Avis sur plan de rénov avec beaucoup de contraintes...

Bonjour helene38,

J'aime bien le plan de tiger, beau boulot ! 

Petite suggestion : des impostes (type fenêtres industrielles => rectangles bleus sur le plan) pour apporter de la lumière au dressing et à la salle de bains.





Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée.

jujuapapa64 a écrit:

Petite suggestion : des impostes (type fenêtres industrielles => rectangles bleus sur le plan) pour apporter de la lumière au dressing et à la salle de bains.

Excellente idée...
Et un lave mains d'angle, dans les WC, que j'ai lamentablement oublié !!

jujuapapa64 a écrit:

Bonjour helene38,

J'aime bien le plan de tiger, beau boulot ! 

Petite suggestion : des impostes (type fenêtres industrielles => rectangles bleus sur le plan) pour apporter de la lumière au dressing et à la salle de bains.





Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée.

Super travail Tiger, bravo !
Et très bonne idée les impostes (je ne connaissais pas le terme, merci)
Je tique un peu sur le cheminement de dingue nécessaire pour atteindre la chambre, moi qui déteste les couloirs (même larges). Cette histoire d'imposte peut améliorer un petit couloir en laissant entrer de la lumière, mais là entre le salon et notre chambre je compte entre 12 et 15 m de couloir   (surtout que nous ne sommes pas des fashion victimes, donc le dressing n'est vraiment indispensable)
Pour les salles de bain, la baignoire sera pour moi et pas pour les filles , et par contre nous ne souhaitons pas de 3ème wc dans notre sdb, ça fait beaucoup tout de même... Par contre je retrouve une buanderie digne de ce nom, mais on perd la surface de détente côté nuit, tout en ayant réduit un peu les chambres...
Malheureusement au bureau, je ne peux pas revoir mes plans (impossible d'installer sweethome sur mon pc pro...) donc impossible d'avancer aujourd'hui. Je peux éventuellement retoucher dans homebyme pour tenter des config par contre, si j'ai du temps 
Mais ça me démange!!

Cest quoi la fonctipn de l'atelier?

Bonjour Hélène
Tout est noté....
Les WC dans la SdO, c'était essentiellement pour éviter justement un long cheminement jusqu'à ceux du couloir.
Bon, la solution, c'est de remettre l'atelier où il était, et de faire la chambre à la place: on les permute
La SdB reste là, elle devient propriété des parents, et on met l'entrée de la chambre à la place des WC
La SdO enfants migrera ailleurs, il faut voir...
Je verrai ça ce soir.

visionmasterpro a écrit:

Cest quoi la fonctipn de l'atelier?

C'est un atelier de couture, c'est indiqué dans le message de départ.

Ok mais plutot pour de la prod industrielle ou a caractère artistique ?

visionmasterpro a écrit:

Ok mais plutot pour de la prod industrielle ou a caractère artistique ?

Déjà précisé visionmasterpro 
C'est un hobby, pour des créations privées, mais qui nécessite beaucoup de place.
Aujourd'hui je m'installe sur la table de salle à manger, mais je dois tout plier/ranger à chaque repas, je stocke le tissu dans ma chambre (une grande étagère ouverte à la poussière et impossible à ordonner), la mercerie dans des boites dans un coin du salon près des magazines/patrons, avec la machine à coudre, le mannequin parfois dans le salon, parfois dans la chambre mais jamais là où j'en ai besoin... Si on ajoute la poussière et les bouts de fil engendrés sur le sol...
Bref, il faut un endroit dédié où personne ne fiche le bazar et ou personne n'est gêné par le mien

Coucou Hélène!

Les ateliers de couture me font rêver, avec les piles de coupons de tissus, plein de petits bocaux pour la mercerie, des installation pour mettre les bobines de rubans et qu'on ait plus qu'à tirer dessus - toussa, toussa

petrouchka a écrit:

Coucou Hélène!

