A quel moment pouvons nous construire?

Bonjour

Il est étonnant d'avoir déposé le PC sans compromis signé.

Il ne me paraît cependant pas raisonnable de démarrer une construction sur un terrain ne vous appartenant pas (il ne vous appartient qu'à l'acte définitif).

Par contre, la condition suspensive la plus longue est souvent celle sur le PC. Si ici il est obtenu, il est sans doute possible de signer l'acte définitif très rapidement (dès obtention du prêt et résultats de l'étude de sol).

Pour l'étude de sol, avez-vous pu déjà la faire ?
Avez-vous déjà sélectionné votre archi/constructeur ? Une fois le compromis signé il faudra aussi signé le contrat avec le professionnel qui vous construira la maison.

Par contre savez-vous pourquoi le compromis n'est pas encore signé ? En général les vendeurs veulent le signer au plus vite. A votre place je serai un peu inquiète.

Bonsoir
Il faut être propriétaire du terrain pour pouvoir commencer à construire et avoir un crédit accepté avant tout.
Au mieux vous pouvez afficher votre permis de construire.
Pour exemple,le mien l'année dernière : signature réservation vefa en mai, rdv banque en juin, traitement dossier+ptz offre reçue mi juillet, renvoyée 1er août, le 31 aout deblocage fonds et signature définitive chez le notaire parce que je l'ai harcelé (frais notaire offert par promoteur jusqu'au 31/08.)
Ça vous donne une idée du temps que ça prend !!!

Le temps que j'écrive...fouga plus rapide que moi 😉

Merci fouga et manuefrejus
Il est vrai que ca peut paraitre etonnant de deposer le PC avant la signature
Mais comme nous sommes soumis a l'avis des architectes des bâtiments de france , on a voulu etre prévoyant et anticiper car nous savions que les delais etaient tres long!
Le compromis n'est toujours pas signé à cause d'un modificatif du règlement du lotissement suite à plusieurs PC refusés mais cela ne concerne pas notre parcelle...
Et pour l'etude de sol nous ne jugeons pas nécessaire de la faire etant donné que la commune ne présente pas des risques avérés et les terrains du lotissement sont plat. Avons nous tord?

Cherchez sur le forum et vous verrez vite que vous avez tord.

Construire sans etude de sol, c'est un peu comme traverser une route les yeux fermés. Même si suivant les régions/connaissance des terrains voisins/... On prend un risque plus ou moins élevé, on prend toujours un risque. Sur un projet aussi important, c'est un peu dommage de vouloir jouer à la roulette russe.

Un peu de lecture : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php

J'entends tout a fait ce que vous me dites mais le lotisseur a effectué une etude de sol général du lotissement. Et le lotissement se trouve sur un causse. Nous avons conscience qu il serait plus sure de savoir la nature precise de notre parcelle mais les risques sont vraiment minimes

Neywa a écrit:

J'entends tout a fait ce que vous me dites mais le lotisseur a effectué une etude de sol général du lotissement. Et le lotissement se trouve sur un causse. Nous avons conscience qu il serait plus sure de savoir la nature precise de notre parcelle mais les risques sont vraiment minimes

Tout dépend ce que l'on appelle minime.
La probabilité est faible mais les conséquences importantes.

Heureusement qu'en aéronautique on ne réfléchit pas comme vous et on traite en priorité les risques dont les conséquences sont importantes même si la probabilité est faible.

Nous avons deja fais le tour de la question nous n'en feront pas. Sinon a propos de ma question initiale. J'ai eu mon notaire et il me confirme qu il est absolument pas envisageable de vouloir commencer avant l'acte définitif. Merci pour vos réponses.

Par un maitre d'oeuvre

Vu que vous faites l'économie de l'étude de sol, est-ce que vous poussez aussi le risque jusqu'à ne pas souscrire de DO ?

Certains maîtres d'oeuvre disent que ce n'est pas obligatoire quand on ne construit pas avec un constructeur... ce qui est faux.

