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Avis concernant plans maison 120m² (74)

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 903 fois
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Env. 40 message Haute Savoie
Bonjour,

Nous habitons dans le 74 et nous commençons à regarder pour un projet de construction. 

Nous avons peut être une possibilité de terrain de par ma belle famille (560m² environ) 

J'ai fait une esquisse de plans et j'aimerais l'avis de la communauté pour me dire si le cap leur parait correct ou non (les bonnes idées ne viennent presque jamais de soi ):

Terrain plat 
Maison de 120m² environ avec 1 étage 
base rectangulaire de 7.5mx10.0m (y compris murs extérieurs) 
Isolation par l'extérieur avec 200mm 
Doublage intérieur pour membrane d'étanchéité et passage de la technique
Murs en Parpaing 20x20x50
Menuiseries bois ou bois-alu avec double vitrages 4/16/4 argon
Toiture 2 pans traditionnelle sans velux 
Garage attenant de 30m²
option sous-sol enterré avec courettes anglaises pour les fenêtres (si l'étude de sol et le PLU sont favorables)

Sous Sol



RDC


ETAGE




Cette de base de plans nous servira à faire réaliser des devis à des artisans avec que je connais de par mon boulot(je[color=#233743] travaille dans un BE Fluide) pour un Hors d'eau Hors d'air afin de définir avec la banque l'enveloppe d'emprunt la plus réaliste possible pour le projet.[/color] 

Merci d'avance pour vos commentaires et n'ayant pas la prétention d'avoir la science infuse, j'accepte toutes sortes de critiques constructives...

Remarques complémentaires:

- La forme de l'escalier n'est valable que dans le cas d'un sous sol, il pourra être adapté en L pour un gain de place
- Le local technique est au RDC dans le cas où le sous sol ne serait pas possible (je sais je me mélange un peu là)
- Je reste en attente d'infos complémentaires sur le PLU mais il semble que je sois dans les clous au niveau des surfaces dessinées... à confirmer)
- Si le sous sol est possible il me manquera des m² de surfaces vitrées pour la RT2012 (Etude que j'ai pas encore faite)
- La gaine ETEL est mal placée elle va bouger un peu...

Encore Merci 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 60000 message
Bonjour
il faudrait que les plans soient directement visibles,sans passer par des liens;
passer par hostingpics par exemple .
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Haute Savoie
Autant pour moi

J'ai corrigé
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Vraiment pas mal !

3 petites remarques :

-Je profiterais du vide sous l'escalier pour loger une partie du local technique en dessous afin de réduire l'emprise de ce local sur la pièce de vie.

-Idem à l'étage ou les toilettes dans la SDB me gênent un peu. Pourquoi ne pas essayer de les placer au dessus de l'escalier quitte à pousser un peu l'escalier du côté de la salle de bain ? (sauf si c'est un choix volontaire bien sur ! )

-Et enfin le plus important la lumière et l'orientation, j'aurais tendance a diminuer un peu la taille des ouvertures au nord/est (coté cuisine) pour agrandir sensiblement celles au sud/est (surtout pour le cas de la partie salon.

Voilà pour mon avis !

Dernier conseil pour le choix des matériaux et des menuiseries extérieures, attention à la future étude thermique qui pourrait remettre en cause certains choix si vous faites les chiffrages avant.

En tout cas joli projet ! Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
cyril20-2 a écrit:Vraiment pas mal !

3 petites remarques :

-Je profiterais du vide sous l'escalier pour loger une partie du local technique en dessous afin de réduire l'emprise de ce local sur la pièce de vie.

-Idem à l'étage ou les toilettes dans la SDB me gênent un peu. Pourquoi ne pas essayer de les placer au dessus de l'escalier quitte à pousser un peu l'escalier du côté de la salle de bain ? (sauf si c'est un choix volontaire bien sur ! )

-Et enfin le plus important la lumière et l'orientation, j'aurais tendance a diminuer un peu la taille des ouvertures au nord/est (coté cuisine) pour agrandir sensiblement celles au sud/est (surtout pour le cas de la partie salon.

Voilà pour mon avis !

Dernier conseil pour le choix des matériaux et des menuiseries extérieures, attention à la future étude thermique qui pourrait remettre en cause certains choix si vous faites les chiffrages avant.

