Avis plan plein pied moderne en H

Bonjour,

J'aime bien la répartition des espaces. Les chambres sont très grandes, ça donne l'impression que le séjour est petit en terme de proportions

Parce qu'il faut bien être un peu constructif dans la réponse :
- il manque à mon goût une zone "cellier" entre la cuisine et le garage (le chauffe eau ne doit pas être dans une pièce chauffée en RT2012 - c'est une vraie question ? Dans mon cas, c'est un CE thermodynamique, c'est peut être pour ça que ça doit être chauffé). Mais aller dans son garage en plein hiver pour chercher des provisions ou des produits ménager, ça doit pas être marrant
- la zone en blanc à gauche, c'est un dressing j'imagine ? Quelle est la nécessité de l'ouvrir sur deux chambres ?
- enfin, la baie vitrée au nord dans le séjour est là pour la lumière ou pour offrir une vue particulière ?

Merci d'avoir répondu,
Oui c'est un dressing en blanc. Cette idée de l'ouvrir sur les 2 chambres est de moi. Cela m'a paru plus intéressant un grand dressing plutôt que 2 petits. Cela permet de moduler l'espace entre les 2 mais j'avoue ne jamais avoir vu ailleurs un dressing partagé...
La baie vitrée au nord est bien là pour la luminosité.
Pour le CE, je vais me renseigner. Je ne sais pas par rapport à la RT2002.
Cordialement,
Véronique

Bonjour....

Comme toujours
- plan trop petit, cotes illisibles
- et surtout, manque le plan de masse avec l'implantation...parce qu'à part le souhait peut-être de faire une maison en H pour le plaisir, fonctionnellement, il n'y a aucune raison valable de décaler le centre/pièce de vie vers le sud alors qu'apparemment c'est le côté intéressant, puisque vous y avez placé la terrasse...

Sinon ça a l'air de se tenir, à part les WC qui gagneraient à être tourné de 90° avec ouverture latérale dans le couloir

Hello !

Tu tiens vraiment à la forme en H ou c'est une idée comme ça  ? car ce n'est vraiment pas le top pour optimiser l'exposition des pièces et les performances thermiques globales.

Un exemple parmi d'autres avec le garage au nord tu pourrais avoir une double exposition de ta pièce de vie (Sud et Ouest) et il ferait également office de pièce tampon entre le nord et le volume chauffé de ta maison.

Effectivement, le chauffe eau doit se trouver dans le volume chauffé (je ne sais plus si c'est obligatoire mais c'est une hérésie de le mettre dehors
)

Le WC n'est pas pratique en l'état, il faut le rallonger.

La porte coulissante entre le couloir et le séjour, moi j'éviterais (tu casses l'isolation acoustique et vu tes volumes tu as la place de mettre une vraie porte !

Les chambres à double exposition je ne sais pas... personnellement je préférerais garder le budget pour la ou les pièces de vie !  

Ah et je ne suis pas fan de l'arrivée directe dans la pièce de vie, j'aime bien l'idée du sas qui évite de refroidir toute la maison ! (et accessoirement de faire rentrer n'importe qui dans le séjour)

Voilà quelques suggestions... a prendre ou a laisser biensur !

Le nord est en haut (désolé je vois pas).
Y a pas un peu beaucoup d'ouverture???
Pour ma part pareil, je ferais une zone "buanderie, zone technique), le linge dans le garage.....
Et pas sur que la fenetre dans la chambre donnant coté nord soit une bonne idée....

Bonjour,
Merci pour vos idées. Mon image de base était plus grande. Je ne sais pas trop pourquoi elle est réduite après l'envoi. Je la découpe en 2 pour essayer de voir si cela passe mieux.
Effectivement le WC est trop petit. Je ne m'en étais pas aperçu. Je vais le rallonger.
Pour la porte coulissante, je vais mettre une vraie porte à la place. C'est peut être mieux.
L'idée de ne pas mettre de SAS dans le salon est voulue. Je n'aime pas trop les SAS...Là, c'est un choix.
L'idée de ne pas mettre la fenêtre de la chambre du côté nord me parait bonne. Je vais essayer de la mettre côté est.
La forme en H et le fait d'avoir beaucoup d'ouverture sont voulues. C'est mon style de maison  .
Merci pour vos remarques constructives,
Véronique

Bonjour...
La réduction, c'est parce que l'image est redimensionnée quand on l'incorpore directement.
Si on veut conserver les dimensions, il faut encore passer par un hébergeur.... par exemple hostingpics... et poster le lien forum(1)
Dans le message, on a une vignette cliquable qui renvoie vers la photo d'origine en grande dimension.