Bonjour,

Pour ma part, c'est totalement inconcevable, car on ne sait jamais ce qu'il peut se passer...
Petite anecdote personnelle... trois jours avant notre premier rendez-vous pour la signature définitive chez le notaire, sa clerc m'apelle pour me dire qu'il faut décaler le rendez-vous car il manque des documents... Dont principalement l'acte de propriété.... c'était un héritage sur 3 générations et il n'avait pas mis a jour aux services fonciers...
Très sincérement, avec ma femme, nous nous sommes dit qu'il y avait un magouille et que notre projet (sur lequel on bossait depuis 8 mois) tombé à l'eau... et pourtant nous avions tout, compromis (signé 7 mois avant), crédit, constructeur avec CCMI, étude du sol...
Bon au final, la situation s'est réglé en une 15aine de jours avec tous les actes de successions... mais bon... grosse angoisse...

Donc oui attendez d'être propriétaire pour commencer vos travaux...
On est souvent trop pressé dans ce type de projet, alors qu'il faut savoir prendre son temps...

Cordialement

Oui nous allons la souscrire

Merci mr.coco on va s'armer de patience . Tout est tellement long que parfois on a envi de baisser les bras et ce qui m'inquiete c'est que c'est que le début....

Salut neywa,
Puisque vous avez la réponse à votre question, je reviens vite fait sur l'étude de sol.
J'ai acheté dans un lotissement, je dépose le permis demain.
J'ai fait faire une étude de sol, il faut que je creuse à 1m.
Jai des voisins à 30 mètres au nord ouest qui ont fait faire une étude de sol : préconisation de creuser à 80cm
Enfin, un autre à 25m plain nord : il doit creuser à 1m30.
Les terrains sont plats aussi, mais ça ne veut rien dire. Comme vous je m'étais demandé si j'allais en faire l'économie et franchement j'ai retourné le truc dans tous les sens, j'ai préféré dépenser mon millier d'euros maintenant que éventuellement plusieurs plus tard, sans compter les désagréments. Ça ne veut pas dire qu'il arrivera quelque chose, mais c'est une sacrée roulette russe !

Comme vous le dite si bien, un terrain peut avoir un sol dont la constitution varie... croyez vous que les 5 points faites lors de l'étude du sol suffisent?
Mais en effet, c'est tout de même nécessaire car ça donne une indication...

Mais c'est réellement lors de l'ouverture des fouilles par le terrassier qu'il est possible de savoir a quelle profondeur creuser...
Mon terrassier descendre régulièrement de sa pelleteuse pour venir gratter le fonds des fouilles...

Bon courage pour la suite Neywa... la construction est en effet une aventure, très souvent un peu plus longue que ce que l'on voudrait...mais si vous avez déjà le permis, c'est une grosse étape... car pour ma part, attendre 2 mois, sans rien faire c'était long...

Cordialement

Mr.CoCo a écrit:

Mais c'est réellement lors de l'ouverture des fouilles par le terrassier qu'il est possible de savoir a quelle profondeur creuser...
Mon terrassier descendre régulièrement de sa pelleteuse pour venir gratter le fonds des fouilles...

Je vous donne juste mon cas pour comprendre qu'il est indispensable de faire l'étude de sol.
Mon voisin fait construire sa maison en même temps que la mienne (20m entre nos 2 maisons). Ses fondations descendent à 60 cm et ils se retrouvent avec un tas de cailloux tellement le sol était dur.
Moi, mes fondations descendent à 1m30 (et nous avons même creuser plus profond pour la fosse), et pas un seul cailloux, que de la terre (en profondeur bien compacte quand même)
Si j'avais creuser à 60cm comme mon voisin, je vous dis pas comment serait la maison...

Bonjour,

Vous dit vouloir êtres prévoyants et vous prenez des risques. Cela est contradictoire !!

Pour répondre à votre question, il n'est pas envisageable, même impensable de prendre tant de risque.

Il me semble que toute construction faite sur un terrain, appartient au propriétaire (du terrain).
Tant que l'acte authentique n'est pas signé vous n'étés pas propriétaire, et il est possible que vous ne le soyez jamais.
Si vous n'avez pas de terrain, que devient l'accord que vous avez avec votre Maitre d'œuvre.
Quelle sera le prix finale de votre projet, comment allez-vous gérer/maitriser les surcouts qui seront naturellement demandés et motivés par les professionnelles .

