
Vous êtes à 8semaines
Jolie troll !
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Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour,

Pour une maison passive il faut d'abord bien bosser le plan avec archi ou sans vu la surface l'archi est obligatoire (ou faire 2 bâtiments séparé peut être) suffi de bien se renseigné et se documenter, en vrac : grande baie vitré au sud avec pièce de vie et des pièce comme salle de bain cellier ... au nord prévoir un procédé pour coupé le soleil en été (pare soleil avancé de toit ...) sinon ça va chauffer. La technique a mon avis la plus économique est la technique du GREB bonne isolation pas cher mais terriblement longue a mettre en œuvre. Pour une maison passive il faudrait une ventilation DF et si possible un puis canadien. Bref c'est super de vouloir faire du passif mais déjà en amont il faut penser a tout surtout les plans et être irréprochable sur la construction car le moindre pont thermique et adieu le passif. Mais pour moi en autoconstruction c'est infaisable en 8 semaines même pour des pros même a 10. Pour moi une maison fini pas un hors d'eau hors d'air il faut compter au minimum 6 mois avec pleins de personnes motivé mais étant habitué de voir dans mon entourage de l'autoconstruction de la grosse rénovation il faut plus compter 1an facile, et il faut un morale d'acier sinon ça peut vite être un enfer.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
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Photographe Env. 200 message Bas Rhin
500€ / m^2 LaughLaughLaughLaugh c'est même pas le prix du gros oeuvre en rt 2012, alors pour une maison finie.
Votre projet me semble "artistique": joli de loin et tout pourri à l'intérieur. Désolé de ma rudesse, mais c'est sincère Blush

Vous pouvez allez voir le récit de joeone sur ce site. Il auto construit une maison passive dans les Vosges avec un budget de 200000€ pour 175m^2...Il a commencé en 2012 et n'à toujours pas emménagé. Alors pour les 500€/m^2 en 8 semainesLaugh
http://www.forumconstruire.c[...]t-15068.php
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Bonjour
Il y a aussi ce cher pipine51 qui se fera un plaisiiiiiiiir de vous aiguiller !
Tongue

http://www.forumconstruire.c[...]t-21197.php
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
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Beone68 a écrit:
Pour 250m², il faut un archi pour le permis de construire.
Donc première étape, trouvez un archi, qui accepte l'auto-construction ...

Un archi pour les plans permis n'a pas à accepter oupa l'auto-const : il fait simplement les plans.


Beone68 a écrit:Vous êtes en couple ? Ce sera un bon test pour voir si votre couple est solide
a+
Beone

curieux comme remarque .
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Décidemment, c'est la journée...

pas 2 en même temps mais elles se suivent de près


Johan27500 a écrit:Le temps de creuser les fondations, couler, laisser sécher puis préparer la dalle et évacuation couler laisser sécher
Vous êtes à 8semaines
Jolie troll !

yesssss le chechage du bêêêton Laugh
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
L'énoncé de départ à été précisé, l'objectif n'est pas le Passif :

firmineFa a écrit:Merci pour vos messages.

Je ne cherche pas le label "maison passive" maiS une maison construite qui respire et n'a pas besoin de chauffage en plus...
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cedricetnoelle a écrit:500€ / m^2 LaughLaughLaughLaugh c'est même pas le prix du gros oeuvre en rt 2012, alors pour une maison finie.


je suis à moins de 450€/m2 FINIE, mais effectivement faut se sortir les doigts ... les mains des poches.


cedricetnoelle a écrit:Votre projet me semble "artistique": joli de loin et tout pourri à l'intérieur. Désolé de ma rudesse, mais c'est sincère Blush


ce qui est désolant ce n'est pas la rudesse, c'est la k***rie, la méchanceté gratuite.
je ne sais pas sur quoi tu te bases pour ton superbe avis, je n'ai pas vu l'intérieur...
ps : si tu as 5mn, tu devrais mettre tes plans dans la section dédiée et demander un peu d'aide afin de corriger les erreurs de conception avant d'attaquer ta construction 5
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L'ossature bis, en autoconstruction, n'est pas le pire choix pour faire une maison très performante en autoconstruction.

