Plan de maisons en V à améliorer et finaliser Résolu

Bonjour,

Ce qui est compliqué avec les maisons en V c'est l'aménagement des angles créés je pense au bureau dans ce cas précis.

Je sais pas ce que vous avez comme voiture mais 3m de large pour le garage c'est juste. Vous avez un grand séjour et peu d'ouverture en tous cas pas assez grande.
L'entrée est vraiment petite !
Le Wc qui donne sur le séjour ?!
La salle de bain entre 2 chambres pour le bruit ce n'est pas idéal.
Le sud n'est pas exploité...

Allez voir d'autres constructeurs

Bonjour,
Je trouve vos toilettes bizarrement placés, au moindre prout, tous ceux sur le canapé vont en profiter, et si vous avez des doutes sur la luminosité, c'est dommage de se priver de cette fenêtre alors que les toilettes peuvent se contenter d'un second jour.
La chambre du fond est trop longue et étroite, 14m2 c'est bien, mais pas comme ça. Je ne saurais pas ou mettre le lit.

Bonjour,

Pour moi c'est impossible cette exposition solaire même si je ne connais pas les contraintes du terrain, y'a forcément mieux. Enfin, c'est déjà rédhibitoire pour moi, ni soleil , ni chaleur.

A savoir que je ne suis pas contre la forme de V lorsqu'elle s'explique (c'est d'ailleurs notre choix).

Par ailleurs, à réfléchir :

- entrée sans placard
- WC (côté jour) qui ouvre directement sur l'îlot de cuisine
- le bureau ne sera pas transformable en chambre en l'état (configuration et emplacement)
- réseau d'eau éclaté
- salle de bain entre deux chambres
- entrée de la chambre par le dressing et la fenêtre de sa sdb qui à priori donne sur la terrasse

Bonne réflexion

Super merci beaucoup.

On va explorer les options avec le constructeur suite à vos retours.

Il me semblait aussi que l’exposition était compliquée. Peut-être réfléchir à déplacer complètement la maison alors.

Je reviendrai vers vous dès que j’aurai pu apporter les modifications nécessaires.

Bonjour,
déjà avec un plan de masse on aurait l'exposition et la situation.
3 m en largeur de garage pas certain que vous pussiez sortir de votre voiture facilement.

Oui désolé je ne l’ai pas fourni je pensais l’avoir fais. Le voici. Je mets également à jour le premier message.



L'entrée par la rue se fait donc par la droite.

Je vais tenter un plan avec la salle de vie exposé au sud.

Bonjour tout le monde,

Après pas mal de réflexion voici une des dernières propositions, j'ai l'impression qu'on se rapproche de quelque chose qui va nous satisfaire.

Sur la gauche du garage il y a 3 mètres de libre pour garer une voiture (la plus petite) et éventuellement accéder directement à la route depuis le jardin et inversement lorsqu'on est dehors.

Ca me semble déjà bien mieux, qu'en pensez-vous ?

Bonjour,
Pour ma part, dommage pour :
- la grande longueur du couloir
- la partie non exploitable du garage (angle aigu)
- l'aménagement de la salle de bain pourtant grande ... Une seule sdb pour 4 chambres ?
- le passage vers la pièce de vie un peu exiguë et sûrement peu lumineux.

C'est un regard rapide pour ma part mais de quoi vous interroger, si besoin.

Wmlp a écrit:

Bonjour,
Pour ma part, dommage pour :
- la grande longueur du couloir
- la partie non exploitable du garage (angle aigu)
- l'aménagement de la salle de bain pourtant grande ... Une seule sdb pour 4 chambres ?
- le passage vers la pièce de vie un peu exiguë et sûrement peu lumineux.

C'est un regard rapide pour ma part mais de quoi vous interroger, si besoin.

Et un seul WC visiblement ; ça fait peu, effectivement. L'ensemble manque aussi un peu de portes et de fenêtres à mon goût

Je vais effectivement remplir avec des meubles, portes et fenêtres dans la soirée.

En fait une chambre est un bureau, mais elle peut être convertie en chambre « au cas où » on a un troisième enfant.

La grande chambre parentale a une salle d'eau, et il y a également un toilette dans la sdb.