Ce n'est plus une grande aventure mais une mission suicide.
Ceci dit à vous de faire vos choix et d'en être responsable. (merci de nous tenir au courant)
Bonne chance et bon courage.

Pour info
Dépose de PC le 20/11/2014, Accord avec ABF le 09/02/2015. Soit 2 mois et 3 semaines.

J'ai encore du mal a admettre que l'on fasse l'impasse sur l'étude de sol!

en recherche de maison, je me "pouille la tronche" avec les AI pour qu'ils demandent le nom du cst et les papiers concernant la maison (pour celles qui ont moins de 15/20 ans) , et quand j'aborde la question de l'étude de sol, je me fais envoyer c*h*i*e*r par les AI ou les vendeurs! du coup maisons fissurées mais on te le dit pas avant la visite, pas d'étude de sol mais "c'est pas grave" qu'on te répond royal et droit dans les bottes car "ça vient de fissurer".... oué et?

j'ai donné question fissures, lézardes hein...

Bonjour,

Je rejoins les avis précédent : par expérience. Nous sommes tombés sur un maître d'oeuvre véreux...

Il nous a dit que les DO ne nous concernait pas. Nous étions pas assez renseignés et nous faisions trop confiance. Du cou, nous voilà sans DO. Et notre construction a été un cauchemar : pb sur pb, sans assurance. Nous avons fini par nous en sortir mais nous serrons les fesses à présent que rien n'arrive. Car même si nous avons veillé sur les décennales des artisans, veillé à réceptionner les chantiers poste par poste. Nous savons combien si il y a un problème, cela sera compliqué de nous battre contre les assurances qui a cou sûre gagneront du temps en se renvoyant la balle.

Tout ça pour dire qu'il faut se couvrir.

Avec les assurances, et avec les études !!

Etude de sol, indispensable parce qu'elle vous indique si le projet que vous entendez mené est viable et ce qu'il faudra mettre en oeuvre en fonction du terrain pour assurer la pérennité de la construction dans le temps. A combien de profondeur descendre les fondations, quels type de fondation, etc etc...

A mon avis tout compromis devrait avoir pour clause suspensives : l'obtention du permis, mais également la faisabilité du projet selon le résultat de l'étude de sol. Pour par exemple, si on doit avoir recours à des procéder trop coûteux, pouvoir acheter un terrain plus propice ailleurs.

Tout cela m'amenant à la conclusion, qu'être propriétaire d'un terrain est la règle pour pouvoir commencer à construire. Pourquoi ? Déjà, vous n'êtes pas chez vous tant que l'acte authentique n'a pas été signé ! Donc c'est pas légal d'aller construire sa maison sur la propriété d'autrui.

Quand bien même vous auriez un accord verbal du proprio ! Pourquoi c'est un risque : car si ça tombe à l'eau, alors la maison est perdue attendu que tout ce qui est construit sur un terrain est la propriété du proprio du terrain. Par exemple, si ma tante me donne un terrain et que mon compagnon construit une maison à ses seuls frais dessus. Et bien si nous nous séparons, je reste la seule propriétaire du terrain et de tout ce qui a été construit dessus sans rien avoir à lui devoir. C'est pas votre cas je sais, mais j'illustre mon propos.

Donc :

1. Signez le compromis avec toutes les conditions suspensives y compris étude de sol
2. Procédez à l'étude de sol
3. Signez l'acte authentique
4. Commencez à construire

Souscrivez à la dommage ouvrage ( de toutes les façons elle imposera l'étude de sol).
Si le projet est particulier (porte-à-faux etc) faites même une étude béton de structure ...

On a souvent l'impression que l'argent est dépensé à tord dans des budgets déjà serrés mais au final chaque étude est une garantie, et permet bien souvent des économies à la réalisation.

Enfin, je dirais qu'il ne faut pas négliger le temps de recours de tiers une fois le permis accordé et le panneau apposé sur le terrain, surtout si les refus successif pour les parcelles voisines, vient de voisins récalcitrants...

Et tout au long de la construction restez vigilants ! Tout contrôler et ne pas se laisser embobiner... Et ne pas être tenté de prendre toujours le moins cher !