Les ateliers de couture me font rêver, avec les piles de coupons de tissus, plein de petits bocaux pour la mercerie, des installation pour mettre les bobines de rubans et qu'on ait plus qu'à tirer dessus - toussa, toussa

Le jour où j'en serai à l'aménagement de mon atelier de couture, je ressemblerai à Christina Cordula dans "cousu main" et je dormirai avec mes tableaux Pinterest plein la tête 
Enfin, Pinterest est une source d'inspiration inépuisable pour l'ensemble de ce projet d'ailleurs!
J'ai déjà prévu une cuisine "rustique chic", en bois noir et plans de travail noyer ou bois noble, et des carreaux de ciment type scandinave dans ma salle de bain, j'en salive par avance! 

OK, à travailler avec des artistes et des restaurateurs c'est rarement avec une exposition des ateliers au sud. Ils travaillent généralement sans lumière directe

Après, pour coudre, c'est bien d'avoir beaucoup de lumière. Enfin, moi j'aime mieux. Je m'installe généralement devant une baie vitrée. C'est peut-être parce que je n'aime pas mettre mes lunettes

petrouchka a écrit:

Après, pour coudre, c'est bien d'avoir beaucoup de lumière. Enfin, moi j'aime mieux. Je m'installe généralement devant une baie vitrée. C'est peut-être parce que je n'aime pas mettre mes lunettes

Ahahah 
Je ne porte pas de lunettes (pas encore du moins) et j'ai besoin de lumière également quand je couds...
Bon, les changements fait par Tiger et les poteaux que j'avais omis m'ont poussée à revoir le coin nuit.
Et j'aime bien le résultat!
J'entends déjà les remarques sur la chambre d'amis qui profite du sud et plus nous, mais c'est après s'être dit qu'on dormait enfin bien maintenant que l'été était fini qu'on a eu peu de crever de chaud avec cette baie au sud, et de ne plus dormir l'été... et puis l'atelier est au bout de ce couloir qu'on n'utilisera pas au quotidien. Les chambres des filles sont toujours grandes et isolées des pièces de vie... ça me branche bien 

Sinon, Monsieur m'a fait remarquer en arrivant tout à l'heure que c'était encore le Bronx dans l'entrée , et que du coup il voulait une entrée fermée dans la nouvelle maison. Il a raison dans le sens où les chaussures qui traînent, les 50 manteaux suspendus, les cartables, sacs de sport ou autre, il faut qu'ils ne soient pas visibles depuis les pièces de vie. Et je sais que nous ne tiendrions jamais la résolution de ranger au fur et à mesure (ni moi ni les filles )
Donc je vais revenir à la "verrue" initiale qui coupe la pièce, en essayer d'y accoler le cellier pour ne pas perdre de fenêtre...
Et je compte les jours avant la remise des clés... J-9 !

Bonsoir Helene

Ils ont de la chance, tes amis.... ils bénéficient du meilleur endroit de la zone nuit..
Et TOUTES les SdB/pièces d'eau sont aveugles...
Et aussi...le gros mur épais qui sépare le large dégagement de l'extansion, en fait c'est probablement un ensemble de deux poteaux mahousses avec un énorme linteau au dessus pour soutenir le plancher et le mur de l'habitation du dessus, mais non porteur.... donc qui peut dégager, il faut envisger le grand espave comme 'il n'y avait que des poteaux et pas de murs....
Je ne sais pas si c'ests bien clair

Sion j'essaie de réorganiser avec la chambre parents permutée avec l'atelier.....et je m' y casse les dents...

Tigerbill17 a écrit:

Bonsoir Helene

Ils ont de la chance, tes amis.... ils bénéficient du meilleur endroit de la zone nuit..
Et TOUTES les SdB/pièces d'eau sont aveugles...
Et aussi...le gros mur épais qui sépare le large dégagement de l'extansion, en fait c'est probablement un ensemble de deux poteaux mahousses avec un énorme linteau au dessus pour soutenir le plancher et le mur de l'habitation du dessus, mais non porteur.... donc qui peut dégager, il faut envisger le grand espave comme 'il n'y avait que des poteaux et pas de murs....
Je ne sais pas si c'ests bien clair

Sion j'essaie de réorganiser avec la chambre parents permutée avec l'atelier.....et je m' y casse les dents...