Je rempli ça ce soir, histoire de confirmer que ça fonctionne bien effectivement.

On a longuement hésité à ne pas relier le garage à la maison directement étant donné que le couloir prend de l’espace et que ça donne sur les chambres, donc obligation de traverser toute la maison, mais on s’est dit que ça pouvait toujours servir et que peut-être sortir à chaque fois de la maison pour accéder au garage ce n’est pas pratique... d’un autre côté, à la base on était prêt à décoller le garage de la maison donc...

À réfléchir, merci.

Bonjour,

Maxime_42 a écrit:

...
Après pas mal de réflexion voici une des dernières propositions, j'ai l'impression qu'on se rapproche de quelque chose qui va nous satisfaire.

proposition de qui ? cst ?

Citation:

Sur la gauche du garage il y a 3 mètres de libre pour garer une voiture (la plus petite) et éventuellement accéder directement à la route depuis le jardin et inversement lorsqu'on est dehors.

la gauche du garage sur votre kozi-machin mal orienté ?
dommage car à 1 pouième près, l'affichage plan terrain est correct

J'avoue, je n'ai jamais utilisé kozi*** et je ne comprends pas cette manie -venant semble-t-il de ce logiciel- de ne jamais afficher les plans dans le "bon sens" , c'est à dire nord en haut comme tous les autres documents...
ce serait tellement + facile

les 2 repris sous Paint

la gauche du garage est la bande de 3m à droite du terrain ?


et pour le reste, l'ensemble du "plan" et bien... comment dire...  dsl mais ...

il manque les menuiseries (intérieur et extérieur)

accès garage => habitable par ce grand couloir ?

longueur wc 3.20   c'est pour ?  à 1500€/m²...


SVP, ce serait tellement + simple avec la version CST ...

Suppression doublon.

Suppression doublon (du coup triplon...).

Merci beaucoup pour vos conseils.

Il s'agit d'une proposition constructeur amélioré effectivement, car le constructeur n'a pas encore eu le temps de refaire le plan proprement avec les nouvelles données (orientation, taille de la maison) pour le moment, donc j'essaye d'avancer tout de même, avec votre aide.

J'ai ajouté les menuiseries et un exemple d'aménagement de la salle de bain, avec toilette pour comprendre qu'on en a bien deux.

J'ai pris en compte la remarque pour l'angle du garage, effectivement c'est logique...

De même pour le toilette de 3m de long, en le mettant plus petit ca nous permet d'avoir une entrée côté jour et une entrée côté nuit depuis le couloir d'entrée.

Malheureusement je n'arrive pas à me débarasser de ce couloir sans fin si je veux un acces garage, voici un plan sans l'acces maison depuis le garage. Est-ce que certains ont fait ce choix et le regrette ? Rentrer dans le garage puis y ressortir pour ensuite rerentrer dans la maison me parait stupide, mais un long couloir sombre qui est lié à l'espace nuit me parait tout autant stupide.

L'acces à la maison se fait donc par la voie à l'est, avec 5 mètres obligatoire entre la voie et la maison.

Il y a 3 mètres entre l'espace au Sud du garage et le garage, pour y mettre une seconde voiture donc au besoin.

Question également : j'ai du mal à me rendre compte de ce qui est mieux pour l'aménagement de la pièce de vie, quelle partie mettre au Nord entre salon, cuisine ou salle à manger.

J'ai "peur" qu'en mettant le salon côté Sud, il y aie beaucoup de chaleurs voire de gène du soleil pour la TV, et à la fin se retrouver à fermer régulièrement les volets ce qui gâche le principe d'avoir une pièce lumineuse du coup. Des avis et expériences ?

Merci à tous.

Bonjour,
Je préférais de beaucoup la version avec la pièce de vie au milieu, ça évite le long couloir et ça permet de mettre la zone nuit au nord, et l'ensemble garage, cellier/buanderie et cuisine au sud.

Bonjour, malheureusement avec cette version la maison est mal orientée et moins lumineuse, on a beaucoup moins d'espace pour placer des fenêtres dans la pièce de vie qui est du coup orienté ouest avec le garage plein sud.