Et pour les WC, je répète: ce serait bien mieux de les pivoter de 90°, en y entrant par une porte latérale, et les déplacer pour regagner une paroi de séjour bien droite...

La SdB ne change pas de surface, elle a une forme bien rectangulaire, et on gagne de l'espace dans le séjour...

Véronique95 a écrit:

La forme en H et le fait d'avoir beaucoup d'ouverture sont voulues. C'est mon style de maison 

Certes.... mais remonter un peu la partie centrale vers le nord pourrait se faire sans rien changer aux deux ailes, et ça donnerait de l'espace à la terrasse au Sud tout en conservant cette forme en H

Bonjour. Les barres du H vont faire de l'ombre aux baies vitrées. Moins de lumière moins d'apport solaire
Pour ce qui est du ballon j'ai un thermodynamique, je suis en train 2012 ( et même proche du passif) et il est au sous-sol. Il prend et rejette l'air à l'extérieur. Et j'en suis contente car quand il travaille il est passablement bruyant

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Et permettrait de réduire la durée d'ensoleillement des fenêtre de la façade sud qui seraient plus longtemps dans l'ombre des bâtis protubérantes.

50 cm ????? Bof....

Bonjour,

Le dressing partagé entre deux chambre, pourquoi pas... Sur le coup j'ai cru que c'était un patio 

• Pourquoi le couloir a cette forme là au bout (l'espèce d’entonnoir)? C'est une volonté de créer un petit espace au bout, entre les chambres ou une maladresse de conception?

• Et y'a quand même un gros risque de vies-à-vies entre le séjour et la chambre sud-ouest.

• Avec la taille des pièces, c'est surprenant d'avoir deux bureaux dans une même chambre. Pas envie de faire une vraie pièce pour les bureaux "parentaux"?

• 10m² de SdB, c'est grand, vous pouvez vous amuser plus que ça je pense! Et une seule pour toute la maison? pas envie d'une deuxième sur la chambre parentale ?

P.S.inutile: c'est pas moderne mais contemporain 

Oui, meph... tout est royal
SdB( 9m² utiles ), chambres ( 15 m², 13,4 m², 16,78 m² ), dressing ( 9, 56 m² )

Mais....
Un seul malheureux WC pour tout le monde, invités compris...; amateurs de lecture ou de jeux vidéos aux toilettes ( souvent le seul endroit pour être tranquille), attendez vous à être très souvent agacés par les appels désespérés de ceux qui n'auront pas la patience d'attendre que vous ayez terminé un chapitre ou la partie de Solitaire ( le bien nommé ).

Idem pour l'unique SdB.
Idem pour celui qui voudra profiter d'un repos vespéral chèrement gagné alors que l'autre postera jusqu'à 3H du matin sur forumconstruire, tous les ordis étant dans la même chambre...

Mais bon...

Hello,
Le coup des WC tournés à 90° me parait être une bonne idée. Je n'y avais pas pensé . Je vais essayé çà sur mon prochain plan de modification.
Je peux essayer effectivement de réduire un peu le H mais il faut que je travaille à surface constante à cause de mon compte bancaire ...
Je vais retenir l'avis de Globs et laisser le CE dans le garage.
La forme du couloir au bout est voulue. Cela évite l'aspect couloir et de voir la porte du dressing en enfilade. Je mettrais comme çà une plante ou un cadre en visuel au bout et cela donne "un peu d'air au fond". L'aspect couloir fait surement gagner un peu d'espace mais je pense qu'en 3D c'est moins bien.
Flûte : le vis à vis avec la chambre je n'y avais pas pensé ! Va falloir que j'y réfléchisse.
1 WC et 1 Sdb pour 4. Bah, je dois me limiter à 130 m² sauf dons éventuels  !