Oui ils ont de la chance 
Mais on souffre vraiment du chaud en région grenobloise... Et nous on aime pas trop pour dormir (on a dû climatiser les chambres des filles sous les toits, on dépassait les 35°C!)
Et puis la plupart du temps ce sont mes parents ou amis très proches, ils sont chouchoutés...
Et dernier point, il n'est pas rare que Monsieur boive un coup avec 2/3 potes après leur "soirée du mercredi", sur notre terrasse l'été, et tard... Et finalement, je préfère ne pas être juste devant avec les fenêtres ouvertes 
Pour les pièces d'eau, j'en suis bien consciente même si ça ne nous dérange pas vraiment. Il reste la possibilité d'impostes vers notre chambre pour la suite parentale, et vers le couloir/espace de distribution, qui lui bénéficie d'une porte fenêtre.
Pour le reste de ton explication, je ne comprends pas trop en fait... 

Par contre..... l'idée du couloir d'accès à la zone nuit décentré longeant le mur extérieur.... à creuser...

Mais surtout......

Je vois que sur ton plan, tu sacrifies une partie de la zone que tu avais appelée "espace détente", et que tu utilises donc la totalité des trois dernières travées pour cette zone nuit/atelier...
C'est intéressant parce que ça ouvre toute une paroi extérieure supplémentaire disponible pour des pièces éclairées par la lumière du jour.....

Donc...
Est-ce qu'on peut prendre ça comme base acquise une fois pour toutes:
Zone nuit/atelier = Trois dernières travées Nord complètes + extension ???

Pour info, le mur qui existe entre l'atelier et la chambre d'amis ressemble à ça:



J'ai pris la photo au flash au pif sans rien y voir, c'était tout noir et sans électricité!

et ça c'est le futur atelier (idem, à l'aveugle) (et je n'arrive pas à poste dans le bon sens, sur mon pc la photo est bien en portrait!)

Je dépose mon travail du soir avant d'aller au dodo...

Je sais, l'entrée empiète sur la pièce de vie, mais c'est je trouve mieux que dans le coin riquiqui en bas à droite où elle était au départ, et j'aime bien cette cuisine.

Et je case à nouveau le billard (Monsieur retente, pour ne pas devoir renforcer l'étage de son garage qui n'est finalement pas une dalle...)



Bonne nuit à tous!

helene38 a écrit:

Pour le reste de ton explication, je ne comprends pas trop en fait... 

ça veut dire que tout ce qui est en quadrillé noir sur ce plan, même si actuellement c'est très épais, ça n'est pas porteur, ça peut dégager et on ne garde que les poteaux ( il y a une grosse poutre béton au dessus qui supporte l'étage)
Donc on peut les remplacer par de la cloison, ou même laisser ouvert...

Enfin... si mon hypothèse sur la structure est bonne...ce qui reste à vérifier

Tigerbill17 a écrit:

helene38 a écrit:

Pour le reste de ton explication, je ne comprends pas trop en fait... 

ça veut dire que tout ce qui est en quadrillé noir sur ce plan, même si actuellement c'est très épais, ça n'est pas porteur, ça peut dégager et on ne garde que les poteaux ( il y a une grosse poutre béton au dessus qui supporte l'étage)
Donc on peut les remplacer par de la cloison, ou même laisser ouvert...

Enfin... si mon hypothèse sur la structure est bonne...ce qui reste à vérifier

Ah ok, merci pour l'explication   c'est bon à savoir (à vérifier dans 9 jours!)
Dans mon dernier plan, je garde ce mur presque entier, je me dis que ça doit couper le bruit des machines dans la buanderie?
Et puis moins de démol, c'est un peu moins de boulot malgré tout...
 

helene38 a écrit:

Pour info, le mur qui existe entre l'atelier et la chambre d'amis ressemble à ça:

Je n'y comprends plus rien, à ce truc.....
Je croyais que cette partie était nouvelle, qu'il n'y avait que le grand parallélépipède de 28 m x 8m ?

Qu'est ce qui va être nouveau, exactement ?