Est-ce un faux problème ? On a l'impression qu'il fera sombre avec cette configuration.

Sebastien91160 a écrit:

Bonjour,
Je préférais de beaucoup la version avec la pièce de vie au milieu, ça évite le long couloir et ça permet de mettre la zone nuit au nord, et l'ensemble garage, cellier/buanderie et cuisine au sud.

Bonjour,
Quel est l'intérêt de mettre le garage cellier buanderie au sud?

Bonjour,
J'ai cru que la sortie garage était figée, du fait du terrain, mais inverser nord et sud ça va aussi tant que cuisine/cellier/garage sont proches. les préconisations d'ouvertures c'est 50% orientés au sud, 30% vers l'est, 20% vers l'ouest et 10% vers le nord. Donc le garage au nord serait très bien aussi.

J'ai du mal à comprendre ?

Le garage ne peut être que là, du moins c'est la seule entrée que j'ai depuis la rue. S'il n'est pas là, alors je dois traverser le jardin en voiture pour y accéder.

Bonjour
On peut construire en limite ?
Et si oui, à quel(s) endroit(s) ?

Bonjour,

La zone de construction est en pointillé.
On peut construire en limite (ligne rouge au sud du plan de masse) mais du coup pas de fenêtre possible.
On ne peut pas décaler la construction d'1m par rapport à cette limite : il faut soit être en limite (et donc pas de fenêtre) soit être à minimum 3 mètres de la limite.

Je ne suis effectivement pas fermé à modifier totalement le plan de la maison et la déplacer si ensuite cela correspond toujours à ce qu'on cherche.

Les voisins (en limite au sud du plan) sont les parents, donc ce sera un grand jardin ouvert. Mais bon, en cas de revente ce sera fermé donc difficilement exploitable réellement.

Par rapport au plan actuel cela donne ça les options restantes pour aggrandir la maison sont donc restreinte : possibilité d'aggrandir la partie ou est le garage pour aller jusque la limite sud (gain de 3 mètres).

Attention : mon acces à la maison (par l'Est donc, la ou est le garage sur ce plan) n'est en fait que de 6 mètres. C'est à dire que je n'ai pas accés à la totalité (les 12 mètres) de la facade Est pour pouvoir acceder à la maison. Du coup, compliqué par exemple d'avoir le garage plus au Nord sauf manoeuvre.

Bonjour....

Pour l'implantation générale de la construction, je propose ça( emprise au sol qui correspond aux plans que vous avez postés )

Bonjour, effectivement c'est tout à fait ce qu'on a essayé de faire, sans succés ou alors avec un garage très court (inférieur à 5 mètres), ainsi des doutes quant à l'orientation. Sud-ouest c'est bien pour la pièce de vie ? Quels pièces seraient alors orientées sud ?

Sachant qu'on veut séparer espace nuit et jour (avec éventuellement une des chambres/bureau qui peut être côté jour).

Je vais retenter avec cette implantation dans la soirée, car ça me dépasse de pas réussir à trouver une solution satisfaisante.

Un des derniers essais (en cours) qui est dans l'idée avec le garage à ce niveau là. Sdb entre deux chambres et une partie du garage qui ne pourra pas être exploitée... Vais vraiment me concentrer sur votre implantation ce soir.

Je vais être désagréable, mais tant pis:
Faire des plans, ça ne s'improvise pas.... tout ce que j'ai vu de vos essais, pardon de le dire, mais ça ne tient pas la route
Déjà le garage, il doit être rectangulaire, come je l'ai suggéré sur mon schéma.
Pour le reste, rien qu'à voir cet immense couloir, ce sera bien si vous voulez vous entraîner à la pétanque l'hiver, sinon c'est à éviter

Bref....

Et si vous nous postiez les plans du constructeur, et pas des kozikazas hasardeux ?
On aurait une base de discussion un peu plus solide.

J'ai bien vu effectivement que ça s'improvise pas, sinon ça ne ferait pas 2 semaines qu'on est dessus :(.

J'ai donc un plan dans la configuration que vous avez suggéré du constructeur, un des tout premiers, et un autre ressemblant à la configuration que j'ai envoyé un peu plus tôt, une fois qu'on avait décidé qu'un U était une option.