Bon, il va falloir que je retouche mon plan pour prendre en compte les remarques.
Merci pour vos avis,
Véronique

Véronique95 a écrit:

Je peux essayer effectivement de réduire un peu le H mais il faut que je travaille à surface constante à cause de mon compte bancaire

Ah mais je n'ai pas dit de le réduire en agrandissant la surface...

J'ai dit de faire coulisser, glisser d'un bloc toute la partie centrale /pièce de vie vers le Nord de qq dizaines de cm seulement, 50 par exemple, mais c'est à voir avec des simulations d'ensoleillement, effectivement...
C'est une simple translation, ça ne change rien à la SH.

J'ai 3 chambres (dont une suite parentale) et une grande mezzanine pour une superficie de 127m2, c'est pas un défi insurmontable votre plan. Certes, les chambres ne font pas 15m2, mais c'est normal, ce sont des chambres.

Véronique95 a écrit:

1 WC et 1 Sdb pour 4. Bah, je dois me limiter à 130 m² sauf dons éventuels[/img] !

Idem, on peut caser des autres WC ( 1,5 m²) à minima, en réduisant légèrement les surfaces de chambres et de SdB, il y a moyen.

Chez moi j'ai deux WC et deux SdB dans 120 m², et ça tient à l'aise.

Véronique95 a écrit:

1 WC et 1 Sdb pour 4. Bah, je dois me limiter à 130 m² sauf dons éventuels  !

C'est que 130m² pour 3 chambres, c'est déjà assez grand ;)
Après, c'est question de choix, mais à la revente, c'est toujours un avantage d'avoir une dalle d'eau en plus.


EDIT: doublé par Tigerbill 

J'ai pas précisé, mais chez moi c'est SDB+WC à l'étage avec 2 chambres + mezzanine, et suite parentale + SDE en RDC, et WC séparé. Le tout sur 127m2 (dont une cuisine séparée du séjour). Bref, à moins de tenir mordicus aux chambres de 15m2, tout est envisageable

Une salle de douche avec un WC d'appoint c'est 5m2 , je pense que tu peux facilement les récupérer ailleurs sans devoir en rajouter ;) (Et a 4 ça ne sera pas du luxe !)

**utilisateur banni** a écrit:

Mais ça peut changer ou l'organisation de la pièce de vie si le couloir bouge ou l'organisation du coin nuit si le couloir ne bouge pas.

Des broutilles..; avec l'organisation WC/SDB que j'ai proposée, la zône nuit ne bougerait pas, seul le placard de la chambre contigüe à la terrasse rétrécirait un peu...
De l'autre côté, seule la porte de communication avec le garage bougerait aussi, mais à la limite lorganisation de la cuisine serait encore plus facile...

Bonjour....

Après avoir réfléchi, et surtout à la lumière de ce que j'ai chez moi, qui ressemble assez à une configuration en H avec terrasse au sud entre deux ailes.....
Je pense que le mieux, ce serait d'opérer une translation vers le Nord de tout l'ensemble habitation( zone jour ET zone nuit), le long du garage, de façon à ne pas changer la dimension du recoin Est de la terrasse ( ensoleillement le matin ), et en même temps de mieux protéger le recoin Ouest des rayons du soleil couchant.....

Ma configuration:
séjour avec terrasse encadré par chambre à l'Est, cuisine et chambre à l'Ouest......
façade séjour en retrait de 2,40, auvent toiture tuiles de 140, complété par un store banne de 6m x 3m
orientation plutôt sud-ouest

Hiver: les jours de soleil,malgré l'auvent, le soleil tape pleine ouverture dans les deux baies vitrées, les radiateurs restent éteints pendant toute la durée du jour...
Eté: le matin, petit dej à l'ombre sur la terrasse...
Après 11 H, il faut dérouler le store banne, l'auvent permet juste que le soleil ne donne pas dans les baies direct( son ombre arrive au pied ds deux baies...).... sinon , sans store, à partir de midi on ne tient plus sur la terrasse
le soir, à partir de 18 H, c'est fini: ni l'auvent ni le store n'arrêtent les rayons du soleil, et là, pour l'apéro, il faut se réfugier dans le recoin de la cuisine....
Si j'avais su, j'aurais fait cet auvent plus large...