Sinon, sur cette photo, on voit bien l'illustration de ce que je viens de te dire:
une énooooorme poutre soutenue à chaque extrémité par un poteau, et en dessous une cloison mince non porteuse( étagères /porte) qu'on peut entièrement dézinguer...

Donc la question est de savoir si c'est pareil entre le corps principal et cette pièce.. et je pense que oui...

helene38 a écrit:

Dans mon dernier plan, je garde ce mur presque entier, je me dis que ça doit couper le bruit des machines dans la buanderie?
Et puis moins de démol, c'est un peu moins de boulot malgré tout...
 

Ouais... ça t'empêche surtout d'envisager d'autres solutions avec ce mur absent

Et à propos de l'entrée... et de soleil qui cogne
Tu as prévu une immense baie vitrée sur le pignon Sud.... L'été, alors là, ça va être la fournaise !!!!

J'ai pensé à quelque chose: faire un porche d'entrée central.... TOUT vitré ( sauf la porte): deux tierces et une imposte entourant la porte
Et dans cette entrée, un vestiaire et les WC, entrée fermée donnant sur le grand séjour cathédrale sous les deux travées suivantes.

Toute la première travée serait donc sous faux plafond, avec l'entrée, et la zone repas ( ou billard )

comme ça

Tigerbill17 a écrit:

helene38 a écrit:

Pour info, le mur qui existe entre l'atelier et la chambre d'amis ressemble à ça:

Je n'y comprends plus rien, à ce truc.....
Je croyais que cette partie était nouvelle, qu'il n'y avait que le grand parallélépipède de 28 m x 8m ?

Qu'est ce qui va être nouveau, exactement ?

Sinon, sur cette photo, on voit bien l'illustration de ce que je viens de te dire:
une énooooorme poutre soutenue à chaque extrémité par un poteau, et en dessous une cloison mince non porteuse( étagères /porte) qu'on peut entièrement dézinguer...

Donc la question est de savoir si c'est pareil entre le corps principal et cette pièce.. et je pense que oui...

il n'y a rien que du vieux ici 
et on ne construit rien du tout!
Ce n'est que de l'existant, et dessus cette pièce se trouve la terrasse de nos voisins.

tu vois ici la fenêtre qui sera transformée en porte, entre couloir/dégagement et chambre d'amis. A droite l'ouverture sur vers le jardin
Sachant qu'aujourd'hui le jardin est couvert de construction type hangars/bidonvilles qui seront détruits le mois prochain, mais ça explique qu'on ne voie par la lumière du jour.

Tigerbill17 a écrit:

Et à propos de l'entrée... et de soleil qui cogne
Tu as prévu une immense baie vitrée sur le pignon Sud.... L'été, alors là, ça va être la fournaise !!!!

J'ai pensé à quelque chose: faire un porche d'entrée central.... TOUT vitré ( sauf la porte): deux tierces et une imposte entourant la porte
Et dans cette entrée, un vestiaire et les WC, entrée fermée donnant sur le grand séjour cathédrale sous les deux travées suivantes.

Toute la première travée serait donc sous faux plafond, avec l'entrée, et la zone repas ( ou billard )

comme ça

C'est très joli!
Le hic c'est qu'il y avait un genre de mécanisme industriel au dessus de cette ouverture qu'on pensait conserver.
Le fenêtre hautes ne laissent pas passer tant de lumière je trouve, alors j'aimais bien avoir cette garantie de lumière sur la partie cuisine/repas. (les fenêtre ouest, à droite, seront plus lumineuses une fois que les toitures de tôle/résine qui sont devant seront détruites!)
Et puis ça modifie drôlement l'aspect et par rapport au PC... 

helene38 a écrit:

il n'y a rien que du vieux ici 
et on ne construit rien du tout!
Ce n'est que de l'existant,

Bon, j'ai mal imprimé, je croyais que c'était une extension nouvelle... et donc j'avais changé les dimensions légèrement....