Les voici :





Sur le premier, dégagement important, taille des chambres et 2/3 de la pièce de vie orienté nord-ouest sont les principaux arguments contre.

Sur le deuxieme (comme sur le premier), l'espace du terrain n'est pas exploité ce qui donne des chambres de taille standard mais avec des murs bizarres contrairement au plan que j'ai fourni ici. Pareil, toujours aussi le grand couloir.

Il faut savoir qu'en dehors des limites du terrain, je n'ai pas de contraintes lié à la taille. Ca peut être plus grand comme plus petit, en V ou autre, tant que :
- garage
- 2 douches, 2 wc
- 4 chambres de min 12 m2 dont une parentale (avec ou sans salle d'eau, mais si sans salle d'eau avec une salle d'eau ailleurs alors)
- séparation des espaces nuits et jours, espace nuit comprenant minimum 3 des 4 chambres dont la parentale, 2 douche, 1 WC.
- plein pied
- piece de vie ouverte
- une salle de bain avec baignoire + douche (peut contenir le deuxieme WC)
- meilleure orientation possible de l'ensemble

Le plan N° 2, vous pouvez en faire des confettis.
la plan N°1, il faut faire la distinction entre l'enveloppe ( les murs extérieurs ) et l'aménagement ( les cloisons intérieures )

Et c'est l'aménagement qui est bâclé.L'entrée hall de gare et La pièce de vie à l'ouest à 3m de la limite du terrain, rien que pour ça, vous leur dites de revoir leur copie

C'est la où est le problème, ils ne semblent pas capable de proposer mieux visiblement, d'où le fais que je cherche les solutions. Il s'agit du deuxième plan avec déjà des améliorations, le premier était plus petit encore mais avec les mêmes problèmes.

Je me demande si aller voir un architecte serait la bonne solution, quitte à payer ça ne me dérange pas si c'est pour avoir de bons plans derrière.

Peut-être qu'il aura aussi une autre visu de l'ensemble, sans exploiter l'angle et faire un L ou deux « cubes » par exemple, en décalé. Je ne sais pas.

Bonsoir,
Et dans la forme, quelque chose comme ça ?
Ça laisse une belle façade (majoritaire) au sud.

A voir pour l'entrée, j'ai pas bien compris si c'est déplaçable ou non.

Bonsoir,

Oui dans l'idée je suis en train de regarder quelque chose de ce genre, j'imaginais plus quelque chose comme ça pour le moment mais à première vue votre implantation me parait plus exploitable (en bleu, la seule entrée possible depuis la rue).

Je vais essayer de voir d'autres plans avec ce style d'enveloppe, ce que ça peut donner en aménagement. Merci beaucoup pour votre aide.

Maxime_42 a écrit:

Je me demande si aller voir un architecte serait la bonne solution, quitte à payer ça ne me dérange pas si c'est pour avoir de bons plans derrière.

C'est vraiment la meilleure idée depuis le début de ce sujet.

Bonjour,
Attention je précise et d'ailleurs vous le voyez au premier coup d'œil c'est du croquis grossier 😉
L'idée est de faire des modules décalés avec juste le garage en limite sur la diagonale.
Les 3 chambres enfants bureau se retrouvent au sud, la suite parentale au nord mais peut avoir une fenêtre à l'ouest avec à côté dressing et sde (le dressing pouvant se placer en sas entre chambre et sde. À côté là sdb dans un module classique avec les WC à part,dans le même rectangle. Prendre en compte le croquis à gauche pour la partie jour.
En face du grand canapé possibilité d'un grand linéaire avec TV qui peut revenir vers l'entrée pour plus de rangement. Entre la cuisine et le garage, le cellier trouve sa place.
Le séjour peut avoir une ouverture au nord vers l'entrée mais surtout un grand angle sud et ouest. Le rectangle cuisine salle à manger bénéficie d'une triple exposition.[url]

Bonjour,

Ce croquis donne quand même une bonne idée du rendu surtout qu'on peut facilement associer un carré à 1m2. Ça donnerait une maison d'environ 180m2 sans le garage, ça finit par faire de très grandes maisons. Peut-être la seule solution pour pouvoir avoir ce qu'on veut effectivement.