Donc, sur le plan, 260 de recul de façade terrasse à l'Est côté chambres, et avec l'orientation plein Sud, ça va cogner dès le matin...prévoir un dispositif de protection adapté...


schéma:

Bonjour,

je suis du même avis que l'ensemble, un WC et une salle d'eau supplémentaire seraient les bienvenus.

A ce titre, de la pièce de vie, au sud du salon est non utilisée. On a une perte de m² car au final l'accès au couloir de l'espace nuit empêche d'avoir un salon plus confortable. Pour moi les 57 m² de la pièce de vie ne sont pas optimisés. Dommage.

Bonjour,
Merci à tous pour ces nombreuses idées. Je vais refaire un plan dès que j'aurais un peu de temps qui tient compte des nombreuses remarques pertinentes reçues. Je le posterais une fois fait.
Cordialement,
Véronique

Titebelette a écrit:

Bonjour,

je suis du même avis que l'ensemble, un WC et une salle d'eau supplémentaire seraient les bienvenus.

A ce titre, de la pièce de vie, au sud du salon est non utilisée. On a une perte de m² car au final l'accès au couloir de l'espace nuit empêche d'avoir un salon plus confortable. Pour moi les 57 m² de la pièce de vie ne sont pas optimisés. Dommage.

Bonjour,

Mêmes remarques J'ajoute que la cuisine malgré une belle surface n'a pratiquement pas de plan de travail. Que malgré sa surface, le grand dressing à 2 portes ne pourra offrir que peu de linéaire de rangements et que sa surface au centre sera perdue.

Idem pour les bureaux dans la chambre à coucher - pour moi, ordis et lits dans la même pièce ça va pas du tout, du tout.

Le couloir manque de netteté avec les portes en biais en plus - dont le grand débattement mangent de l'espace dans les chambres.

L'entrée est à côté de la table à manger? Déjà que je trouvais que la pièce à vivre n'était pas structurée Je n'avais pas relevé car on en est pas encore aux détails, mais là, pour moi c'est encore un truc qui ne va pas

Bonjour Petrouchka,
Pour les bureaux dans les chambres à coucher c'est ce que j'ai actuellement et on trouve çà bien pratique donc on va garder .
Le grand débattement au bout du couloir c'est mon idée. Je pense qu'un couloir en ligne droite "fait mieux" en 2D mais en 3D un peu d'espace c'est bien mieux quitte à perdre 1 petit m².
Pour l'espace au milieu du dressing c'est à mon avis une question de meubles. A voir.
Pour l'espace cuisine et salle à manger je suis d'accord. Va falloir que je cogite à améliorer çà

Véronique95 a écrit:

un peu d'espace c'est bien mieux quitte à perdre 1 petit m².

Certes.
Mais un WC supplémentaire c'est 1,5 m² , aussi...

Véronique95 a écrit:

Bonjour Petrouchka,
Pour les bureaux dans les chambres à coucher c'est ce que j'ai actuellement et on trouve çà bien pratique donc on va garder .
Le grand débattement au bout du couloir c'est mon idée. Je pense qu'un couloir en ligne droite "fait mieux" en 2D mais en 3D un peu d'espace c'est bien mieux quitte à perdre 1 petit m².
Pour l'espace au milieu du dressing c'est à mon avis une question de meubles. A voir.
Pour l'espace cuisine et salle à manger je suis d'accord. Va falloir que je cogite à améliorer çà

Hello!

Je parlais du débattement des portes en biais à l'intérieur des chambres. Je comprends ce que tu veux dire pour le couloir (j'ai la chance de bien arriver à visionner les plans en 3d) mais là, mais sur ton plan, ton dégagement ne fait pas net et porte à conséquence sur les chambres, non en terme d'espace - les chambres sont plutôt spacieuses - mais en terme d'habitabilité et de coup d'oeil, justement.

Il va falloir que tu m'explique en quoi c'est pratique de dormir dans un bureau? Moi je pense mauvaises ondes de l'ordi, lumière, bruit, bazar peu zen etc... etc... Un petit bureau accolé serait plus vivable, non?