Bon, ça n'empêche que si les murs ne sont pas porteurs, tu n'es pas obligée de les conserver en l'état, ni de laisser les anciennes ouvertures à leur place d'origine....

helene38 a écrit:

Le fenêtre hautes ne laissent pas passer tant de lumière je trouve, alors j'aimais bien avoir cette garantie de lumière sur la partie cuisine/repas. (les fenêtre ouest, à droite, seront plus lumineuses une fois que les toitures de tôle/résine qui sont devant seront détruites!)
Et puis ça modifie drôlement l'aspect et par rapport au PC... 

Tu ne sais pas encore où sera cette zone cuisine repas, tu es (on est)en train dy réfléchir...

Et ... il faut absolument laisser toutes les ouvertures exactement où elles sont, partout sans exception, y compris dans la cour/terrasse et dans l'atelier, tout ce qui n'est pas visible de la rue ???

Et enfin... ( ensuite, dodo )

on peut la faire centrale quand même cette entrée, il y a déjà la porte en dessous... donc ce que je viens de dessiner, mais sans le porche...

Bonjour....

Nouvel essai

NB: il est tout à fait possible de faire de la chambre 4 la chambre parentale, avec ouverture vers la SdO, et de faire de la chambre 3 la chambre d'amis avec un placard, identique par symétrie avec la chambre 2.

Voilà, ça donnerait ça:

Avec une petite fenêtre dans le passage, la SdO n'est plus aveugle.

Que de travail Tiger!

Par contre, beaucoup de trucs qui ne me plaisent pas beaucoup...

Déjà, il y a maintenant un couloir. Et il est immense. J'ai horreur des couloirs, d'où mon idée de "dégagement", plus large et bénéficiant de lumière grâce à une fenêtre. Là on n'a plus de fenêtre pour ce couloir (pour en gagner une de 2.50m dans la sde, je sais bien). Mon idée d'imposte au dessus de la baignoire dans notre chambre ne te semble pas un bon compromis? Je viens de voir à la télé une porte type industriel, vitrée en partie haute mais en verre dépoli, ce qui semble sympa pour ne pas que les sdb soit sinistres.

Ensuite, je voulais que les chambres des filles soient éloignées de la pièce de vie, à cause des nuisances sonores dans un sens comme dans l'autre. D'autant que la TV sera certainement contre ce mur-là. Et une chambre juste de l'autre côté, avec des enfants en âge maternelle/primaire, bof...

Toujours pour parler des chambres des filles, je les avais pensées très grandes (je sature des jouets dans le salon!) mais en avançant dans les réflexions, l'espace détente/jeux a doucement disparu, et là tu as pas mal réduit les chambres, je trouve un peu dommage ces chambres de taille "classique" dans une maison de + de 250 m².

Tu remets donc notre chambre au sud (quelle obstination!  ) je crains que la chaleur soit un obstacle (nous avons déjà ce cas de figure, un velux sud et une fenêtre ouest, on dort pas très bien l'été quand même)

Et cet atelier de 30m²... un peu démesuré non? 

Désolée pour toutes ces remarques 
J'ai trouvé plein de bonnes idées dans les messages et suggestions précédentes, mais là je ne suis pas convaincue... 

helene38 a écrit:

1)Déjà, il y a maintenant un couloir. Et il est immense. J'ai horreur des couloirs, d'où mon idée de "dégagement", plus large et bénéficiant de lumière grâce à une fenêtre. Là on n'a plus de fenêtre pour ce couloir (pour en gagner une de 2.50m dans la sde, je sais bien).

2)Ensuite, je voulais que les chambres des filles soient éloignées de la pièce de vie, à cause des nuisances sonores dans un sens comme dans l'autre. D'autant que la TV sera certainement contre ce mur-là. Et une chambre juste de l'autre côté, avec des enfants en âge maternelle/primaire, bof...

3)Toujours pour parler des chambres des filles, je les avais pensées très grandes (je sature des jouets dans le salon!) mais en avançant dans les réflexions, l'espace détente/jeux a doucement disparu, et là tu as pas mal réduit les chambres, je trouve un peu dommage ces chambres de taille "classique" dans une maison de + de 250 m².

