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Ccmi et avenant bt01

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Env. 10 message Vendee
Bonsoir,

Nous avons signé notre ccmi en janvier 2017, lors de la signature le constructeur nous informe que l indice bt01 risque d augmenter et nous conseille de provisionner 1000€ pour cette hausse du coût des matériaux.
Fin avril pour la mise au point technique, nous signons un avenant pour cette augmentation de l indice bt01
Valeur sur l avenant en base de calcul, oct 2016 (104,8) et celle de avril (105,7) qui est l indice de janvier...
Grand étonnement de notre part! Car nous avons signé en janvier et celui de janvier est 105,7 effectivement celui ci n'était pas connu dans le journal officiel mais SURTOUT celui-ci est calculé sur la prix du ccmi! L augmentation des matériaux je veux bien mais rien à voir avec la main d'œuvre!!!
D autant plus qu ils ne devraient pas nous faire cet avenant LÉGALEMENT car le ccmi est le prix ferme et définitif!!!
Doit on accepter cet avenant?
Merci pour vos conseils et du temps que vous nous consacrerez
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
Bonsoir

ce n'est pas tres clair tout ça !

vous avez eu un avenant pour la révision du BT01?
si oui c'est légal, si vous avez bien coché cette révision.
C'est le seul cas de figure où il peut y avoir une modif du prix malgré CCMi fixe et définitif.

Mais il serait bon de calculer vous meme le BT01.
Pour cela pouvez vous dire la date precise de signature du CCMI, puis date precise obtention du PC et du prêt.
Avec ces 3 dates, on pourra vous dire la révision exacte.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-326280-post-it-bt01.php#4712507
mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-30045.php
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Env. 10 message Vendee
Bonsoir,
Merci de votre retour,
Signature du ccmi le 13/01/17
Obtention du prêt le 19/02
Le pc 20/04

Je peux comprendre la hausse des matériaux, calcul fait sur le coût du projet ccmi, es ce normal? La main d œuvre ne subit pas la hausse...
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
1er construction a écrit:Bonsoir,
Merci de votre retour,
Signature du ccmi le 13/01/17
Obtention du prêt le 19/02
Le pc 20/04

Je peux comprendre la hausse des matériaux, calcul fait sur le coût du projet ccmi, es ce normal? La main d œuvre ne subit pas la hausse...

Signature du ccmi le 13/01/17 donc indice de 104.8
Obtention du prêt le 19/02 (inutile car anterieur au prêt)
Le pc 20/04 donc indice au 20/05

A ce jour on ne peut pas connaître la revision.
Mais l'indice a paraître est de 105.9 est sera celui utilisé pour indice du prêt.
donc il y aura bien une plus value
P_f = P_i * 105.9/104.8

Si la provision de 1000€ est insuffisante, il faudra rajouter un complement.
Si elle couvre, le CST devra vous rendre la difference en votre faveur.
mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-30045.php
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
1er construction a écrit:
Je peux comprendre la hausse des matériaux, calcul fait sur le coût du projet ccmi, es ce normal? La main d œuvre ne subit pas la hausse...


Bonjour

Quand la révision s'applique, elle s'applique bien sûr le montant du CCMI.

Tout est expliqué dans votre contrat (même si la clause n'est pas toujours simple à comprendre). D'ailleurs, pour que cette clause soit valable, vous avez du écrire manuscritement que vous aviez bien pris connaissance de cette clause... normalement le fait d'écrire cette phrase est destinée à attirer la vigilance de la personne qui l'écrit. Mais visiblement ça n'a pas marché ici

PS pour Pétrus : comment fais-tu pour connaître l'indice avant sa publication ?
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
fouga a écrit:
PS pour Pétrus : comment fais-tu pour connaître l'indice avant sa publication ?