Vais faire ça au propre des que je peux, j'ai pas réussi hier à exploiter la jonction entre les deux « cubes ».

Je vais également commencer à chercher un architecte et en parler au constructeur du fait que le V n'est pas une obligation, c'est peut-être ce qu'il a pensé également.

Merci

Bonjour,

L'architecte me semble une excellente idée. Les deux cubes comme vous l'avez fait, mais inversés (le carré dans l'angle nord/ouest) pour laisser plus de terrain au sud - une piste meilleure que le V. Les V c'est pas facile à travailler, on en voit rarement passer des biens.

Hors garage je compte environ 150 petits carrés 😉

Maxime_42 a écrit:

Bonjour,

Ce croquis donne quand même une bonne idée du rendu surtout qu'on peut facilement associer un carré à 1m2. Ça donnerait une maison d'environ 180m2 sans le garage, ça finit par faire de très grandes maisons. Peut-être la seule solution pour pouvoir avoir ce qu'on veut effectivement.

Vais faire ça au propre des que je peux, j'ai pas réussi hier à exploiter la jonction entre les deux « cubes ».

Je vais également commencer à chercher un architecte et en parler au constructeur du fait que le V n'est pas une obligation, c'est peut-être ce qu'il a pensé également.

Merci

Maxime_42 a écrit:

1)Vais faire ça au propre des que je peux, j'ai pas réussi hier à exploiter la jonction entre les deux « cubes ».

2)Je vais également commencer à chercher un architecte et en parler au constructeur du fait que le V n'est pas une obligation, c'est peut-être ce qu'il a pensé également.

1) Nooonn !!
2) Ouiiiiiii !!

Sérieux...
Si c'est pour passer à des parallélépipèdes, autant ne pas mélanger les genres, du droit et du biais..
On fait tout à angle droit

J'ai pris la même emprise au sol pour la maison que celle des plans déjà proposés. A noter qu'avec une emprise au sol de 160 m², la surface de plancher sera dans la frontière de recours à l'architecte.
Les pièces de vie de jour seront dans le grand rectangle au Sud, les pièces de nuit au Nord, la suite parentale à gauche de l'entrée, donnant sur la terrasse, et les pièces techniques au Nord Est, dans le bout du petit rectangle

Moi j'aime bien cette option. Terrasse et jardin bien exposé. Garage accessible.

Effectivement ça semble super, moins de "perte" de jardin aussi.

Du coup le garage et couloir seraient "loin" du cellier, c'est un argument qui revient souvent ici sur les plans, donc j'me demande si vous aviez déjà une idée en tête pour ça ou si c'est plus "faut faire quelques concessions", tout ne peut être totalement parfait.

Je vais relancer le constructeur sur ça. Je pense que ça va aussi bien plus l'inspirer qu'un V, ou il s'est surement senti étriqué.

Peut-être avez-vous des architectes à conseiller ? Etant donné que ce n'est "que" pour les plans, ça peut être quelqu'un n'importe où en France je suppose ?

Merci

Maxime_42 a écrit:

1)Du coup le garage et couloir seraient "loin" du cellier, c'est un argument qui revient souvent ici sur les plans,

2)Peut-être avez-vous des architectes à conseiller ? Etant donné que ce n'est "que" pour les plans, ça peut être quelqu'un n'importe où en France je suppose ?

1) vous avez vu ça dans une boule de cristal ? Moi je ne sais pas où sont les cloisons et je n'ai indiqué qu'un principe de disposition des pièces, mais à l'intérieur et plus précisément, je n'ai aucun a priori.
2) Non, désolé, je n'ai pas ça en magasin 

Et autre chose, dont on n'a pas encore parlé: les débords de toiture
est-ce qu'ils peuvent surplomber la zone de recul ?

Réponse:
il faut savoir comment est rédigé l'art 7 du PLU, et, si c'est un lotissement avec règlement , que dit aussi le règlement à ce sujet.

Vous pouvez nous poster ça ? Citation in extenso ou mieux, scan de cet article ( pas une description interprétative )
Merci d'avance.