4)Tu remets donc notre chambre au sud (quelle obstination!  ) je crains que la chaleur soit un obstacle (nous avons déjà ce cas de figure, un velux sud et une fenêtre ouest, on dort pas très bien l'été quand même)

5)Et cet atelier de 30m²... un peu démesuré non? 

 

1) IL n'y aura pas de miracle.. ce sera couloir OU pièces aveugles....

Et moi, pièces aveugles, c'est niet.
Donc, premier motif de divorce...


2)tu n'as pas assez finement observé le plan: il y a une cloison phonique de 10 d'épaisseur tout le long de la séparation entre zone nuit et pièce de vie....qu'on peut passer en double peau... les cloisons de ce type dans le plan sont toutes distinguées en quadrillés noirs.

3) sur le plan que tu as posté, toi aussi tu as dézingué l'"espace détente"
Je t'ai même posé la question de savoir si c'était acté....
C'était ici:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-337233_star[...]3_start-105.php#4880868

Pour les chambres, oui, c'est réduit, on est d'accord...

4) pas du tout !! j'ai posté le premier plan avec la chambre parents à la place de l'espace détente, en précisant qu'en cas de changement d'avis, il y avait une autre possibilité.....
Donc je suis tout sauf obstiné, puisque j'ai posté deux variantes....

5) il n'est démesuré que parce que l'accès est décalé en un très large couloir.....

Bon....... désolé de te dire ça, mais moi, c'est au dessus de mes forces de réfléchir sur un plan avec des pièces aveugles, tout ça parce qu'on déteste les couloirs....

Entre la lumière partout et la circulation sans couloir, je choisis l'option 1...
Désolé..

Bon si on avait tous les mêmes envies et aspirations, les maisons se ressembleraient toutes et ça serait triste après tout, on? 

Je reconnais que les pièces d'eau aveugles ne nous dérangent pas vraiment ni l'un ni l'autre, surtout si on peu faire rentrer un peu de lumière via des fenêtres en partie haute des murs.

Le long couloir sera par contre rédhibitoire... 
Et on préfère conserver de grandes chambres d'enfants.
Les goûts et les couleurs...  

Monsieur a jeté un oeil à mes plans d'hier soir et tiqué sur le placement de l'entrée.
Il avait évoqué une fois ou deux l'idée d'une piscine ou du moins couloir de nage qui longerait la maison sur une dizaine de mètres depuis le coin sud-ouest. Je pensais que c'était une lubie passagère (comme certaines de ses illuminations!) mais il se trouve que pas du tout! Donc l'entrée au ras de la piscine est impossible. 
Il trouve aussi qu'il est dommage de casser cette enfilade de fenêtres à l'ouest qui sont toutes identiques.

Je lui ai alors soumis ton idée de porche Tigerbill (cf page précédente), en conservant la partie haute de la verrière, et donc l'idée de conserver aussi le mécanisme industriel au dessus, et donc aussi de garder une belle entrée. Il ne trouve pas l'idée mauvaise, je planche donc sur ta suggestion d'hier, en essayant de recaser le cellier qui avait par contre disparu. 

Je ne voulais absolument pas vexer un gentil (et utile!) contributeur par contre...  

helene38 a écrit:

Je ne voulais absolument pas vexer un gentil (et utile!) contributeur par contre...  

Houlà, je ne suis pas vexé, pas du tout...mais je ne peux pas réfléchir sur quelque chose que je n'aime pas, c'est sûr que ça ne va pas être réussi....

On échange des arguments, et on essaie quand même d'être rationnel, au delà des goûts et couleurs....
Et là, franchement, je trouve que ça n'est pas rationnel mais ça correspond aussi à mes goûts: je déteste les pièces aveugles, sauf les pièces techniques genre WC, buanderie, cellier...où on ne fait que passer...
Mais une SdB aveugle, non... enfin, dans la mesure où on peut faire autrement, sinon , si on est bien obligé, il faut faire avec... mais là, c'est tout sauf obligé...
Et un système d'imposte, ça a ses limites....

Oui, pour l'entrée, plus je regarde les photos vues de l'intérieur, plus je suis certain que c'est au centre sous la verrière actuelle qu'il faut la faire... et le cellier, il irait très bien à droite en entrant, là où j'avais suggéré repas ou billard sur mon plan avec porche...