Maison passive en autoconstruction complète :

http://www.forumconstruire.c[...]t-23808.php
http://www.forumconstruire.c[...]it-8680.php
http://www.forumconstruire.c[...]php#4721955
const101, sans point à la fin.
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Env. 60000 message
Bonjour,
attention, le prix ne veut rien dire du tout...
Je suis en autoconstruction totale d'une maison qui se passe de chauffage, je suis aux alentours de 700/750€ le m2, mais,
J'ai utilisé
- la VMC tip top de chez Paul.
- Toutes mes cloisons sont en double peau placo, et au niveau de l'étage, en cloison type séparation d'appartement.
- 1 sous sol complet, 2 cave, 1 système de récupération d'eau de pluie
- chape individuelle par pièce
- etc...
le prix ne veut donc rien dire car il dépend de la prestation.
Dans les grandes lignes, pour une maison comme vous le voulez, elle doit avoir les critères d'une bio climatique, en poussant l'isolation.
Pour une construction qui va vite, surtout à plusieurs, vous avez aussi des matériaux type Euromac 2.
Si vous préparez le boulot en amont, vous pouvez monter 1 étage dans la journée, et couler le lendemain. De plus, vous êtes déjà isolé !
Je vais vous donner ici les meilleurs solutions pour y arriver :
- isolation par l'extérieur (viser au minimum R=7 partout,le mieux est autour de 10) orientation plein sud, maison la plus compacte possible donc à étage, si possible avec toit à pente et donc sous pente (mais ou l'on peut utiliser toute la surface au sol !), 50% des ouvrants orientés vers le sud, protégés par une casquette (débordement du toit), 20% l'est, et 20% à l'ouest, le minimum syndical au nord. Tuiles béton pour le prix (voir en Allemagne, beaucoup moins cher)
- Fenêtres triple vitrage partout achetés dans les pays de l'Est, en PVC, montés en feuillure contre l'isolation extérieur, utilisation de membrane d'étanchéité à l'air pour le montage, reprises dans le platre des murs.
- murs platrés à l'intérieur pour l'étanchéité à l'air. Membranes pour traiter ce point en fonction du choix de construction. Traiter tous ce qui travers votre dur avec un produit type liquixx.
- Éviter au maximum les gaines électriques qui vont de dehors au dedans pour limiter les fuites l'air. Le top étant d'avoir 2 tableaux électriques, 1 traitant le volume chaud, l'autre pour tous ce qui traite ce qui va dehors, volets, lumières, etc...
- AUCUN pont thermique, tout doit être vu avant ! Regarder ce qui se fait ailleurs, comme les produits vendus chez Beck et Heun...
- Escalier béton (le moins cher, apporte de l'inertie, fait le moins de bruit...)
- Volet roulant si besoin avec des caissons les plus petits possibles, mis le plus à l'éxtérieur possible pour garder un maximum d'isolation derrière.
- VMC double flux type Paul Novus 300, puits canadien...
- pas de garage dans la maison, véritable konnerie, si nécessaire, faire un bâtiment accolé.
¨pour la production d'eau chaude, je pense que le top est le solaire accouplé au thermo, mais cher...perso, je vise à terme, un thermo MAIS en m'arrageant pour que l'air entrant arrive aussi par puits canadien pour l'hiver, tout en fabricant un panneau solaire, monté sur un préchauffe eau fait maison...
Je pense que vous avez déjà de quoi réfléchir, sinon, visiter mon récit !
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Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Vous êtes tous mauvaises langue quand même !
Il y en a qui font des maison en 24h pour 11000€ seulement !

http://fr.ubergizmo.com/2017[...]ollars.html


Bon ok je sors....
Biggrin
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On a l'air malin avec nos empilages de blocs et les colmatages pour chasser les ponts thermiques Blush

edit :
correction !! au vu de leurs montages BC, l'imprimante était une nécessité

http://apis-cor.com/about/bl[...]perspective
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Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
POISSON D'AVRIL !!!!!!!!!
LaughLaughLaugh

aaah quel boute-en-trin ce firmineFa ! tu nous as bien eu hein !