Visiblement, peut pas ? Voilà la PLU, pour le lotissement c'est écrit "Regles du PLU en vigueur". Ca impact beaucoup ?

ARTICLE U 7 - IMPLANTATION DES CONSTRUCTIONS PAR RAPPORT AUX LIMITES
SEPARATIVES

La distance comptée horizontalement de tout point d'un bâtiment au point le plus proche des limites séparatives de la parcelle doit être au moins égale à la moitié de la hauteur de ce bâtiment mesurée à l'égout du toit et jamais inférieure à 3 mètres, cette distance minimale peut
être réduite à 1 mètre s'il s'agit d'un bâtiment annexe dont la surfa ce de plancher n'excède pas 20m².

Toutefois, la construction de bâtiments joignant la ou les limites séparatives est autorisée :
? A l'intérieur d'une bande de 20 mètres comptée à partir de l'alignement,
? Pour les secteurs Ua et Ud, à l'intérieur d'une bande de 30 mètres comptée à partir de l'alignement, les extensions de construction sont autorisées dans le prolongement du bâti déjà existant..
? à l'extérieur de ces bandes :
- lorsqu'il existe déjà en limite séparative une construction ou un mur en bon état d'une hauteur totale, égale ou supérieure à celle à réaliser, permettant l'adossement ;
- lorsqu'il s'agit de bâtiments annexes dont la hauteur ne dépasse pas 3,20 mètres à l'égout du toit avec une tolérance de 1,50 mètre pour les murs pignons, cheminées, saillies et autres
éléments de la construction reconnus indispensables.
Ces dispositions ne s'appliquent pas :
- aux bâtiments et équipements d'intérêt collectif,
- aux constructions de bâtiments et équipements nécessaires pour la desserte par les
réseaux visés à l'article 4.

Maxime_42 a écrit:

Effectivement ça semble super, moins de "perte" de jardin aussi.

Du coup le garage et couloir seraient "loin" du cellier, c'est un argument qui revient souvent ici sur les plans, donc j'me demande si vous aviez déjà une idée en tête pour ça ou si c'est plus "faut faire quelques concessions", tout ne peut être totalement parfait.

Je vais relancer le constructeur sur ça. Je pense que ça va aussi bien plus l'inspirer qu'un V, ou il s'est surement senti étriqué.

Peut-être avez-vous des architectes à conseiller ? Etant donné que ce n'est "que" pour les plans, ça peut être quelqu'un n'importe où en France je suppose ?

Merci

Pour moi, à moins d'une petite cuisine, le cellier n'a pas à être obligatoirement collé à la cuisine. On voit parfois des aberrations de pièce à vivre sombre enfermée entre un garage et un grand bloc chambres pour garantir le sacro-saint passage garage/cellier/cuisine, alors qu'on pourrait avoir des multi-expositions. Dommage.
Bref, c'est possible d'avoir le cellier pas trop loin, néanmoins: (croquis vite fait pour voir si tout tiendrait dans la coquille)

Bonjour, merci pour ce plan .

Le focus a été fait sur le sejour salle à manger cuisine, qui a l'air de prendre 70m2 de l'habitation, ce qui rendrait les autres pièces petites peut-être ? A la limite s'il suffit d'augmenter la taille du cube en largeur, ça va aussi.

Faut que j'essaye pour me rendre compte je pense, car dans l'idée tout est bien.

Peut-être le fais de devoir traverser la maison pour les toilettes/le salon. Mais si ce n'est que ça ça doit pouvoir se corriger.

Bonjour,
Il suffit de rajouter un wc dans la salle de bain et plus besoin de traverser toute la maison.

Maxime_42 a écrit:

Bonjour, merci pour ce plan .

Le focus a été fait sur le sejour salle à manger cuisine, qui a l'air de prendre 70m2 de l'habitation, ce qui rendrait les autres pièces petites peut-être ? A la limite s'il suffit d'augmenter la taille du cube en largeur, ça va aussi.

Faut que j'essaye pour me rendre compte je pense, car dans l'idée tout est bien.

Peut-être le fais de devoir traverser la maison pour les toilettes/le salon. Mais si ce n'est que ça ça doit pouvoir se corriger.