Donc, porte au centre, avec en entrant à droite le cellier, à gauche les WC et le vestiaire...et la cuisine à côté du cellier

Et sinon....

L'espace détente, on le zappe ou non ????

Parce si toto était là, le pauvre, tout de suite il t'aurait dit qu'un espace détente qui sert de lieu de passage pour aller dans les chambres, bonjour la détente. Sans compter que cet espace détente en communication avec les entrées des chambres, là pour le coup, la tranquillité des enfants, tu peux faire une croix dessus

Alors, voilà l'entrée
Large porte centrale avec deux tierces vitrées de chaque côté et grande imposte virée au dessus, et le mécanisme conservé ( non représenté sur la vue intérieure 3D, bien sûr, il faut l'imaginer... centrage à parfaire, aussi, c'est juste bricolé pour illustrer )

On peut envisager d'ajouter du placard dans ce hall d'entrée majestueux....à voir....
Les vitres seront en verre stadip, ou on peut imaginer un grand volet roulant fermé en cas de d'absence prolongée... verre à effet miroir, aussi, pour qu'on ne voie pas à l'intérieur...

Tigerbill17 a écrit:

Et sinon....

L'espace détente, on le zappe ou non ????

Parce si toto était là, le pauvre, tout de suite il t'aurait dit qu'un espace détente qui sert de lieu de passage pour aller dans les chambres, bonjour la détente. Sans compter que cet espace détente en communication avec les entrées des chambres, là pour le coup, la tranquillité des enfants, tu peux faire une croix dessus

Bon, l'espace détente on le vire si et seulement si les chambres des filles font un minimum de 15 m² 
Par contre je préfère garder mes dégagement qui font moins l'effet "couloir tunnel"!
Et tu vois, sans toi je n'aurais jamais pensé à ce porche d'entrée 
Le hic avec le cellier d'un côté et l'entrée wc de l'autre, c'est qu'on bousille 2 fenêtres en face à face en plus de la partie basse de l'ouverture au sud... Je m'étais résolue au cellier aveugle pour le coup 

helene38 a écrit:

Bon, l'espace détente on le vire si et seulement si les chambres des filles font un minimum de 15 m² 
Par contre je préfère garder mes dégagement qui font moins l'effet "couloir tunnel"!
Et tu vois, sans toi je n'aurais jamais pensé à ce porche d'entrée 
Le hic avec le cellier d'un côté et l'entrée wc de l'autre, c'est qu'on bousille 2 fenêtres en face à face en plus de la partie basse de l'ouverture au sud... Je m'étais résolue au cellier aveugle pour le coup 

Il y a déjà suffisamment d'ouvertures partout, ça n'est pas ça qui va changer quoi que ce soit à la luminosité de l'ensemble.... surtout avec la grande entrée vitrée....

Mais ce n'est pas un problème...
Si tu veux vraiment un cellier aveugle, on mure complètement la fenêtre, épicétout !!

Non, allez , sérieux... on ne ferme pas cet espace, et on s'en sert pour le billard, par exemple..
ET le cellier, ailleurs.... pourquoi pas reprendre l'idée du cube de Petrouchka, pour le cellier ?

Bonjour,

Tigerbill17 a écrit:

Voilà, ça donnerait ça:

Avec une petite fenêtre dans le passage, la SdO n'est plus aveugle.

@Tiger, @helene, petite suggestion (si ça pas été déjà présenté) :
que pensez-vous d'inverser quelques pièces d'un quart de tour vers la gauche (sens inverse des aiguilles d'une montre) pour les pièces ...

ça devrait éviter tous les recoins et petites fenêtres.


A la place de la salle de bains parentale actuelle on peut mettre un grand dressing et passage entre la ch4 et la salle de bains future, seul l'atelier ne bouge pas de place.

@Tiger : comme tu as les plans détaillés ce sera plus rapide pour toi.