En tout cas joli projet ! Wink

Merci pour tes remarques:

- Local Technique sous l'escalier: A voir mais pour le moment je considère qu'il y a une trémie pour l'escalier venant du sous sol... A tester si le sous sol disparaît.

-WC de l'étage: Je sais c'est pas top mais je suis pas trop inspiré sur ce coup, sinon j'ai un peu de mal à comprendre ce que tu veux dire le placer au dessus de l'escalier?? tu peux détailler? (Attention au sens de la montée)

-Vitrage Nord Est: Réduire celui au-dessus de l'évier pourquoi pas (idée de madame pour profiter d'une vue sur une cascade), par contre la porte fenêtre c'est le minimum acceptable à mon sens si on vaut faire des allers retours cuisine/terrasse en été

-Concernant l'étude thermique, elle n'est pas encore faite, mais j'ai déjà des idées sur ce qu'il faut pour bien passer en RT2012 (j'en ai plusieurs centaines à mon actif pour info  )

Et aussi merci pour les compliments 
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Pour le WC au dessus de l'escalier je voulais dire accolé à la chambre 1. En fonction de la hauteur pas sur que ça passe mais c'est une piste ! sinon réduire la taille des chambres pourrait faciliter l'aménagement SDB/WC mais ca c'est un choix personnel !

Nous nous sommes partis sur des chambres d'environ 11m2, c'est petit mais on estime que ça sera bien suffisant pour dormir.

Pour les vitrages c'était plus dans le sens "déplacer le budget" d'un côté à l'autre, mais c'est sur que si tu peux agrandir au sud sans faire de concession au nord et que ca passe au budget... fonce !

Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Où est l'accès au terrain par rapport àla route ?
Je n'ai regardé que le rez -de-chaussée:quelle est la largeur du salon ? LA circulation me parait un peu compliquée à ce niveau;
il faudrait ouvrir la porte du wc vers l'extérieur ;
le garage ne pourrait pas être mis au nord ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Haute Savoie
cyril20-2 a écrit:Pour le WC au dessus de l'escalier je voulais dire accolé à la chambre 1. En fonction de la hauteur pas sur que ça passe mais c'est une piste ! sinon réduire la taille des chambres pourrait faciliter l'aménagement SDB/WC mais ca c'est un choix personnel ! 

Nous nous sommes partis sur des chambres d'environ 11m2, c'est petit mais on estime que ça sera bien suffisant pour dormir.

Pour les vitrages c'était plus dans le sens "déplacer le budget" d'un côté à l'autre, mais c'est sur que si tu peux agrandir au sud sans faire de concession au nord et que ca passe au budget... fonce !  

Biggrin


Le WC est mis de manière à regrouper les évacuations dans le même coin... si je devais le mettre côté chambre, cela créerait une gaine de plus dans la cuisine, (et donc de la place en moins pour les meubles) des tuyaux en plus... 

Je pars du principe de simplifier au maximum (facilités et économies...) sachant que c'est moi qui compte m'occuper du second oeuvre 

Phylle80 a écrit:Où est l'accès au terrain  par rapport àla route ?
Je n'ai regardé  que le rez -de-chaussée:quelle est la largeur du salon ? LA circulation me parait un peu compliquée à ce niveau;
il faudrait ouvrir la porte du wc  vers l'extérieur ;
le garage ne pourrait pas être mis au nord ?

L’accès au terrain se fait par le bas à gauche côté garage...(la route pars vers la droite vers une impasse) j'aurais bien aimé mettre le garage au nord mais cela implique de tout décaler vers le bas et donc une terrasse plus petite...
pour info le trait en pointillé représente la zone des 4m par rapport aux limites du terrain
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Tu a discuté avec l'urbanisme concernant la limite des 4m ? il est parfois possible de construire en limite de propriété malgré cette limite, c'est le cas chez nous pour une annexe (donc non communicante avec la maison) accolée et ne dépassant pas 3m50 de hauteur (ça laisse de la marge)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
Pas encore mais je me suis basé "pour cette esquisse" sur un permis qu'un client (futur voisin??) à déposé à 200m de ce terrain il y a 3mois... la limite des 4 m était demandé par rapport à la route

Bien sûr je compte en discuter à l'urbanisme prochainement pour tout vérifier point par point Laugh
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Citation: Nous avons peut être une possibilité de terrain de par ma belle famille (560m² environ) 



Bonjour,
Attention, 1er point à étudier, le propriétaire du terrain est propriétaire de la construction qui se fait dessus.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
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Env. 40 message Haute Savoie
mistigri34 a écrit:
Citation: Nous avons peut être une possibilité de terrain de par ma belle famille (560m² environ) 



Bonjour,
Attention, 1er point à étudier, le propriétaire du terrain est propriétaire de la construction qui se fait dessus.