Voilà pour mon avis.
Bon courage !
Aurélie

Neywa a écrit:

Nous avons deja fais le tour de la question nous n'en feront pas. Sinon a propos de ma question initiale. J'ai eu mon notaire et il me confirme qu il est absolument pas envisageable de vouloir commencer avant l'acte définitif. Merci pour vos réponses.

Au risque d'être lourd je ne peux que vivement vous recommander de faire une étude de sol. elle a un cout certes (compter 1 000 € environ) mais elle peut vous éviter des grosses déconvenues. elle peut même parfois vous faire faire des économies si votre terrain dispose de conditions plus favorables que les points de sondage utilisés pour l'étude du lotissement. 
 
Pour info si passé les 10 ans de couverture de la décennale vous avez un problème sur la structure ce sera à votre assurance habitation d'intervenir et je peux vous garantir que la 1ère chose qu'elle va vous demander c'est une étude de sol et des preuves via la notice descriptive du constructeur que les fondations sont conformes aux recommandations de l'étude de sol. et ce type de sinistre est de loin l'un des plus couteux qui peut arriver
La DO peut aussi vous poser des problèmes en cas de demande d'intervention si vous ne pouvez justifier de la réalisation d'une étude de sol.
D'ailleurs pour aller jusqu'au bout de mon point de vue le législateur devrait même rendre l'étude de sol obligatoire tellement son absence peut potentiellement être lourd de conséquences

Bonjour kaline,

Je trouve que tu as raison.

C'est pour cela (entre autre) que j'ai abandonné mon projet d'achat dans l'ancien.

Car ces maisons neuves, elles se retrouveront dans le marché de l'ancien, et vu comment elles sont construite (avec négligence de leur propriétaire), cela fait peur.

Par expérience les AI (sauf exception) ne sont pas pro sur ce sujet.

C'est quoi les "AI"?

Agence immobilière ou agent immobilier....

Cyann a écrit:

Bonjour kaline,

Je trouve que tu as raison.

C'est pour cela (entre autre) que j'ai abandonné mon projet d'achat dans l'ancien.

Car ces maisons neuves, elles se retrouveront dans le marché de l'ancien, et vu comment elles sont construite (avec négligence de leur propriétaire), cela fait peur.

Par expérience les AI (sauf exception) ne sont pas pro sur ce sujet.

Ca dépend ce que vous appelez "ancien" pour ma maison actuelle, de 1780/1790 je ne pense pas qu'il y ait eu d'étude de sol
Mais c'est certain qu'il ne m'ait jamais passé par l'esprit d'acheter une maison postérieure aux années 50, et encore, ce serait plutôt années 30 maxi.

Concernant le sujet, je suis d'accord, faites réaliser une étude de sol, et attendez l'achat définitif et la période après affichage du PC pour lancer la construction.

Cyann a écrit:

Bonjour kaline,

Je trouve que tu as raison.

C'est pour cela (entre autre) que j'ai abandonné mon projet d'achat dans l'ancien.

Car ces maisons neuves, elles se retrouveront dans le marché de l'ancien, et vu comment elles sont construite (avec négligence de leur propriétaire), cela fait peur.

Par expérience les AI (sauf exception) ne sont pas pro sur ce sujet.

non il ne faut pas toujours abandonner...que ce soit le neuf ou l'ancien récent 5-15 ans en gros, ancien c'est plus de 5 ans, il faut le savoir   il est inadmissible de ne pas avoir d'étude de sol, non faite par le cst ou maître d'oeuvre, qui plus est quand tu connais TRES bien le secteur ou est situé le bien/terrain et que tu sais à 3000% que ça caguade question argiles gonflantes ou terrain pourri, la maison que je visais état à 10 km de mon ancien domicile pour lequel j'ai atterris sur le forum il y a 12 ans suite a des fissures et étude de sol faite à la "one again" comme dirait l'autre ... bilan des courses pour moi, presque 5 ans de galère et de guerre avec la DO et une somme colossale de réparation au final....alors, je ne prends plus aucun risque sur des maisons individuelles et même si  l'AI me compte fleurette ou me le fais a l'envers , hors de question de prendre une maison sans étude de sol...

quand aux AI.... il y a 98% de guignols dans cette corporation! ça passe de vendeurs de bagnoles, vendeurs de chaussures à AI...et nous au final avec nos ventes/achats depuis des années, on en sait plus qu'eux!