Car il est visible deja sans avoir la date exacte
https://www.bdm.insee.fr/bdm2/affichageSeries?idbank=001710986&page=tableau&request_locale=fr
mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-30045.php
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Env. 10 message Vendee
Ok merci pour vos retours,
Simplement que d autres éléments ont éveillé une crainte auprès du constructeur...
Étonnant que cela prenne en compte le prix global du ccmi, alors que c est l indice des matériaux....
Ps on a été attentif à nos écrits 😛
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
1er construction a écrit:Étonnant que cela prenne en compte le prix global du ccmi, alors que c est l indice des matériaux....

Le BT01 prend en compte la variation des salaires, les charges additives, les coûts des matériaux et le transport, les amortissements des matériels de travail et enfin les coûts d’utilisation. Il prend aussi en considération le prix des prestations et des produits indispensables à la gérance des entreprises.
mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-30045.php
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
petrus40 a écrit:
fouga a écrit:
PS pour Pétrus : comment fais-tu pour connaître l'indice avant sa publication ?

Car il est visible deja sans avoir la date exacte
https://www.bdm.insee.fr/bdm2/affichageSeries?idbank=001710986&page=tableau&request_locale=fr


Merci. Il n'était pas affiché sur le site que je consultais
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour à tous je rencontre le même problème et le constructeur me parle de ~5000EUR d'augmentation
Nous avons signé le comité le 23/06/2016
L'obtention de prêt 01/2017
Pc1/09/2017
Pouvez-vous me dire sur une construction 185763EUR qu'elle va être l'augmentation
Merci d'avance
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
lio77 a écrit:Bonjour à tous je rencontre le même problème et le constructeur me parle de ~5000EUR d'augmentation
Nous avons signé le comité le 23/06/2016
L'obtention de prêt 01/2017
Pc1/09/2017
Pouvez-vous me dire sur une construction 185763EUR qu'elle va être l'augmentation
Merci d'avance


Bonjour

Il est trop tôt pour vous le dire. Il faut attendre octobre pour la parution de l'indice correspondant à votre PC. Mais vu les tendances de l'indice en ce moment, ça devrait être élevé. A votre signature l'indice était à 103,2. Aujourd'hui il tourne autour de 106... Donc sauf grosse chute de l'indice lors de la prochaine mise à jour, ça risque d'être important.

Par contre, plus d'un an pour obtenir le PC après signature du CCMI
Si ce retard est dû au CST je pense qu'on peut jouer là dessus... Mais à voir avec des spécialistes.
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Env. 100 message Yvelines
Le retard est du au lotisseur le terrain à été réservé en avril2016 et nous venons juste de faire la visite technique de fin de lotissement
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
lio77 a écrit:Le retard est du au lotisseur le terrain à été réservé en avril2016 et nous venons juste de faire la visite technique de fin de lotissement


Donc le constructeur n'y ait pour rien

Mais c'est vraiment dommage de vous êtes pressé pour signer le CCMI alors que le terrain n'était pas prêt. Il y a toujours tellement de choses à vérifier dans un CCMI qu'on trouve toujours des points à preciser/revoir... Et comme les modifications coûtent moins chers avant signature qu'après, il est vraiment dommage de se presser pour signer.

J'espère au moins que vous avez pris le temps de bien choisir le constructeur... parce que votre empressement à signer le CCMI va vous coûter assez cher sur ce coup là
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Env. 100 message Yvelines
Merci beaucoup pour vos réponses
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Juste une précision. Vous aviez bien écrit la phrase disant que vous aviez bien pris connaissance de cette clause ?

Pour éviter les mauvaises surprises, le législateur impose aux constructeurs de vous expliquer cette clause et de vous faire écrire une phrase reconnaissant que vous avez été informé.