Pour l'espace au milieu du dressing, c'est pas un wc en plus que tu pourrais avoir, c'est toute une salle de bain! Les meubles de dressing se posent en général sur les murs - il faut donc des ml de murs le moins entrecoupés de portes et de fenêtres possible. L'espace au centre, si on ne veut pas perdre de place doit être le plus réduit possible. Sinon, on fait les choses bien (de rêve) et on consacre une petite chambre au dressing, avec grands miroirs, gros pouf au centre etc...

Une piste de réflexion par rapport aux divers problèmes soulevés:



La ligne bleue représente la forme de base de la "barre du H" et le petit rectangle jaune en haut à droite de la pièce à vivre est de la surface rajoutée, env. 2,5 m2.

J'ai fait un petit bureau séparé intégré à la chambre des parents. L'espace dressing/bureau pourrait se transformer en chambre supplémentaire ou en sdb/dressing pour faire une vraie suite parentale en cas de revente. La fenêtre de la chambre est à l'est plutôt qu'au nord, soleil le matin. La tête de lit n'est plus collée à la sdb.

Le couloir est presque un dégagement.
En réaménageant la sdb, on pourrait rajouter un wc pour en avoir 2 dans la maison.

On gagne une entrée avec grand placard et porche pour quand il pleut. Ce porche pourrait être partiellement fermé avec des claustra et on pourrait y faire passer la liaison garage/maison pour un aménagement de la cuisine encore plus sympa.

Cuisine avec plus de plan de travail.

Pièce à vivre mieux stucturée.

Cellier/buanderie dans le garage.

Qu'en penses-tu?

Étrange en tout cas, au départ elle a deux chambres avec un dessing desservant les 2 chambres et pouvant même si on le souhaite la transformer en 3eme chambre pour au final n'avoir plus que 2 chambres....

Exover a écrit:

Étrange en tout cas, au départ elle a deux chambres avec un dessing desservant les 2 chambres et pouvant même si on le souhaite la transformer en 3eme chambre pour au final n'avoir plus que 2 chambres....

Bonjour,

?? Je vois toujours 3 chambres, moi?

Et puis le dressing imbriqué dans les 2 chambres, donne une drôle de forme aux chambres. Surtout dans celle des parents, avec une grosse place perdue dans l'entrée et des passages étriqués autour du lit.

Je parle du côté ou vous modifier les choses évidemment, quand je vous dit: au départ on a deux chambre desservant un même dressing qui pourrait se transformer en 3eme chambre pour au final n'avoir plus que deux chambres (une pièce a disparu la, non....).
Je n'ai pas dis que la maison passait de 3 chambre à deux chambres.
Je pensais que c'était assez clair... A priori non ?

Petrouchka: oui mais pour ma part, j'aimais bien l'idée, après elle acceptera peut être ses changements, juste que vous changer je trouve beaucoup de chose par rapport à son idée original.

Toto: directement le dressing dessert 2 chambres, indirectement 3.
vous parlez toujours de pensez à la revente... Passer de 3 chambre à 4 (ou autre pièce d'ailleurs) facilement, c'est pensé à la revente non ? ?
Ce que je voulais dire c'est que vous cassez l'idée originale de départ, ca peux ne pas vous plaire certes.

Exover, il s'agit en fait comme je l'ai écrit de pistes de réflexion. Le plan est là parce que les images sont plus parlantes que les mots. Alors je mets tout ce qui me semble à moi plus logique, esthétique et pratique que sur le plan d'origine. Après c'est à Véronique de trier ce qu'elle prendrait ou non.

Encore une image pour montrer l'agencement possible du dressing à 3 portes et une fenêtre.

Qui a parler d'exiger.... Puis cela peut être une chambre d'ami par exemple.

Petrouchka: j'avais bien saisi, je dis juste que c'est dommage rien de plus. Pour ma part j'aime bien son idée de dressing partagé, après il y a certainement des choses à améliorer.

Avec un dressing dans l'idée de Véronique, je ne mettrais qu'une porte dans le couloir. Comme ça il s'agit vraiment d'un dressing pour tout le monde, les dormeurs ne sont pas dérangés dans les chambres adjacentes et on a pas de gâchis de linéaire de rangements.