Biggrin
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
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J'ai regardé le lien et j'ai rien compris. Quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est une maison imprimée en 3D ?

Et déjà ou on trouve une imprimante assez grande et du papier de cette dimension ?
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pipine51 a écrit:

Je suis en autoconstruction totale d'une maison qui se passe de chauffage, 


Bonjour , 

A Reims sans chauffage ? vous pouvez développer , merci !

( et les panneaux solaires pour chauffer la batterie c'est quoi et quand il n'y a pas de soleil vous faites quoi ? )

Si Vous vous chauffez avec les apports internes des lampes halogènes, d'appareils ménagers de mauvaise qualité , avec pas mal d'utilisation d'informatique de TV , le four qui tourne souvent etc je suis désolé mais on est aussi en mode chauffage  si les conso internes ne sont pas sobres et maîtrisées .

Et le bilan énergie grise ? fenêtres PVC des pays de L'Est , ITE PSE , béton à gogo ! c'est des dizaines d'années d'équivalent chauffage :

https://www.linkedin.com/pul[...]ppe-lefevre
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H+


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Personnellement, il nous a fallu 6 mois avec du monde 6/7 jours pour une maison passive 130m2 environ.

Constructions par des pros et pas mal de choses faites par nous même en même temps.
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Non, je ne developperais pas, mon récit est suffisamment détaillé, et puis la fin m'a tellement faire rire, que j'en ai encore des crampes...C'est bien connu, c'est toujours ceux qui n'ont rien fait, qui critiquent !
Le PSE, c'est 98% d'air, le PVC, acheté le en France, mais pour en avoir d'aussi performant, ils vont le chercher là bas, sauf qu'ils vous le vendent 3 fois le prix, et ne savent pas à quoi cela sert...bref, discours toujours le même...
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pipine51 a écrit:Non, je ne developperais pas, mon récit est suffisamment détaillé...


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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bhen non ,

C'est vous qui me faites marrer .
Qui ne font rien ??
http://www.forumconstruire.c[...]c-95039.php

J'ai conduit des dizaines de constructions Très basse consommation tous les jours je bosse sur ce sujet !!

On peut faire avec du bois local > de la fibre de bois local > du chanvre local et faire 2 à 3 stères de bois pour 240 M2 habitable ./

Et là le bilan énergétique global > consommation > réalisation est cohérent ./sans trop faire trinquer l'environnement .

Je ne critique pas je vous demande de ne pas dire des bêtises ex : sans chauffage , non vous n'avez pas un R De 15 dans les murs de 20 en toiture du quadruple vitrage c'est un forum qui est très lu .

Et je vois que vous n'aimez pas que l'on rétablisse la vérité donc je vous souhaite un bon WE je ne vais pas me lancer comme cela se passe souvent sur ce forum ou c'est celui qui gueule le plus fort qui pense qu'il a raison .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H+


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philyu a écrit:...

Et le bilan énergie grise ? fenêtres PVC des pays de L'Est , ITE PSE , béton à gogo ! c'est des dizaines d'années d'équivalent chauffage ...


=> philyu : tu pourrais le recopier sur 99% des récits cst qui, en plus de faire des maisons non performantes, installent des systèmes de chauffage certainement pas tous made in France
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philyu a écrit:...
J'ai conduit des dizaines de constructions Très basse consommation tous les jours je bosse sur ce sujet !!

... c'est un forum qui est très lu ...

Et je vois que vous n'aimez pas que l'on rétablisse la vérité donc je vous souhaite un bon WE je ne vais pas me lancer comme cela se passe souvent sur ce forum ou c'est celui qui gueule le plus fort qui pense qu'il a raison .


et oui, forum très lu.... et à chacune de tes interventions on peut lire et relire que tu es pro...
pour une fois que tu ne conseilles pas à l'auteur du sujet de contacter un bon BE, merci pour ton intervention qui fait grandement avancer ce post ...
bon week-end à toi aussi
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