Tigerbill17 a écrit:

Non, allez , sérieux... on ne ferme pas cet espace, et on s'en sert pour le billard, par exemple..
ET le cellier, ailleurs.... pourquoi pas reprendre l'idée du cube de Petrouchka, pour le cellier ?

J'y pensais justement, sauf qu'on est un peu juste. Pour le billard, les dégagement préconisés autour pour jouer sans obstacles sont de 1.30m de chaque côté. On arrive avec la dimension de l'engin à une zone de 5x4 occupée, ce qui ne rentre pas vraiment là. Mais peu importe, la partie repas peut être ici non? 
J'essaie justement de mettre un cube aussi pour le cellier, mais c'est compliqué !! moi qui pensais qu'avec un tel espace on serait hyper larges!! 
J'aime beaucoup le rendu avec le triptyque en partie basse et la grande imposte 

Deux bémols sur la localisation: J'aimais bien l'idée de porche qui permet de s'abriter le temps de trouver les clés (ou d'ouvrir aux invités), donc je garderai le décalage que tu avais fait au premier schéma. Le second c'est qu'il nous faut une entrée fermée. On n'arrive pas à être assez ordonnés pour que les chaussures et manteaux soient rangés alors on ne devra rien voir depuis les pièces de vie. Et puis s'il fait très chaud l'été, on a aussi très froid l'hiver (900m d'altitude dans les Alpes, on taquine souvent les -10 ou -15°C) donc un faut un sas qui empêche le froid se s'engouffrer (et le chaud de s'échapper!)
Je bosse dessus!
Mais le créneau 18-20h c'est chaud avec les gosses, je vais encore y passer ma soirée donc... 

jujuapapa64 a écrit:

1)que pensez-vous d'inverser quelques pièces d'un quart de tour vers la gauche (sens inverse des aiguilles d'une montre) pour les pièces ...

ça devrait éviter tous les recoins et petites fenêtres.


2)@Tiger : comme tu as les plans détaillés ce sera plus rapide pour toi.

1) ça ne va pas, ce plan est caduc, il souffre d'une tare incorrigible: le couloir !

2) ha, ha..... tu fais partie de ceux dont parlait Macron l'autre jour, hein , canaillou !!

helene38 a écrit:

1)la partie repas peut être ici non? 

2)J'essaie justement de mettre un cube aussi pour le cellier, mais c'est compliqué !! moi qui pensais qu'avec un tel espace on serait hyper larges!! 

3) J'aime beaucoup le rendu avec le triptyque en partie basse et la grande imposte 

Deux bémols sur la localisation: J'aimais bien l'idée de porche qui permet de s'abriter le temps de trouver les clés (ou d'ouvrir aux invités), donc je garderai le décalage que tu avais fait au premier schéma. Le second c'est qu'il nous faut une entrée fermée. On n'arrive pas à être assez ordonnés pour que les chaussures et manteaux soient rangés alors on ne devra rien voir depuis les pièces de vie. Et puis s'il fait très chaud l'été, on a aussi très froid l'hiver (900m d'altitude dans les Alpes, on taquine souvent les -10 ou -15°C) donc un faut un sas qui empêche le froid se s'engouffrer (et le chaud de s'échapper!)
Je bosse dessus!

1) oui, bien sûr, ce serait un bon endroit, tranquille, près de la cuisine
2) eh, oui, c'est très très grand, mais ça n'est pas large.... et je ne voudrais pas plomber l'ambiance, mais cette largeur va encore diminuer à cause de l'isolation

3) alors ce n'est pas un problème de fermer l'entrée, une cloison et c'est bon...
Par contre... c'est dommage de masquer ce hall d'entrée qui promet d'être très imposant, et de plus ça va aussi masquer ce fameux mécanisme de porte que tu souhaites conserver....
Il faut trouver une façon de cloisonner , mais en laissant le maximum de vue....

L'idéal ce serait une très grande verrière, je pense... assortie aux verrières des autres ouvertures...

Tout en style industriel... et ça rappelle la destination originelle du bâtiment.

Et pour le cube.... ça peut être aussi un parallélépipède rectangle, plus long ( on a de la longueur), et moins large

Avec la aussi une partie ou plusieurs parties en verrière