Bien sûr, mais là il s'agira d'une avance sur l'héritage de ma femme... On va pas faire la fine bouche sur un terrain à 160000e 😉...
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Firion74 a écrit:
mistigri34 a écrit:
Citation: Nous avons peut être une possibilité de terrain de par ma belle famille (560m² environ) 



Bonjour,
Attention, 1er point à étudier, le propriétaire du terrain est propriétaire de la construction qui se fait dessus.



Bien sûr, mais là il s'agira d'une avance sur l'héritage de ma femme... On va pas faire la fine bouche sur un terrain à 160000e 😉...

Très bien, MAIS si donation du terrain à votre femme, vous ne serez pas proprio de la construction
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
A partir de là 4 choix s'offrent à nous:

- Accepter ce compromis et prier pour ne pas divorcer Tongue
- Revendre le terrain pour acheter ailleurs et se mettre à dos l'ensemble de la famille (parents, oncles tantes, grands parents...savoyards+siciliens= W00t)... "ce qui rentre un jour dans la famille reste dans la famille pour toujours"
- Refuser et Acheter un autre terrain 160000EUR pour construire 50-60m² habitable pour 4 avec de la chance... et si la banque suis Sad
- Rester locataires et payer 1200EUR de loyer par mois pour 80m²Sleep

- 5ème choix gagner à l'euromillion Tongue
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Firion74 a écrit:A partir de là 4 choix s'offrent à nous:

- Accepter ce compromis et prier pour ne pas divorcer Tongue
- Revendre le terrain pour acheter ailleurs et se mettre à dos l'ensemble de la famille (parents, oncles tantes, grands parents...savoyards+siciliens= W00t)... "ce qui rentre un jour dans la famille reste dans la famille pour toujours"
- Refuser et Acheter un autre terrain 160000EUR pour construire 50-60m² habitable pour 4 avec de la chance... et si la banque suis Sad
- Rester locataires et payer 1200EUR de loyer par mois pour 80m²Sleep

- 5ème choix gagner à l'euromillion Tongue

Il n'y a pas que la crainte du divorce, que ce passe-t-il si votre femme décède brutalement ?
Sans oublier que niveau crédit les banques risquent de ne pas tenir compte de votre salaire pour un bien dont vous n'allez au final pas être propriétaire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
mistigri34 a écrit:Il n'y a pas que la crainte du divorce, que ce passe-t-il si votre femme décède brutalement ?
Sans oublier que niveau crédit les banques risquent de ne pas tenir compte de votre salaire pour un bien dont vous n'allez au final pas être propriétaire.

Bonsoir,
Je ne vois pas où est le problème! Je suis exactement dans le même cas de figure : je suis propriétaire du terrain où est construit notre maison.

Mon mari et moi n'avons eu aucune difficulté au niveau du crédit (nous sommes tout les deux propriétaire de la maison).
Quand à l'éventuel décès, nous avons fait une donation entre époux.
Et en ce qui concerne le divorce, le conjoint ne se retrouve pas non plus sans rien puisqu'il a contribué à la réalisation de la construction.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
C'est là qu'il faut faire entrer le notaire en jeu !
Nous sommes plus ou moins dans le même cas puisque nous allons faire construire à 2 mais que je serai seule à financer l'achat du terrain et la construction. Plusieurs solutions existent, à vous de trouver celle qui vous convient et rien de tel qu'un passage chez le notaire pour cela.
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
Donc vous préconisez de ne pas se lancer dans l'aventure de la construction si l'un des 2 époux a un terrain car en cas de pépin pour l'un, l'autre l'a dans l'os?? Mellow

J'avoue ne pas voir où vous voulez en venir??Ohmy

Dans mon cas il s'agit potentiellement d'une "réduction" de 160000EUR sur le prix d'une construction de 120m²

(c'est pas Versailles non plus) ce qui n'est pas négligeable dans ma région... où on atteint facilement les 8000-10000EUR du m² (non je n'exagère pas) et où beaucoup de la "petite" classe moyenne doit se caser dans des T2 de 50m² abordables à 4-5...(encore moi j'ai un peu de chance de ce côté) Unsure

Pourtant ce cas de figure doit revenir en permanence, non?