Mais en l'état, je maintiens qu'il est trop imbriqué dans les chambres.

Exover a écrit:

Qui a parler d'exiger.... Puis cela peut être une  chambre d'ami par exemple.

Petrouchka: j'avais bien saisi, je dis juste que c'est dommage rien de plus. Pour ma part j'aime bien son idée de dressing partagé, après il y a certainement des choses à améliorer.

C'est l'autocorrect de la tablette ou du téléphone de toto qui a remplacé "exover" par "exiger".
Je ne vois pas dans quelle configuration un dressing partagé apporte des avantages. Un dressing, c'est fait pour s'habiller dedans. Si on s'habille et qu'un autre membre de la famille entre, c'est gênant.

Que vous êtes prude.... On peux voir cela comme une pièce pour choisir ses vêtements, s'habiller dans sa chambre et revenir dans le dressing... Vu votre pudeur....
J'ai pas de clé qui ferme ma chambre non plus....
C'est pratique aussi dans le sens où quand tu ranges les vêtements, tu te balade pas dans toute la maison et tu peux le faire à n'importe quelle heure sans déranger personne.

Ben justement, tu déranges celui qui dort dans l'autre chambre. Encore plus si il a oublié de fermer la porte. Les portes anti-bruit sont très chères. Et je radote, mais mettre plein de portes dans un dressing, c'est gâcher.

Autre inconvénient: admettons que les parents n'aient pas les mêmes horaires: celui qui dort sera dérangé par les allées et venues dans le dressing de celui qui est réveillé. Tandis qu'avec un dressing séparé, ou qui distribue la chambre et une sdb privative, par exemple, c'est dodo préservé. Quand il y a de la place pour ce petit luxe comme sur le plan proposé ici, je trouve cette solution 1000x préférable.

Exover a écrit:

Que vous êtes prude.... On peux voir cela comme une pièce pour choisir ses vêtements, s'habiller dans sa chambre et revenir dans le dressing... Vu votre pudeur....
J'ai pas de clé qui ferme ma chambre non plus....
C'est pratique aussi dans le sens où quand tu ranges les vêtements, tu te balade pas dans toute la maison et tu peux le faire à n'importe quelle heure sans déranger personne.

Autant avoir un placard dans chaque chambre dans ce cas.
En général, les chambres sont regroupées ensemble dans une maison, c'est pas non plus une randonnée à faire...

Pour la pudeur... attends d'avoir une ado prépubère.

Je vois pas en quoi c'est plus dérangeant pour ma part... Vous faites tant de bordel que cela quand vous chercher des vêtements ?
Et si tu as les horaires décalé, rien ne t'empeche de t'habiller dans le dressing (pour les prude la partie je m'habille dans ma chambre juste pour rappel).
Enfin bref moi je trouve ca bien.

Eddy> sans parler de randonné, pratique ne veut pas dire que tu vas faire 1km, la télécommande à été inventé dans ce but... Pratique non... Pourtant lever son cul de la chaise ne demande pas un effort fantastique et tu ne fera pas une randonné pour autant.

Cote pudeur c'est sur elle a 3ans et demi donc pas de souci, après ben elle s'habiller à dans sa chambre et ne dérangera donc pas plus de monde au final (et en plus elle pourra piquer des fringues à sa mère ou inversement lol).

Si je dis ça, c'est que notre dressing est dans notre chambre. Mon mari se lève très tôt le matin (quelques-fois avant 5h) et la porte du dressing est à l'équerre de la porte de la chambre, c'est dire qu'il n'y a pas bcp de chemin. Eh bien oui, je suis réveillée: lumière, bruit des cintres, de portes coulissantes, de tiroirs à sous-vêtements. Et il repasse forcément par la chambre pour sortir.
C'est quelque-chose que je ne referais pas si d'aventure il nous arrivait de construire une nouvelle maison. C'est pour ça que je me permets d'attirer l'attention de Véronique sur ce point. ... et que j'ai changé le plan dans ce sens

petrouchka a écrit:

C'est quelque-chose que je ne referais pas si d'aventure il nous arrivait de construire une nouvelle maison.

Y'a la solution de changer de mari et d'en choisir un qui se lève tard.. ça évite les embarras d'une nouvelle construction