Si ça n'a pas été fait, il me semble que la clause est considérée comme nulle.
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Env. 100 message Yvelines
Je viens de relire le ccmi et la clause est bien là nous avons signé et daté il nous en a parlé effectivement mais nous nous attendions pas à cette augmentation.Etant donné que mon mari a montré son mécontentement
Il a répondu qu'il allait voir avec le siège
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
lio77 a écrit:Je viens de relire le ccmi et la clause est bien là nous avons signé et daté il nous en a parlé effectivement mais nous nous attendions pas à cette augmentation.Etant donné que mon mari a montré son mécontentement
Il a répondu qu'il allait voir avec le siège


Mais vous l'avez bien écrit manuscritement. Sur cette clause, il ne suffit pas de dater et signer. Il faut que chacun de vous recopie la phrase disant que vous avez pris connaissance de la clause.
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Env. 100 message Yvelines
Je vérifierai ce soir mais je ne crois pas.
Merci pour l'info
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
Cc
Il me semble fouga qu'il faut juste que la phrase "j'ai pris connaissance ..." soit présente (soit manuscrite ou soit pré-rempli par ordi) mais elle doit dans les 2 cas paragraphé.
mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-30045.php
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Il me semblait qu'il fallait absolument que ce soit manuscrit. Justement parce que les sommes en jeu peuvent parfois être importantes, et qu'en écrivant la phrase, le client doit prendre conscience de ce qu'il signe.
Alors que si c'est écrit au milieu du contrat, vu que le langage juridique d'un contrat est peu compréhensible pour beaucoup de clients, il y a le risque que l'information soit noyée au milieu de tout le reste.
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Env. 100 message Yvelines
Certains constructeur font une somme maximum qui ne peut pas être dépassé comme maison pierre effectivement il devrait être stipuler une somme ou un pourcentage pour que l'on ne soit pas surpris
À croire que 5000EUR ça descends du ciel.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
lio77 a écrit:Certains constructeur font une somme maximum qui ne peut pas être dépassé comme maison pierre effectivement il devrait être stipuler une somme ou un pourcentage pour que l'on ne soit pas surpris
À croire que 5000EUR ça descends du ciel.

La clause classique indéxée sur l'indice BT01 est communément admise dans la construction. Le constructeur a l'obligation de vous informer de son fonctionnement, mais vous n'avez aucun obligation de signer le contrat en l'état. Cette clause est tout à fait négociable. Libre à ceux qui ne veulent pas prendre de risque avec cette clause de demander à la faire geler, et de signer avec un constructeur qui l'accepte.
Et il ne faut pas oublier que certains en ont profité à l'inverse, car l'indice marche dans les 2 sens. Certains clients ont "récupéré" 1000-2000€ avec cette clause.
Il faut juste avoir conscience du risque, comme quand on décide d'investir en bourse.
PS : j'aime beaucoup l'exemple Maison Pierre... vu que ce constructeur est très fortement déconseillé, même s'il accepte de caper la clause de révision de prix, ce n'est pas pour autant que j'irai signer avec eux
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
lio77 a écrit:Bonjour à tous je rencontre le même problème et le constructeur me parle de ~5000EUR d'augmentation
Nous avons signé le comité le 23/06/2016
L'obtention de prêt 01/2017
Pc1/09/2017
Pouvez-vous me dire sur une construction 185763EUR qu'elle va être l'augmentation
Merci d'avance


Bonjour,

Les délais de levée des conditions suspensives sont fréquemment de 12 mois et permettent le cas échéant de renégocier le contrat lorsqu'il est caduc.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Saint Germain En Laye (78)
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Env. 100 message Yvelines
L'exemple de maisons pierre c'était juste pour dire que le bt 01 était bloqué a 2500EUR car nous devions passer par eux mais nous nous sommes rendu compte qu'ils voulaient nous faire signer un terrain qui n'existait pas.quand à notre constructeur avait prévu 1500EUR de bt 01 mais à l'arrivée nous annonce 5000EUR,pour le raccordement des eaux usées 3500EUR et à l'arrivée la mairie nous demande 6120EUR que de bonnes nouvelles.
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Messages : Env. 100
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