Je ne vois pas le problème si tout est correctement défini à la base au niveau légal??Tongue
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
Hajime a écrit:C'est là qu'il faut faire entrer le notaire en jeu !
Nous sommes plus ou moins dans le même cas puisque nous allons faire construire à 2 mais que je serai seule à financer l'achat du terrain et la construction. Plusieurs solutions existent, à vous de trouver celle qui vous convient et rien de tel qu'un passage chez le notaire pour cela.

Tout à fait d'accord avec vous
Je ne voyais pas du tout la chose sans passer par cette case là 
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
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Env. 40 message Haute Savoie
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Que de m2 perdus dans l'entrée !

J'ai un doute pour les fenêtres sur pignon coté garage. Surtout celle de la salle d'eau qui est proche du faîtage du garage.

Et pourquoi les fenêtres des chambres ne sont-elles pas au sud quand vous le pouvez ? C'est gâché.

Vous en êtes à 120 m2 sans le sous sol.

Si celui-ci se fait, comme ça ne sera pas un garage, il comptera en surface de plancher si la hauteur sous plafond dépasse 1,8 m, ce qui est la logique même pour un usage pratique et confortable.

Vous dépasserez alors le seuil dérogatoire de 150 m2 de surface de plancher et donc recours obligatoire à architecte.

Je suis conscient qu'il y a des m² de perdus dans l'entrée mais pour le moment je me suis imposé plusieurs contraintes:

- Grand placard dans l'entrée

- Entrée qui ne donne pas directement sur le séjour: ma femme déteste quand un livreur ou démarcheur qu'on ne connait pas arrive, laisse rentrer le froid dans la pièce de vie en attendant et peut voir d'un coup d’œil tout nos biens et nous-même en train de déjeuner en pyj...

-Toutes les entrées des maisons du quartier (de ce côté de la route) sont soit façade SO ou SE  (on arrive depuis le sud de par la route) donc la faire côté NO me parait peu acceuillant (je me trompe peut être)

-Le WC (où on veut une fenêtre) et les pièces d'eau doivent être regroupés ensemble pour limiter les métrés de canalisations... côté N dans l'idéal... avec des WC qui ne donnent pas directement sur la zone de vie 

Si quelqu'un a une idée pour corriger le tir je suis preneur  


Sinon Je n'ai pas encore fait les façades (ça ne saurait tarder) mais effectivement ça peut être limite pour une fenêtre rectangulaire (comme noté sur le plan APS)... selon le résultat du dessin je pensais m'orienter au besoin vers une fenêtre type trapèze inversé (ce qui est courant dans le coin) 

C'est vrai que si je peux en déplacer une ou deux je le ferais pour la thermique mais comme la partie basse risque d'être à 2,2m de hauteur face SE (j'aimerais si possible être à 2,5m j'attends la confirmation) j'ai peur que ces menuiseries soient trop basse pour nous avec le linteau... (on mesure 1,85m tt les 2)

J'aimerais orienter différemment les façades pour optimiser la thermique mais un de nos client qui a un terrain proche du notre s'est vu refuser son permis car son faîtage avait une orientation différente de 15° par rapport aux voisins..


Bah pour l'archi y'aura pas de problème... j'en connais une bonne dizaine et ils pourront vérifier la cohérence des plans et me donner un coup de tampon dessus au besoin (pour la plupart j'ai fait leur RT2012 gratis... )
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Haute Savoie
Désolé je me suis très mal exprimé et ce n'était pas ce que je voulais dire

Quand je parlais d'un coup de tampon je le faisais sans penser à mal. 

Ce que je voulais dire c'est que j'aurais droits à certaines facilités qui me feront dégonfler la facture finale...

Les architectes que je côtoie sont du genre à respecter scrupuleusement les règles.

Les choses se feront bien sûr dans les règles si on devait dépasser les 150m² SP, car ils engagent au final leurs responsabilités sur les projets... 
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
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